NBacha - Profil | Pá 22.2.2019 23:25:15
Jo, a nejhorší jsou trpaslíci. Ti vám vlezou všude. A šíleně se množí:-)))
Co se přírody týče, je nesmysl , že s tím někdo něco udělá. Příroda je systém a jako takový se musí opečovávat. Není možné, aby levá ruka nevěděla, co dělá pravá. Když do toho může kecat ministerstvo zemědělství, životního prostředí, ministerstvo financí a jánevímkdovšechnoještě, a přitom každý subjekt má jiný zájem, nikdy nedojde na "ochranu přírody".
Navíc, my to tady nevyřešíme, takže já mám nohy hore a vychutnávám červené:-)))
NAttila - Profil | Pá 22.2.2019 11:08:25
To je nesmysl co píše Ravachol. Jak ekoterorista tak sluníčkář by našli řadu konkrétních jmen . Ekoterorismus jsou v postatě firmy typu BP nebo exxon mobil .Sluníčkáři jsou zase lidi , který staví svoje vlastní zájmy nad zájem státu a společnosti s tím , že působí ve vlivných funkcích a negativně ovlivńují stabilitu a tím i budoucnost země . Většinou pracují pro okolní země a globální kapitál . Ekoterorismus se projevuje drancováním přírody až do formy vyhubení nebo absolutního ohrožení jednotlivých druhů , tak i ekosystému jako globálu . Projevuje se to jak oteplováním , tak i třeba katastrofálně špatným zemědělstvím ,které je důledek dotací EU atd .
NJirka1976 - Profil | Pá 22.2.2019 10:57:59
Priroda si nakonec poradi sama . Pokud prijde 2 vlna krize , tak ti bobri zacnou mizet , nekde tady pisou ze je dobrej . Socialne slabsi se postaraji o snizeni stavu .
Nkrusnohorec - Profil | Pá 22.2.2019 10:55:23
Ravachol >>
nikdo s pudem sebezáchovy Ti nějaké konkrétní jména na web nedá. Ti konkrétní lidé disponují
s takovými finančními prostředky( odkud je asi vzali, když sami nevydělávají), že si mohou dovolit
např. malé námořní flotily a platit nejlepší právníky ve sporech s např s ŘSD atd. Já se s nimi tedy soudit nehodlám a jelikož jsem asi zbabělec, tak bych se ani v náznaku o nich neměl zmiňovat. Jinak pokud by jsi měl skutečně zájem o ta jména, tak si najdi na webu, kdo za zmiňovanými kauzami
( kůrovec, dálnice, blokády Temelínu atd. stál.
NRavachol - Profil | Pá 22.2.2019 10:54:47
sliver >> za mě jsou z dlouhodobýho pohledu povodí taky hodně vysoko v žebříčku, proste co počin, to tragedie...z části asi i pro to že to mám na očích furt
Nsliver - Profil | Pá 22.2.2019 10:25:11
Ravachol >> ale absolutní jedničkou jsou pro mně podniky jednotlivých povodí za to, co provádějí s toky, vodou a se vším s tím spojeným. To je tak provázané lobby, že s tím nehne nikdo.
Nu x a - Profil | Pá 22.2.2019 10:12:22
je to logické všechno co bylo dřív se vrací zpět..
NRavachol - Profil | Pá 22.2.2019 10:09:38
sliver >> jasne, vzdycky je neco kolem co se dá probírat z tisice ruznych pohledu, souhlas....mě šlo spíš o to, že si jses schopnej predstavit konkrétní lidi a instituce, který tě serou. Absolutní většina lidí, která použivá moderní výrazivo jako ekoterorista, sluníčkář apod. si k tomu termínu není schopná přiřadit nic konkrétního a slouží jim jen jako munice. Když se pak nekoho zeptáš kdo vlastně ho sere, tak si to ani není schopnej dohledat na netu a jen opakuje fráze :) No a pak vo necem konkretnim s nekym debatuj....
Nsliver - Profil | Pá 22.2.2019 9:51:21
Ravachol >> ono asi záleží, kdo kápne na nějaký program podpořený dotacemi. O tomto programu vím dost, už se to tu probíralo a je to obsáhlé téma nad rámec této diskuze. Sou to pekni vychcanci.
