Povolení k rybolovu mi vzali neprávem! Co na to odborník?

Autor diskuse: Miraryb - Profil , 8.6.2021

Bacha San - Profil | St 9.6.2021 5:28:48

Se vůbec divím, že mu ty svoje papíry dal do ruky. RS na to nemá nárok. Může se akorát podívat.

sven - Profil | Út 8.6.2021 19:16:00

potočák 62 >> Uživatel zákon zpřísňovat nemůže, to je pouze svazové klišé. Zákon je zákon a přes to vlak nejede...
Stát kde by si mohl každý spolkový zahrádkář, holubář nebo rybář, ohýbat zákon k obrazu svému, je anarchie...
Ano, opravdu nestojíme ani o stupínek výš, než kterákoliv jiná zájmová činnost... opravdu nejsme pupek světa..
Ostatně, nedávno nám to bylo vysvětleno, myslím velmi jasně...
Když jsme nesměli ani vytáhnout paty za humna, zatímco myslivci se mohli prohánět po lese ad libitum...
Uživatel zákon obchází..... maximálně v tom lepším případě, spoléhá na Praeter legem, tedy že co není výslovně zakázáno, je povoleno...
Dalšími přiklady by mohl být svazem trpěný lov na živou rybku, leckdy i uvedený v tzv. Rybářském řádu a kolidující se zákonem Na ochranu zvířat, vnadění dtto s zákonem O vodách, tzv. profesionální RS ve střetu zájmů, případně zavánějící korupčním jednáním aj...
Nezlob se ale příklad právě se "sportovními akcemi", na kterých se nerespektuje celá řada zákonných ustanovení, není dobrý příklad..
Nechci to zbytečně rozvádět abychom si nekakali do vlastního hnízda.. Kdo ví, ten ví..
Jak jsem psal... nemám nic proti hájení po vysazování (spíš naopak) ale mělo by být projednáno a odhlasováno členskou základnou na VČS, případně pověřenými zástupci na konferencích a musí být zakotveno v BPVRP v popisu revírů.

nofish - Profil | Út 8.6.2021 18:06:09

potočák 62 >> U nás, dle BPVRP se hájení označuje cedulemi. Zahodím ji do křoví a jdu chytat. o i kdo může. Je to blbost, neuhlídatelné a hlavně to jen oddálí nevyhnutelné- kapří jatka. Jedině že by zamrzlo.
Proto tvrdím, že brát papíry někomu za to, že je na "kaprohájeném" revíru, je blbost, pokud tam je opakovaně, i po upozornění. To už jsme tedy před lety měli specialitu, že se hájil jen kapr, dravce jsi mohl chytat....
JInak běžně se revíry "hájí, kaprohájí" prostě jak se tam seženou ryby. Někdo loví v září, někdo v listopadu, nebo nakoupí.

potočák 62 - Profil | Út 8.6.2021 17:58:44

nofish >> Tak ryby a to hájení probíhá většinou na jaře nebo na podzim a většinou přibližně ve stejnou dobu. Tohle se stalo 8.11.2019 Připomíná mě to jednoho potrestaného, co si odmakával trest na líhni. Kolik jsi dostal-30 hodin-a za co?-usnul jsem na Rozkoši a v 1 v noci přišli na kontrolu-a kolik vás tam bylo co chytli? -asi padesát. Petrův Zdar

nofish - Profil | Út 8.6.2021 17:47:21

Dědek >> jinak to viz rampet bylo "viz kauza" ne proti němu, aby to nevyznělo zle.

nofish - Profil | Út 8.6.2021 17:43:35

potočák 62 >> Ahoj. Jen ti dám bod z našich BPVRP
Lovící jsou povinni respektovat pokyny a nařízení uveden, na stránkách www.rybsvaz–ms.cz a na informačních tabulích – (tyto údaje musí být uvedeny rovněž na stránkách www.rybsvaz–ms.cz , kde si lze platnost vyhlášené úpravy ověřit).
Takže nedej bože, že máš 14 dní dovolenou, touláš se po vodách třeba se stanem a nemáš připojení k internetu, a... nejdeš k revíru po cestě kam dali tu ceduli Vždyť je to blbost. Dojdeš revíru, tam cedule "zákaz lovu na hnojáka, rousnice povolena" a lezeš na kopec abys chytil 4G signál a informaci si ověřil.

