Do naší krajiny patří vlk i vydra

Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 3.3.2020

Denny - Profil | Po 30.3.2020 2:20:05

Lutra >> Jeste par vet,snad se nebude nikdo zlobit.
Je hezke mit v prirode vydry,vlky,kormorany a dalsi puvodni zver,ale pri te reintrodukci si ti,kteri to delaji,musi uvedomit,ze krajina se meni,bohuzel v neprospech te zvere,takze pokud si nekdo myslim,ze bude mit divokou nebo polodivokou zver v takovem mnozstvi,jako pred desitkami let,tak na to muze zapomenout.proste a to nejsou podminky a to se tyka I tech vyder.Zaroven I rybari si musi uvedomit,ze ty zmeny budou negativni I pro ne.Kdyz prijdes nekam na schuzi MO,mozna uslysis stiznosti,jak malo ryb se nasazuje,ze se nasazujou male ryby atd.Ale kolik rybaru rekne,ryba pujde do treni,nechame ji tri mesice v klidu a zakazeme na tech a tech usecich uplne rybolov do odvolani. Ver me,ze to jde a jde to I v mistech,kde je mnohem mene vodnich ploch,nez v Cechach.Vubec neni podstatne,jestli se jedna o Ameriku nebo Cechy,jde o samotny princip te ochrany.Takze je to takovy kolotoc,rybari ,myslivci,farmari si stezuji na ochranare,na predatory ale zavrou jim pusu penize a v pripade rybaru doplneni rybi obsadky a nic se dal nedeje,vlastne deje,zhorsuje se to kazdym rokem,ale to neni reseni. Nekdo rekne,no jo vy to tam mate jine,ne nemaji to zde jine,rozdil je opravdu v tom hospodareni. Je evidentni,ze vyder je hodne,tak se proste nekolik set povoli odlovit,je stanoveno,ze zde ve state,kde ziju idealni stav jelenu 200 ks,tak co je navic se odstreli ,to same medvedi, a dalsi zver.Ale na druhou stranu,pokud je evidentni,ze nekde treba klesnou stavy rybi obsadky,tak se tam omezi,bez ohledu na pozadavky rybaru a na revir, klikne I na nekolik let lov a mnozstvi privlastnenych ryb a to same plati pro lovce zvere. Dokazes si predstavit,ze by nekterou prehradu,kde se bezne chyta vsude sami rybari z vetsi casti pro lov uzavreli?Ze by treba na 50 ricnich kilometrech bylo povolen lov jen na 5 %.Ja takovou znam a musel jsem uznat,ze pro tu obsadku je to obrovsky dulezite ,Tohle hospodareni je vlastne hlavne duvod,proc je zde relativne dost ryb.Hospodari se tak,aby to bylo co nejlepsi pro prirodu,aby tam byla nejaka vyvazenost I kdyz mnohdy je to velmi obtizne,ale rozhodne se nehospodari tak,aby to bylo podle pozadavku rybaru,farmaru nebo lovcu. Muzes pak slyset nazory,jak jsou amici prasteni,ze lovi ryby lukem,nekde je mohou I strilet,nektere druhy podsekavat,ze lovi zver do zelez, strileji bisony,vlky,rysy atd.Ale proc to zde tak je? Kdyby ta ryba a zver zde nebyla,tak nikdy nikde takove zpusoby lovu nepovoli,takze je to opet o tom hospodareni a o tom,ze profici,slozeni ze vsech moznych odborniku se dokazi opravdu dohodnout ,vyslechnout nazory amateru I odborne verejnosti,vzit v portaz dane prostredi a pripadne upravy a podle toho pak stanovuji nejake hospodareni na dalsi roky.To podle me doma chybi.

    Denny - Profil | Po 30.3.2020 1:56:25

    Stilet >> Ty ho znas,vis co dela a jake ma vzdelani,ze napises ze ma odborne amaterske keci? Ja ,protoze o nem neco malo vim,tak s nim mohu byt v ledascem ve sporu,ale tohle bych si o nem napsat nedovolil.

