Martin M. - Profil | St 1.1.2020 22:21:12 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Necetl jsem diskusi, ale podle mne pokud by pocet rybaru klesl pod urcitou hranici, tak prestaneme mit pomyslny "politicky" vliv (politik si nechce znepratelit tolik lidi) a prijdeme o vyhody, ktere ted mame - napr. co se tyka prava vstupu na soukrome pozemky nebo skoro monopol na reviry na tekoucich vodach. Stejne tak bude snadnejsi zakazat rybareni uplne, bo je to trapeni zvirat - mezistupen bude zakaz chytani pro radost, musis si rybu nechat a ukoncit lov. Kecy typu cim mene rybaru, tim lepe, se mi nezdaji uplne promyslene.
computerfish - Profil | St 1.1.2020 21:38:26
nofish >> Díky za nabídku, ale to není můj svět. Nejsem z branže, nedokážu to posoudit, snad odborník potočák62 & spol.
nofish - Profil | St 1.1.2020 20:54:26
computerfish >> nevím jak u vás,a le s radostí ti naskenuju ceník násad ve svazu. Tu cenu co se fakturuje, asi se budeš divit... Ono, ve finále, když vynecháme nějakou rybářskou čest, sbírat plotice po loužích je prodělečné, přitom pro firmy vozící za hranice je to lepší byznys jak kapr....
najdi si svazový ceník násad a porovnej to s tržními cenami ryb.
computerfish - Profil | St 1.1.2020 20:44:55
Mrknato >> No jo, pláčeš tu permanentně na MRKU, ale na VČS své MO to neprezentuješ.
computerfish - Profil | St 1.1.2020 20:41:10
potočák 62 >> To je jasné, pokud zanikne rybochov v MO, koupíme levně jinde? Koupíme, ale už ne levně. Až sádkaři zjistí, že je nedostatek, protože se chovy zrušily, hned vyletí cena. Naivní představa kolegy. Nevím, jestli je to vůbec možné, osobně si myslím, že by MO neměly produkovat převážně násadu kapra. Viděl jsem letos jen jeden výlov, kapři se posbírali a ostatní ryby místo aby je dali do revíru, nechali je soukromníkům vysbírat. A ti je následně prodali do ZOO. I tak se dělají kšefty. Ale zase bych se jich také trochu zastal. Možná že je svaz nechtěl.
FRANK71 - Profil | St 1.1.2020 20:22:26
potočák 62 >> nedošlo by ke zvýšení, jen některé nerentabilní sádky by se zavřely.
potočák 62 - Profil | St 1.1.2020 19:40:31
computerfish >> Problém je,že Mrknato nezná pořádně chod peněz ve svazu a používá jednoduchou rovnici-množství peněz vybraných za povolenky rovná se množství peněz na zarybnění.Neuvědomuje si,co se z toho platí a co to obnáší a díky čemu je cena povolenek tak nízká. Za prvé i když se část násad nakupuje od soukromých subjektů,tak pořád množství násad vyprodukovaných MO je vysoký a protože MO dostávají za násady méně peněz než soukromý subjekt,tak to tlačí cenu povolenky dolů.Za druhé-z ceny povolenky se platí nájmy revírů-uzavřených nádrží. I když si takové nádrže pořídili MO za své prostředky,tak když je vloží do společného rybolovu,tak dostávají podstatně menší nájem,než kdyby se platil nájem soukromému subjektu nebo státní organizaci a to tu nádrž ze svých prostředků udržují a financují a za třetí-na hodně těchto nádrží mají nájemní smlouvy MO,kromě toho že má často vlastník ve smlouvě právě údržbu těchto objektů a to provádějí právě členové těchto MO brigádnicky,bývají i nájmy díky tomu, že MO žijí společenským životem v obci často velice nízké a takového nájmu by nikdy US jako uživatelé nebyli schopni dosáhnout. Pokud´ to shrnu,když by došlo k vyřazení MO z celého systému,jak navrhuje Mrknato,tak by došlo k troj až čtyřnásobnému zvýšení ceny za povolenky a při tom by se zarybńovalo stejné množství násad jako nyní. Petrův Zdar
Dědek - Profil | St 1.1.2020 14:47:59
nofish >> Já vím, jak to funguje. Nebylo by potom pro nás lepší, si hospodařit sami, nebo lepší, se sloučit s MRS? S MRS jsme se měli sloučit v době jeho vzniku, nabídka byla.