NRavachol - Profil | Pá 22.2.2019 9:42:21
sliver >> oukej, díky. Tak aspon nekdo má jasno, to se počítá :) Jinak mi přijde že si ty svý nepřátele nikdo nemí moc schopnej konkretizovat :) takže za tebe jsou ekoteroristé více méně konkrétní pracovníci veřejných vzdělávacích institucí a státní aparát zabývající se ochranou přírody.
Nkrusnohorec - Profil | Pá 22.2.2019 8:08:20
tak nevím, asi ještě spím, on někdo někdy uvažoval o cíleném zákonném omezení počtu dravých ryb.
Pošlete prosím odkaz, ať se probudím.
NMrTom - Profil | Pá 22.2.2019 8:06:21
Ty ..... To je mazec tato diskuze. Nejhorší je, že obě strany mají v podstatě pravdu, ale jen z části.
Příroda, jak ji známe dnes, není schopná pojmout takové množství vyder (dosaď jakékoliv problematické zvíře), jako kdysi. Příklad z mého okolí: aby na potoce, který v klidu přeskočím, byla rodinka vyder je přehnané, ale u nás takový potok je. Už nyní prakticky bez ryb a to že v rámci výlovů tam každoročně přijde dost "plevelné" ryby a to na jaře i na podzim.
To samé kormorán,atd. Kůrovec na Šumavě - teď s ním mají problémy všude, místo toho, aby se kdysi vykácelo "pár" stromů, tam kde se prý nesmí.
Na druhou stranu, příroda dostává takové kopance, že potřebuje tu ochranu. Ale s rozumem.
Jak se říká: ryba smrdí od hlavy, tak tady je to v státním aparátu a zejména u dotací. Když by se chtělo, lze je nastavit (zrušit nelze, pracáky by byli přetížené), tak aby podporovali zemědělce, aby hospodařili točili plodiny lépe, než kukuřice a řepka....
NHonza7 - Profil | Čt 21.2.2019 23:41:53
Kondrakar >> Tady nejde o to postavit uvedené druhy mimo zákon, stačí pár jednostranných článků o tom jak by se lépe rybařilo bez dravců, o kolik by bylo víc úlovků bílé ryby a určitě by se našlo dost lidí, kteří by se tento názor vzali za své.
Někteří výrobci a prodejci " zázračných kuliček " by tuto verzi určitě rádi podpořili.
NKondrakar - Profil | Čt 21.2.2019 23:19:59
vaga >> Taky možnost :-))) ale nevěřím tomu, že candát, štika nebo okoun budou postavený mimo zákon jako nežádoucí druh.
Nvaga - Profil | Čt 21.2.2019 23:00:01
Kondrakar >> v rukach:-)
NKondrakar - Profil | Čt 21.2.2019 22:58:36
vaga >> Hele, tohle poslouchám už několik let u nás na Berounce. Sumec přemnoženej. Dej tam rousnu, peletu, rybku - lapneš sumce. Loni jsem na Berounce udělal víc jak 50 docházek a o sumce jsem nezavadil. Kde je chyba?
Nvaga - Profil | Čt 21.2.2019 22:52:54
Kondrakar >> myslis ze ryby nie?:-)) u nas na vcs padla otazka, co so sumcom, je premnozeny... rocne sa chyti a 10 ks:-)
NKondrakar - Profil | Čt 21.2.2019 22:50:21
Bacha >> Bohužel, to je se vším. Posledních kolik? 50? let se dělalo vše proto, aby se odvodnila krajina (meliorace, rovnání toků atd) a dneska se řeší zadržení vody. Na jedné straně se pláče, že jsou přemnožený prasata, že tu chybí predátor. Přišel, vlk, a je špatně. Kdysi byly potoky plný pstruhů, vranek atd a byly tu vydry. Dneska se objeví někde vydra a hned se volá po odstřelu. Neni průser v tom, že ta ryba nemá kde se schovat, vytřít, protože vody jsou rovný, bez úkrytu.