potočák 62 - Profil | Út 8.6.2021 17:37:57

sven >> Uživatel revírů může zpřísńovat zákon, nemůže změkčovat a záleží na tom, co si příslušný US odsouhlasil. Bližší podmínky výkonu rybářského práva na revírech Východočeského územního svazu § 13 odstavec 9 zákona č. 99/2004 Sb. schválený výborem územního svazu dne 21.6.2019 6. uživatel rybářského revíru může po vysazení ryb do revíru krátkodobě stanovit zákaz lovu všech druhů ryb. 7. uživatel rybářského revíru může z důvodu konání sportovních akcí hájit celý revír nebo jeho část. Petrův Zdar

nofish - Profil | Út 8.6.2021 17:19:04

Pedro1 >> Zmrd... nezmrd... ani alkoholika nemůžeš trestat za to, že namrdaný vleze do auta, pokud nevjede na pozemní komunikaci. Pokud to uděláš, vracíš se do dob teď už dávno minulých... Tečka.
Tady se zkoušely brát papíry za třetí prut s nahazovacím echolotem, kontrolovat lidi co prohazují vodu s olovnicí a připravují se na druhý den....
ne, znám to z víc míst, kdo musí v práci a doma držet hubu a krok, tak si pak s odznakem kompenzuje to, že není tkový frajer, jak si o sobě myslí.... neříkám že všichni, ale určitá část tu je. To je jak u měšťáků, kdo se nedostal k policajtům, stane se městským strážníkem, když mu to vyjde.

nofish - Profil | Út 8.6.2021 17:14:20

Dědek >> Kárný senát? Myslíš lidi, co v práci musí poslouchat šéfa a tak si to budou dokazovat jinde? Blbost. Viz rampet třeba....
Nejhorší je, že to asi na místě podepsal, to je škoda...
PS: inteligentní porybní? TVL, to tu nebude, cpe se aplikace všem, profi musí mít výsledky. Jako člověk, co kontroluješ namátkově, nebo poučíš blba aby to příště už nedělal, jsi k ničemu - myslím to smrtelně vážně. Raději obejít Benešov a nadělat podpisy, než poučit chlapa, že i tu plotici by měl zapsat. Je třeba výsledky, grafy, tabulky, statistiky, zadržené povolenky, ne fungovat jak kontrolně, tak pro lidi, aby se poučili...

Pedro1 - Profil | Út 8.6.2021 17:09:55

Dědek >> No nevím,nikdo o tom nic nevíme,co když byl "potrestany" místní zmrd a pytlak a RS tak jenom využil příležitost a stejně tak ten,kdo trest uložil.
Přijde mi to tak,ze si na něm schladili zahu za něco jiného.

Dědek - Profil | Út 8.6.2021 17:05:11

nofish >> Každý normální člověk když vidí, že na revír přišli chytat dva chlapi a ještě nemají nahozeno, tak je upozorní, že je hájení, ať se pakují pryč. Chybu může udělat každý, ale proč hned starého chlapa nezlynčovat, že..., proč si na něm neudělat levnou čárku. Pokud byl na komisi tam kde si myslím, je mi vše jasné. Co tam jsou za kousci, takové pohledat.
Dokud tady nebude kárný senát, jednotné sankce a inteligentní porybní, co se nehoní za výsledky, bude to stát ve svazu za hovno furt. Tak budou i nadále rozhodovat o osudech členů, ..... které si tam sama vrchnost navolila.
K tomu ale není ve svazu ani trochu, ani trošičku vůle. Však oni ví dobře proč.

nofish - Profil | Út 8.6.2021 16:54:58

Lidi rozumujte si jak chcete. Pokud neměl nahozeno, nevykonával lov, nejde zadržet povolenku.
Pokud prokazatelně nešel okolo zákazové cedule, nelze zadržet povolenku. Dle vyhlášky mají být na přístupových cestách, a co když tam přiletím vrtulníkem? ...
Vítejte v realitě, neříkám, že zrovna tady je viník bez viny, ale profi RS je super, musí vykázat činnost a jak jednodušeji to udělat?
Celkově je to blbost. Kdy se hájí revíry? Když se vysadí kapr, jindy vesměs ne. A co to udělá? Oddálí se to, co přijde...