nofish - Profil | St 1.1.2020 14:29:21
Dědek >> podívej, pochop základní princip. Každá MO je samostaný subjekt, s vlastním ič-em. Ty sdružuje územní svaz a celek uzavírá rada. Prostě hospodaří se na úrovních krajů. A v každém jsou jiné podmínky a náklady na rybolov.
Neboj, taky to tu nebudu rozebírat věčně, jsou i jiné věci na práci - užitečnější. Měj se, ať se daří.
Mrknato - Profil | St 1.1.2020 14:14:10
Dědek >> Stejná platba (za brigády) v celém ČRS? Tím si ale odporuješ. Když v nějaké MO baví členy zájezdy, společné grilovačky, mít svůj soukromák, tak se dohodnou a brigády (provozní kapitál MO) navýší. Na 1500,-, nebo 2500,-Kč od člena. Komu se to nebude líbit může přejít do jiné MO třeba do Prahy, nebo být čestný, či přispívající člen pod ÚS, nebo Radou. Máme společný rybolov, to si asi málokdo uvědomuje.
Dědek - Profil | St 1.1.2020 14:14:09
nofish >> Kamile, buď jsme svaz a svazonáklady se rozprostřou stejným dílem na každého člena, tedy člena jednoho spolku, nebo svaz nejsme a neseme si náklady každý sám, v rozdílné výši. K čemu potom svaz, když v něm členi nesou rozdílné náklady na to, aby mohli chytat ryby?
Ale to je můj názor.... Myslím, že jsem napsal vše, co jsem chtěl. Držte se chlapci :-)
nofish - Profil | St 1.1.2020 14:08:13
Dědek >> ale o tom to je, nejde aby to bylo stejné, za stejnou cenu. Pokud se jede na územní svazy, tak fakt ne. A raději nechtěj vědět ceny nájmů revírů u nás. Přece jenom, reálně, tady není tolik vod od státu, to čemu se říká řeka, je jinde vlastně spíš větší potok...
stormandnature - Profil | St 1.1.2020 14:05:46
Dědek >> zas na druhou stranu mi přijde, že už to dávno o pohodový partě pár tichejch bláznů někde u vody či klubovně. Dneska se i rybařina polarizuje, fanatizuje a míří směrem, který se mi moc nelíbí
stormandnature - Profil | St 1.1.2020 14:03:36
Dědek >> to je všechno klidně možný. Klidně to může dopadnout tak, že řeky a nádrže zůstanou státu a na nich se bude provádět rybolov s povolenkou z benzínky. A zbytek bude soukromejch rukách a lov si prostě zaplatíš. Doufam, že toho se nedožiju.
Mrknato - Profil | St 1.1.2020 14:03:13
computerfish >> Co je to sebrat? Je naprosto evidentní že aby se plnil zarybňovací plán, jak stanovuje zákon, tak se převážné množství a u některých druhů 100% násad musí nakoupit mimo složky svazu. Ale za co?
1) zdražit povolenku, nebo
2) část násad potřebných druhů vymáhat od MO, aby je nakoupily nebo odchovaly ne z peněz převedených od ÚS, ale za své, z brigád, nebo
3) hodnotu brigády v Kč sloučit do ceny povolenky. Jestliže MO chovají ryby ekonomicky, jsou konkurenceschopné, tak MO k chovu ryb musí stačit peníze, které jim případě za kvalitní násadu převede ÚS z povolenek.
Svaz má v dekretech na státních vodách a ze zákona pouze VRP, žádné klestění břehů, sekání trávy, čištění dna, sběr odpadků a.j.. To má v gesci jiná státní organizace.