NKondrakar - Profil | Čt 21.2.2019 22:21:25
Honza7 >> Přesně a v jedné z těch knih, co jsem ti kdysi doporučoval je výpověď nějakého chovatele ovcí, na jehož pozemcích se usídlili vlci. Ohradil pastviny, pořídil pasteveckého psa. "Jeho" vlci zjistili, že ovce "koušou" a dlabou na ně. A on (chovatel ovcí) nyní dbá, aby se do vlků na jeho pozemcích nikdo nemontoval, protože paradoxně mu chrání ovce proti přivandrovalým vlkům.
A nevěřím tomu, že by se dravé ryby dostaly na černou listinu, kde je nyní vlk, vydra atd.
NHonza7 - Profil | Čt 21.2.2019 22:13:53
Kondrakar >> Pokud bude někdo majitel lesa a nebo pole, tak činnost vlka uvítá, protože srnčí, černá zvěř bude více na pochodu ( stane se více plachou ) a nenadělá na lese a polních plodinách takové škody.
Je jasné, že chovatelé budou na obavách a v některých případech přijdou o část svého stáda. Určitě jsou to pro chovatele nejen finanční ztráty, ale i citová újma.
Příroda, ale drtivou většinu predátorů ( samozřejmě odchovaných v přírodních podmínkách ) vybavila silným teritoriálním pudem a tak nehrozí u nich přemnožení.
Pokud bude tento extrémistán pokračovat může časem nastat doba, že zde nebude místo pro sumce, štiku, candáta a jiné dravé ryby, které se zde ještě udržely v našich vodách.
NBacha - Profil | Čt 21.2.2019 22:04:46
Kondrakar >> Většinu lidí příroda nezajímá. Jejich tužby pokryje plná kešeň.
NBacha - Profil | Čt 21.2.2019 21:59:38
Honza7 >> "Největší škůdce je člověk, nepochopil zákonitosti přírody a svůj zájem o určitý segment ve svém podnikání dává nad zájem všeho ostatního."
Právě že nepochopil... Většina toho, co člověk dělá je proti přírodní zákonitosti.
NPoušťák - Profil | Čt 21.2.2019 21:55:07
Honza7 >> klobouk dolú.krásně napsané
NKondrakar - Profil | Čt 21.2.2019 21:53:51
Honza7 >> Neuděláš nic. Dneska jsem našel článek o tý sražený vlčici. Ty komenty? Hnus. To vážně lidi chtí sterilní přírodu, kde budou jen ještěrky, sýkorky a ježci?
Chápu, že jsme malá země, která je z velké části kulturní krajinou, ale tvrdit, že tu proto není prostor pro zvířata, mi přijde smutné.
NHonza7 - Profil | Čt 21.2.2019 21:48:31
Kondrakar >> Je smutné, že tímto způsobem ještě někdo v dnešní době dokáže argumentovat.
NKondrakar - Profil | Čt 21.2.2019 21:44:13
Honza7 >> Omezení či zastavení dopravy ne. Ale o likvidaci srnčí, vysoké a černé zvěře, protože běhají přes silnici a způsobují nehody :-))) bohužel i s tímto názorem jsem se setkal.
NHonza7 - Profil | Čt 21.2.2019 21:36:35
krusnohorec >> Kolego to co dokázal člověk v minulosti si brát dnes za vzor asi v současné době není vhodné na tož si to brát za vzor. Moc, ale nechápu čím tady argumentuješ - chceš riziko podnikání minimalizovat totálním vyhubením predátora a nebo škůdce, který bude likvidovat tvoje chovatelské a pěstitelské záměry???
Chovatel holubů bude chtít zlikvidovat drtivou většinu dravých ptáků, chovatel ovcí bude chtít vyhubit vlka i medvěda, pěstitelé budou chtít zlikvidovat určitou skupinu hmyzu a například myší atd. V tomhle směru se dá pokračovat.
Největší škůdce je člověk, nepochopil zákonitosti přírody a svůj zájem o určitý segment ve svém podnikání dává nad zájem všeho ostatního.
Co kdyby jsi se na to podíval i z tohoto pohledu - kolik bylo už případů kdy pes napadl a nebo usmrtil člověka ( porovnej to s případy, kdy něco takového u nás udělal vlk ) - budeš tady bojovat za usmrcení všech psů???