      Denny - Profil | Po 30.3.2020 1:54:35

      Lutra >> Ja tohle nerozporuju,ja jen vim,ze to neni jen vydra,kvuli ktere mizi ryby v rekach a tezko me nekdo dokaze,ze hlavni vinik neni clovek.Je jasne,ze takova reintrodukce,jak ji popisujes je spatna,to neni dobre ani pro ty samotne vydry. Nebranim vydry,nebranim zadneho predatora,ale take jsem proti zbytecnemu vybijeni a stejne tak proti neuvazenemu vraceni do prirody.Jednu vec,kterou ted znovu zopakuji,jsem napsal a rekl uz asi tisickrat.Kazdy ochranarsky,rybarsky,myslivecky a ja nevim jaky dalsi projekt ,ktery se tyka reintrodukce zivocichu zpet do prirody,by mel byt povoleny,az kdyz v tom projektu bude zcela jasne a konkretne stanoveno,co se bude delat a kdo to bude delat,pokud ten druh,ktery se vraci do prirody,zacne delat neumerne skody a stane se beznym.Kdyby zalezelo na me,tak by bez tohoto,nebyl do prirody vracen jeden jediny zivocich.Kdyz to jde jinde,nevidim duvod,proc by to nemelo jit doma.Rybari maji jednu velkou nevyhodu.Presto,ze je jich desetitisice,tak nedokazou prosadit veci,ktere by vody chranili.Ale chranili tak,aby to opravdu melo vyznam hlavne pro prirodu,ne pro rybare samotne,ne aby se nekam nasypaly tuny kapru a poplacavali si po zadech,jak uzasne hospodari.Videl jsem zaznam z jednoho jednani a rybari na nej prisli totalne nepripraveni a ochranari z nich udelali naproste hlupaky,protoze na rozdil od tech ochranaru nemeli zadne argumenty,kterymi by je prebyli.

        Stilet - Profil | Ne 29.3.2020 22:46:36

        Denny >> Mimo mísu jsou ty jeho odborně/amatérské kecy i tvůj zbytečný výkřik do tmy.

          Lutra - Profil | Ne 29.3.2020 20:04:22

          Denny >> Zdravím, jak píše Sliver u nás jsou to ve většině vydry, které prošly stanicema, proto jsou vidět lidmi a žijí spolu. Tady na Vysočině na cca 10 km pstruhového potoku vysadili 3 páry. Než se rozešly a zabraly si teritoria, tak v tom potoku nebyla ani šupina. Jen tam, kde to protéká vesnicí, se paradoxně něco málo udrželo. Vyžraly tady soukromníkům rybníčky a na sněhu byly vidět stopy, jak migrují přes kopce z povodí do povodí.

            Denny - Profil | Ne 29.3.2020 19:29:59

            Miki 1 >> Jasne,kdyz ma ale vyber,sahne radeji jinam. Tady kdyby zraly kapry,tak budou chodit tluste vydry,ktery by kazdy velebil :-)

              Denny - Profil | Ne 29.3.2020 19:28:42

              sliver >> To asi ano,ten sever je vice divocina,spousta cistych,krasnych rek a jezer.Ne,ze by tam nebyli lide,je tam obrovske mnozstvi ruznych rekreacnich resortu,ale ta mala obydlenost an tu plochu,to se neda srovnavat.Ale hlavne je to o hospodareni,kdyz je neceho moc a priroda to nedokaze regulovat,pomuze clovek a to se netyka jen vyder.

                Miki 1 - Profil | Ne 29.3.2020 18:55:28

                Denny >> I toho kapra žerou. Foto z třeboňska...

                  u x a - Profil | Ne 29.3.2020 18:43:44

                  sliver >> když je nouze žerou kapry,nejdřív ty největší a pak zbytek, byl jsem u výlovu rybnika kde byla vydra,vydrancovala ho dokonale..

                    rybomil - Profil | Ne 29.3.2020 18:04:30

                    venca1 >> nedej se, na mě zkoušeli spolu s majitelem novýho baráku ( mimochodem dešně voprsklýho podnikatele co si dovolil zfalšovat můj podpis ) to samý.
                    pěkně si to natáhli kolem asi o 100m dál.

                      sliver - Profil | Ne 29.3.2020 17:44:19

                      Denny >> to je nejmíň dvojnásobná rozloha proti ČR. Řeky asi budou v jiném stavu. Určitě tam nebudou jedinci ze záchranných stanic, kteří prostě žijou pospolu. U nás je vydra prostě problém.