Máš recht, že čím víc je peněz na kupě, tím hůř se hlídají, ale jak se hlídaly doposud? Zcela formálně, všechny složky svazu mohou podnikat a nikde není určeno že pouze se ziskem, členi neručí za případné škody a defraudace nesmyslnými "náklady" aby se vyrovnal rozpočet. Já si myslím, že jestli uživatelé vykáží, musí vykázat příjem peněz z povolenek, pak je zcela jednoduché to porovnat s tím co, kam a za kolik se vysadilo. Navíc máme kontrolní hlášení a mimo vánoční prodej kapř budou povinné registrační pokladny. To nestačí? No a úplně nejlepší je vysazováním násad nepověřovat MO, ale dodavatele, nebo zaměstnance uživatelú (ÚS). U vás a na revírech Rady to tak přeci funguje? A že by to nešlo vyvrací fakt, že naši 2 zaměstnanci MO mimo své další povinnosti jsou schopni zarybnit více než 1/2 pstruhovek Vč.ÚS. Jediný průser je, že u toho musí být přítomen místní volený "hospodář", který vysazování propálí svým kámošům a ti zase svým a pak je skutečně během týdne odrybněno.....
Každá věc se musí předem prodiskutovat pusou, aby to nedopadlo jako v MRS.
Dědek - Profil | St 1.1.2020 13:56:50
stormandnature >> Já to vím. Kdo ale tento trend nastavil a kdo jej podporoval, nebo minimálně s tím nic nedělal? Mě to celé občas připadá, že je to tímhle směrem pomalounku celé směřované a slušnou dobu připravované. Nakonec zánik svazu, by pár lidem přinesl obrovské zisky. A teď si polož sám otázku, je to blbost co píšu, nebo ne?
Když se podívám kdo tady ty roky ve svazu vládl a kdo se tam dostal dnes, vůbec bych se ničemu nedivil.
Ale tady jsem se dostat nechtěl. Jen si prostě myslím, že vše směřuje k tomu, aby se rybáři přestali stýkat, aby necítili žádnou odpovědnost za svaz, jeho majetek, morálku, pravidla, svazopředpisy i zákon. Klasická salámová metoda. Za pár let si bude drtivá většina rybářu přát, aby byly svazy zrušeny a vody přešly pod soukromníky. Již dnes je plno lidí, co to tady prezentují a chtějí.
Já si jen myslím, že sedáme na lep těm, co tohle přesně chtějí a jen pomalu zasévají mezi nás o svazech pochyby a čekají na příležitost, kdy do toho bouchnou. Stačí na tohle obrátit mínění rybářské veřejnosti, která to bude nakonec chtít dobrovolně, sama a s nadšením u toho bude ještě hýkat radostí.
stormandnature - Profil | St 1.1.2020 13:52:56
nofish >> tak je jasný, že ti co měli míň, na tom teď budou líp. A ti co měli víc, se s tím budou muset nějak poprat. Jak moc nad tím kdo přemýšlel, to si netroufnou odhadnout. Je to takovej kočkopes. Jak to bylo či nebylo správný rozhodnutí, to ukáže čas.
Dědek - Profil | St 1.1.2020 13:49:03
nofish >> Kamile, klidně ať dají třeba litr, ale ať je v ČRS všude stejná platba. Jak za povolenky, tak za brigády. Podívej se, kolik peněz platíme od komančů navíc, oproti ostatním krajům a to nemluvím o MRS. Když to vše sjednotí na stejnou platbu, tak ok. To by byla možná první spravedlnost v ČRS.
stormandnature - Profil | St 1.1.2020 13:48:02
Dědek >> jak jsem psal níže, brigády měly něco do sebe. Ale je třeba taky říct, že na ně chodilo minimum lidí. Na výlovy do lovící čety byl a je problém někoho sehnat. Ti co chodili předtím, si myslím, že budou chodit i dál. To jsou srdcaři, který to baví, maj k tomu jakýs takýs vztah. Na těch pár lidech to vždycky stálo. A ten zbytek si prostě jen koupil povolenku, zaplatil brigády a víc je jim více méně šumák
Dědek - Profil | St 1.1.2020 13:46:31
nofish >> Rozkradl by se podobně jako ten svazácký po převratu, co jiného? Jsme v Česku.
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