Zkusíš bojovat za omezení a nebo zastavení automobilové dopravy ( počty úmrtí v souvislosti s tímto způsobem dopravy jsou víc než dosti vysoké ) a nebo je to pro tebe společensky přijatelné a v takovém případě akceptovatelné.
Míra jakéhokoliv populismu je znát v dnešním světě všude, ale v drtivé většině vše začíná a končí u peněz - nejde tedy o přírodu, ale o vlastní kapsu.
NRavachol - Profil | Čt 21.2.2019 20:04:16
Joe Smoker >> ja vim, jsem zvyklej, jak se clovek neco chce dozvedet neco konkretniho, ma to blby :) tož zas nekdy
NJoe Smoker - Profil | Čt 21.2.2019 19:59:58
Ravachol >> No,tak na to se dá říct jediné. To máš blbý...
Nvaga - Profil | Čt 21.2.2019 19:58:41
vanuz >> no, medvedovi robime aj horsie veci.. uz som ti pisal co mu k..o nechal v brlohu..:-)
Nvaga - Profil | Čt 21.2.2019 19:57:03
krusnohorec >> :-))) ano, tretinu statneho rozpoctu by som vedel utratit zmyslupnejsie.. zijes na vidieku?
Nvanuz - Profil | Čt 21.2.2019 19:54:30
krusnohorec >> nie sme blbsi, len arogantnejsi, a dokazeme postavit wellnes medvedovi pred brlhom a stazovat sa, ze nam medved chodi srat na recepciu.
NJoe Smoker - Profil | Čt 21.2.2019 19:54:28
retrívr >> Já vím,pamatuju. A Děkuju 🙂.
NRavachol - Profil | Čt 21.2.2019 19:53:59
Joe Smoker >> neplacam vubec, jen jsem se snazil dozvedet kdo konkretne je ten ekoterorista a nejaky priklady z nejaky aktualni cinnosti, at vim kdo komu lezi v zaludku...jako klasicky na mrku jsem se nedozvedel nic :)
Nvanuz - Profil | Čt 21.2.2019 19:52:20
vaga >> presne tak.
Nretrívr - Profil | Čt 21.2.2019 19:51:48
Joe Smoker >> Jsem Ti slíbil , když jsme spolu bojovali, že nebudu nepřítel. Máš prostě pravdu. Dík za ní.
Nkrusnohorec - Profil | Čt 21.2.2019 19:49:19
vaga >>
jestli si myslíš, že ty peníze nešli využít smysluplněji....???
NJoe Smoker - Profil | Čt 21.2.2019 19:48:27
vaga >> tak pod tohle se ti klidně podepíšu.
Nvaga - Profil | Čt 21.2.2019 19:47:53
A aby som doplnil, nie som zastanca 100% ochrany akeholvek druhu, prirodu sme doebali tak ze bez regulacie to jednoducho nejde.. asi.
Nkrusnohorec - Profil | Čt 21.2.2019 19:47:37
vanuz >>
"vygugluj" si kolik stojí pořádný pes k hlídání ovcí a jeden nestačí. No a pořádné ohradníky také nejsou levné. No a ty salaše tam v současné době byly dřív než vlci. Ti tu skoro 100 let nebyli. Naši předci, asi byli opravdu hlupáci, když se vlků zbavovali. Nebo jsme mi v současné době době k
přírodě blíže a tudíž chytřejší?
NJoe Smoker - Profil | Čt 21.2.2019 19:46:40
Ravachol >> Ano,odkázat tě na Wikipedii aby sis našel slovo ironie je dětinské,ale nevím jak ti jinak vysvětlit její pojem 😁. Nápis na mém tričku je na stejné úrovni myšlení jako většina ekokydů nařízených (nebo naštěstí jen hlásaných) ekoteroristy... pardón, ochranáři a to v EU,i tuzemských. Až na to,že moje tričko je IRONICKY myšlené, kdežto většina rádoby "ochranářů" svým heslům věří. Bohužel většinou právě v neprospěch matky přírody. To je celé... Prosím tě,co víc než jsem napsal teď a níž v tom hledáš???
PS : Zdá se mi, že jediný kdo se tu plácá dokola jsi ty... neurážím tě,jen ti říkám co vidím...