Dědek - Profil | Út 8.6.2021 16:47:12

Já myslím, že ho měli okamžitě vyloučit ze svazu a hned před budovou ho popravit.
O mluvčím, škoda slov a darmo pluť.

sven - Profil | Út 8.6.2021 16:34:07

kakr >> jj. to máš naprostou pravdu..

kakr - Profil | Út 8.6.2021 16:29:10

Pan rybář se zaplacením pokuty(400kč) přiznal, že přestupek spáchal. Tam je jádro pudla. Vše ostatní je zcela bezpředmětné.

sven - Profil | Út 8.6.2021 16:16:34

potočák 62 >> Sami to uvedli..
...."Podle předsedy rybářů byly v uvedeném termínu hájeny všechny druhy ryb."
„Jednalo se o tradiční podzimní hájení ryb po jejich vysazení, které se zde praktikuje od roku 2013"...

Zákon 99/2004 ani prováděcí vyhláška 197/2004 nezná žádné hájení po vysazovaní ale pouze zákonné hájení. A vyjmenovává instituce, které z tohoto mohou výjimku udělit..
Z praxe vím o řadě podobných pokusů o hájení po vysazování z několik organizací ale ani o jednom, kdy by byla výjimka oficiálně udělena...
Že se tak někde děje a nikdo si neztěžuje, na věci nic nemění..
Zákon platí pro všechny stejnou měrou i pro všechny "místní podmínky"..
Např. i elektrolov podléhá udělení výjimky rybářským orgánem a je zajímavé, že všichni uživatelé o ni bez problému žádají a ani je nenapadne, uchylovat se k nějakému zvykovému právu.. (tradici)
Např. na náš velmi frekventovaný revír nebyla udělena výjimka ani jednou... s argumentací, že je třeba hlediska z hlediska Výkonu rybářského práva, dbát nejen zarybňovacího plánu ale i hospodářské těžby..
Ostatně i Stanovy ČRS stanoví totéž. Chovat -lovit - chránit..
Proto se ryby vysazují aby se lovily.. revír není příroda ale chlívek..

Argumentace, že třídenní hájení bylo oznámeno ve vývěsce a na webu MO, neobstojí..
Držitel celosvazové nebo i územní povolenky který není místní, nemá nejmenší tušení kde se taková vývěska nachází, pakli vůbec a neznám jediného rybáře, který denně zkoumá webovky nějaké MO, zvlášt za situace, kdy polovina jich vůbec nefunguje nebo je blokována heslem nebo je alespoň aktualizována...
Dovedl bych si představit, že takové interní svazové hájení po vysazení, bude ošetřeno minimálně coby kolektivní dohoda členů, že bude v pravidelném termínu a termín uveden v popisu revíru ... A nikoli direktivní hurá akce, závistivého místního čilimníka, opojeného držením kulatého razítka..
Pak ano, člen který nerespektuje interní normy, dostane co mu po právu patří..
Kárných prostředků daných Jednacím řádem je dostatečně..
Ale RS nemá žádné právo, se v tom angažovat...

kakr - Profil | Út 8.6.2021 15:41:37

Článek v Blesku je snůška pitomostí.

potočák 62 - Profil | Út 8.6.2021 14:49:42

sven >> Navíc ,pokud´ neznám přesně místní podmínky ,tak podobně postiženým rybářům moc nevěřím. Po dlouholetých zkušenostech jsem se přesvědčil, že většina lže nebo si to překrucuje podle sebe ,jak se jim to hodí a těch, kteří uznají, že udělali v něčem chybu je strašně málo. Petrův Zdar

potočák 62 - Profil | Út 8.6.2021 14:45:36

sven >> A jak víš, že to byla akce MO Bohumín??? Za zarybnění revíru odpovídá držitel dekretu a zrovna tak krátkodobé hájení revíru vyhlašuje uživatel-držitel dekretu. U ČRS to jsou kromě středočeského US a samostatně hospodařících MO-US. Tak to je problém US a ne MO. Petrův Zdar