                        Denny - Profil | Ne 29.3.2020 17:00:22

                        sliver >> Tady ve Wisconsinu se uvadi,ze je asi 13 tisic vyder.Videt je je spise nahoda,jsou velmi plache.Takova pozorovani,jaka se uvadi z Cech,na ty tady muzu zapomenout,to nemam sanci.Docela me prekvapilo,ze I kdyz je zde dostatek ryb,jake vzdalenosti dokazi ty vydry pri svych toulkach urazit.nevim,zda je to jen takove courani po jejich uzemi nebo heldani potravy v jednoduzsich podminkach.Nevim,jak moc se prolinaji jejich teritoria,myslim,ze moc ne,jsou vuci sobe dost nepratelske a tak predpokladam,ze kdyz si rodinka vyslapne nekolik kilaku po potoce a pak se vraci,je to kvuli tomu,ze pstruhy a lososy tam snadneji ulovi nez v siroke rece.Nahore na severu Wisconsinu ej jich mnohem vic nez tady co bydlime,tady jsem na dvou rekach videl za 7 let vydry jen jednou a to k te vode chodim sakra casto.Asi si ta zdejsi rodinka to sve teritorium chrani pred jinymi,stopy jsou na snehu videt,ale je samotne,to je obrovska nahoda.Nakolik je ohrozena mistnimi predatory netusim,moc asi ne,Je zde sice hodne orlu,ale ulovek vydrich mladat bude spise nahodna korist.Vlku je zde velmi malo,puma zcela nahodne a ostatni predatori na vydru nemaji. takze temer jediny,kdo muze regulovat jejich pocty je clovek,ktery to dela.

                          Honza7 - Profil | Ne 29.3.2020 16:53:39

                          Pro jistotu trochu rekapitulace :

                          Rezeň 5,125 - ® Poslat soukromou zprávu.Ne 29.3.2020 1:51:35
                          Líbí: 0 Nelíbí: 0Napsat si svou soukromou poznámku k tomuto záznamu.Stilet >> a není to náhodou tím, že je tam v létě málo vody, která je příliš teplá, s nižším obsahem kyslíku, coz je pro vranku pruhoploutvou zásadní?

                          Honza7 - ® Poslat soukromou zprávu.Ne 29.3.2020 10:42:37
                          Líbí: 0 Nelíbí: 0Napsat si svou soukromou poznámku k tomuto záznamu.Rezeň 5,125 >> Asi jsi to špatně četl už tam dávno není mřenka, střevle, hrouzek a to jsou ryby, které nejsou tak náročné na kyslík.
                          Myslíš, že by někdo dnes plýtval tak cenným genetickým materiálem a do takového toku nasadil plůdek pstruha potočního?

                          Rezeň 5,125 - ® Poslat soukromou zprávu.Ne 29.3.2020 12:38:27
                          Líbí: 0 Nelíbí: 0Napsat si svou soukromou poznámku k tomuto záznamu.Honza7 >> četl sem to dobře, najdi mi v stilletove příspěvku na který reaguji slovo o hrouzkovi a bílé rybě. Ne tu citaci od bachyho.

                            sliver - Profil | Ne 29.3.2020 16:46:41

                            Denny >> údajně je nežerou proto že obsahují velké množství enzymu thiaminaza, který podporuje štěpení vitaminu B1. Takže je žerou pouze z nouze, čili až vyžerou secko ostatní. Vydram smrt ☠️

                              Denny - Profil | Ne 29.3.2020 16:36:45

                              sliver >> To je to,co me na vydrach nejvic vadi :-) Ty potvory,ktere zde ziji si pochutnavaji na vsech moznych rybach,ale kapry nechavaji v klidu.Nevidel jsem od nich ani jednoho zabiteho.

                                Denny - Profil | Ne 29.3.2020 16:32:58

                                Stilet >> No podezrivat Rizka,ze nerozezna od sebe vranky,to jsi hodne mimo misu.

                                  FockeWulf - Profil | Ne 29.3.2020 16:13:09

                                  venca1 >> Správně!

                                    venca1 - Profil | Ne 29.3.2020 16:07:08

                                    FockeWulf >> Neboj, nejsem padlý na palici..-) Nabídl jsem jim odkup za běžnou tržní cenu, nebo novou přípojku té mojí boudy. Tak jsem zvědavý co bude..-))

                                      FockeWulf - Profil | Ne 29.3.2020 15:54:26

                                      venca1 >> Nenech se odbýt! Kolik metrů půjdou po Tvém? Pro info, na závěr vždycky zaplatí , tisíc je směšná částka..... V Ostravě od telekomunistů, 15 m přes pozemek - 40 000 korun:)

                                        valcha186 - Profil | Ne 29.3.2020 15:28:23

                                        Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 29.3.2020 12:52:19 >> Tak to máš pravdu, včera kontrola přítoků do Velké Valchy a po skončení deštˇů je voda už teď na minimu. Nikde ani rybka, ale brouzdající volavky tam jsou. Nemá cenu něco dávat do přítoků, těch tůněk je hodně málo a jsou přístupné. Pokud bylo více vody, tak tam bylo i živo.