Nvaga - Profil | Čt 21.2.2019 19:45:46
krusnohorec >> ak je to hodnoverne info, za roky 2003-15 ms kraj vyplatil za skody sposobene zvlast chranenymi zivocichmi nieco cez 15 mil... nechce sa mi patrat kolko presne, ale bude to smiesna cena za sluzby vlka ci medveda v prirode, ci uz za zratie zdochlin alebo selekciu chorych kusov..
Nretrívr - Profil | Čt 21.2.2019 19:44:26
vaga >> Jednoduše a jasně.OK.
Nvaga - Profil | Čt 21.2.2019 19:40:36
retrívr >> ano, suhlasim ze kazdy extremizmus skodi
Nretrívr - Profil | Čt 21.2.2019 19:37:27
vanuz >> Půlka je Tvá pravda. Když ale nejsi léta připraven, tak jsi zaskočen. to je ten problém. zcela neadekvátně uvažujíci teroristi tě nikdy nepochopí. ty podnikáš a najednou příjde změna. buhužel, to neplatí jen u vlků. Žiješ v nejistém státě, kde bohužel je největší nepřítel stát, který by tě měl chránit. je největším nepřítelem. Když budeš chtít důkazy, tak napiš. Vysvětlím.
Nvanuz - Profil | Čt 21.2.2019 19:31:49
rovnaky pripad, ako ked si ludia stavaju baraky v zaplavovych zonach a potom sa stazuju, ze im to poistovne v pripade skodovej udalosti odmietaju vyplatit
Nvanuz - Profil | Čt 21.2.2019 19:30:20
krusnohorec >> vlk je zviera, ktore kona pudovo, ked vidi, ze mu pred nosom behaju zive ovčie stejky, a je hladny, tak ich pravdepodobne zožerie.
clovek by mal mysliet - ked postavim salas v mieste vyskytu vlka, tak si to bud zabezpecim, alebo nenariekam.
nie som teda ziadny ochranarsky predseda, hladam v tom len trochu logiky,
Nvaga - Profil | Čt 21.2.2019 19:30:17
krusnohorec >> ok.. skusim strelit od pasu, naslepo a z velkej dialky.. 10 milionov czk rocne v celej cr. Teraz idem poguglit kolko cr vyplatila:-)
NRavachol - Profil | Čt 21.2.2019 19:24:33
sliver >> Dík za reakci, ale to se omílá furd dokola, jsem psal ze poprosím o neco staryho maximálne rok, at se bavime aktualne a nehonime se furt kolem dvou témat...tak kdyz uz jsi to nakousnul,ktery haj+ly konktretne v ramci posileni populace vydry mas na mysli? at to mame z krku a muzem to vodskrtnout - uzivatel sliver povazuje za nejvetsiho skodice a teroristu toho a toho, popr. tu a tu konkterni organizaci, at to neni furt tak nudne obecný :) rozumis, ne :)
Nkrusnohorec - Profil | Čt 21.2.2019 19:22:33
vaga >>
- já vycházím ze zpráv, kolik ovcí potrhali vlci a jiná škodná v místech svého výskytu a kolik stojí náhrady za ty škody ( dle chovatelů ovcí asi i nedostatečné, protože jim nikdo nezaplatí nenarozená jehňata ze zabité ovce.) Když Ti tvůj způsob života a soužití vyhovuje, prosím. Jiný má ale právo hájit své ...
Nsliver - Profil | Čt 21.2.2019 19:20:36
Ravachol >> no tak třeba repatriace vydry je docela slušně zdokumentována. Dohledas to i na mrku, co ti hajzli za dotace provedli.