sven - Profil | Út 8.6.2021 13:45:39

Podle mého názoru, by se měl postižený rybář především spojit s dobrým právníkem, obrátit se na soud a žádat o satisfakci v podobě veřejné omluvy a finanční náhrady, za způsobenou újmu.
Místní MO nemá žádné zákonné kompetence, k vyhlašování jakéhosi "tradičního hájení po vysazovaní" na revíru a tedy se jedná o pouze svévolnou akci, místních lidovětvořivých činovníků...
Současně se jedná i o zneužití pravomoci úřední osoby RS, která mu protiprávně zadržela povolenku.
Neboť zákon 99/2004Sb, který pravomoci RS jasně vymezuje, ji uděluji pravomoc, povolenku zadržet POUZE za přestupek proti tomuto zákonu.
K čemuž ale evidentně nedošlo.
Ale právě naopak, ačkoli je k rybářskému spolku v kontrolním poměru, podpořila a zaštítila, jeji protiprávní jednání.. Což by mělo vést minimálně k jejímu odvolání z funkce.

§ 16
Oprávnění rybářské stráže
Rybářská stráž v rybářském revíru je oprávněna:
...c) zadržet povolenku k lovu osobě, která se dopustila porušení povinnosti stanovené tímto zákonem, a tuto doručit nejpozději do 5 pracovních dnů tomu, kdo povolenku vydal....

A to z důvodů, že vyhlašení hájení ( plošné, vyhlášení CHRO, byť dočasné a jednotlivých druhů) je POUZE v kompetenci, příslušného Rybářského orgánu ..

Troufám si úspěšně pochybovat, že MO Bohumín zažádala některý z Rybářských orgánů o výjimku ze zákonného hájení, v podobě vyhlášení dočasné Chráněné rybí oblasti či plošné, časově omezené hájení apod. , v jehož kompetenci je výjimky z hájení udělovat, tedy:

§21
Krajský úřad
d) vyhlašuje a zrušuje chráněné rybí oblasti a stanoví podmínky pro hospodaření v těchto oblastech (§ 5), povoluje výjimky podle § 11 odst. 2 a podle § 13 odst. 5 za podmínek v těchto ustanoveních stanovených,

§ 22
Ministerstvo
b) !!!!!! uděluje výjimky z doby hájení ryb, nejmenší lovné délky, denní doby lovu a rybolovných metod na revírech, kde je prvoinstančním orgánem, !!!!!!
d) vyhlašuje a zrušuje chráněné rybí oblasti a stanoví podmínky pro hospodaření v těchto oblastech (§ 5), povoluje výjimky podle § 11 odst. 2 a podle § 13 odst. 5 za podmínek v těchto ustanoveních stanovených,

§ 23
Ministerstvo životního prostředí
e) vyhlašuje a zrušuje chráněné rybí oblasti a stanoví podmínky pro hospodaření v těchto oblastech (§ 5), povoluje výjimky podle § 11 odst. 2 a podle § 13 odst. 5 za podmínek v těchto ustanoveních stanovených,

§ 24
Ministerstvo obrany
d) vyhlašuje a zrušuje chráněné rybí oblasti a stanoví podmínky pro hospodaření v těchto oblastech (§ 5), povoluje výjimky podle § 11 odst. 2 a podle § 13 odst. 5 za podmínek v těchto ustanoveních stanovených...

Z faktu, že kdesi neviditelně umístěná provizorní cedule postrádala nezbytné náležitosti, jako označení orgánu, který ji instaloval, č.j. rozhodnutí kompetentního orgánu který výjimku udělil, podpis odpovědné osoby, razítko MO atd. lze odvodit, že činovníci MO jsou si svého nezákonného jednání vědomi a jedná se tedy o úmyslný trestný čin.

Je z podivem, že mluvčí ČRS, který je dle článku s případem seznámen mlčí, mlží a na obhajobu postiženého rybáře nevznesl sebemenší protiargument, ačkoli jsou mu uvedené skutečnosti známy..
Nebo by mu známy být měly...když už si ho královsky platíme..žejo .-)