NRavachol - Profil | Čt 21.2.2019 19:14:01
Joe Smoker >> Já v tom bohužel nemám úplně jasno, koho si predstavuje takovej běžnej návštěvník MRKu jako ekoteroristu (ale konkretne jmenovitě + jeho zločiny) Par jedincu tady furt dokola píše o nějakejch ekoteroristech co muzou za kormorany, volavky, cerny capy...kterí furt něco kazej, ničej a snad na tom jeste rejzujou prachy na dotacích. Já jsem z toho malinko zmatenej, protoze to kazdej píše strašně obecně a já nevím koho konkrétního si pod těma ekoteroristama predstavit včetně nějaký konkrétní akce při který něčemu ublížili. Já vždycky zaznamenám jen nějaký poškození přírody či havarii z komerčních důvodů, její každodenní znečištování v rámci našich každoročně se zvyšujících životních požadavků, destrukci přírody při developerské nebo jiné výdělečné výstavbě pro zisk pár málo jednotlivců, pochcípaný včely z postřiků na pouštích řepky olejky, mizející populace kvůli dlouhodobě otrávenýmu nebo zničenýmu prostředí pro život atd... - za tím si představím konkrétní firmy a lidi co to dělaj pro milionový zisky nebo politickou kariéru. Můžeš nadhodit pár ekoteroristickejch zločinů (a aspoň trochu srovnatelnejch s ničením přírody v ČR pro zisk, zas me nezajimaj náký uplný banality) z konkrétního místa v čr (ale prosím žádnej pravěk..., Maximálně rok starý případy - at tady nepromíláme nejaký tri veci v prubehu deseti let...) a nadhodit konkrétní ekoteroristickou organizaci, osoby, poprípadě co způsobila (y) a kolik na tom vydělala ? páč jak jsem se tu dočet, ekoterorista zadarmo nic nedělá :) Díky a snad si pod označení ekoterorista budu moci priradit patricnou organizaci (popripade si na ni dát pozor :)), at uz konecne natuty vím koho tím myslíte a kdo konkrétně vám v tom žaludku leží..
Takhle bysme se mohli nekam dál v debate posunout i bez ukážek a plácání furt dokola
Nretrívr - Profil | Čt 21.2.2019 19:01:13
vaga >> Já Ti závidím, přesto uvažuj o tom, že je to znova nové, nikdo není připraven, nikdo se nechránil.Nikdo Ti nepomůže. Nic není černobílé.
Nvaga - Profil | Čt 21.2.2019 18:58:15
krusnohorec >> ja mam stopy od medveda nafotene kilometer od baraku, vlka som nazivo videl 10 km od neho, brachovi behal popred chatu rys, vydry mam na potoku kde hospodarim a uz hadam 4-5 ich zrazilo auto .. a comu to ma ako prekazat? Ano, sposobuje to skody, vcelarom co poznam uz parkrat maco ule rozbil, bacovi ovecku vlci strhli, a predsa tak nejak zijeme:-)
NRavachol - Profil | Čt 21.2.2019 18:55:22
Joe Smoker >> ja spis myslel koho si pod tím predstavujes konkretne...neco jako jmeno organizace + jeji ekozlocin, nebo jmeno jednotlivce a jeho ekozlocin... at mame ujasneny pojmy a muzem se bavit dal, at tady neplacame rukou do vody ?:) odkazovat mě ironicky na wikipedii je trochu dětinský, no uznej sám... :)
Nkrusnohorec - Profil | Čt 21.2.2019 18:52:06
vanuz >>
to je " dobrý nápad", že by se pohyb člověka začal ještě víc regulovat, asi nestačí to na Šumavě - tady je tetřívkovo. Jinak člověk dříve konkrétně v horách žil daleko víc než nyní, alespoň v Krušných.
Nvanuz - Profil | Čt 21.2.2019 18:51:33
Joe Smoker >> keby ste to nechali vsetko na prirodu, ako to tu tak vehementne hlasate, tak to tak aj dopadne ako v tom tvojom odkaze....a bol by pokoj.
Nsliver - Profil | Čt 21.2.2019 18:51:06
vaga >> musíte s vanuzem pít míň borovičky.
Nvaga - Profil | Čt 21.2.2019 18:49:02
Bobre, vlky, vydry, medvede... co dame este na zoznam? Urcite patria do prirody viac ako chytapustujuci rybar:-)
Nkrusnohorec - Profil | Čt 21.2.2019 18:48:51
vaga >>
vlci jsou u Máchova jezera i u Děčína. Jednu vlčici přejelo včera auto a měla zřejmě prašivinu, která
je přenosná i na člověka. No medvědi jsou v Beskydech a nejsou tam z nich nadšení.
Nretrívr - Profil | Čt 21.2.2019 18:42:17
Joe Smoker >> Jo, je to tak. Dík za Tvůj velmi jednoduchý a jasný příspěvek.