Fenomén Vydra říční

Diskuse k bleskovce Fenomén Vydra říční

Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 21.3.2018

NWidl_CZ - Profil | Čt 22.3.2018 10:43:09 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

likin >> Já bych ty zemědělce nepodceňoval. Glyfosáty na pole perou pořád v hojným množství. Sic to není pro rybky jedovatý, ale pro vodní organismy už jo. V půdě to vydrží klidně i pár let. Všechno má nějakou návaznost a lidská blbost nás dohnala až sem.

Z "domácích" potůčků na kterých jsem vyrostl a které byly plné mihulí, raků a potočáků zbylo prd. A to je nějakých 15 let zpátky. O vydru a ani o vydří stopy jsem tam nezavadil. A stejně tam zmizely ryby, zmizela polovina průtoku, zmizely tůně, raci, mihule. Všechno je to v háji a vydra za to evidentně nemůže. Jeden potok je kompletně v háji a druhý má zbytkovou populaci udržovanou silou vůle a občas doplněnou duhákem. Je to smutný, pstruzi jsou moje nejoblíbenější rybařina. Dřív jsem 90% času strávil chytáním na těhle dvou potocích a zachytal jsem si královsky. Dneska musím jezdit po celým kraji abych našel slušnou rybu :)

NWillow - Profil | Čt 22.3.2018 10:10:18

rybomil >> No ono když tam ryby byly a teď opravdu nejsou a hlavně vydry odrybnily jako první všechna chráněná pásma,nikdo z rybářů tam nechodil a tak měly klid na tu žranici.:-(((((No a pak se pěkně rozmnožily a vzaly úsek cca 25kmTO útokem,občas to odnesl nějaký rybníčekrybářský nebo soukromý a těm zelenejm mozkům to nepřišlo vůbec divný,že prej to je příroda.Jednoho samce u Ústí nad Orlicí přejelo auto tak dosadili 3!!!!!!kusy,aby se prý mohly lépe rozmnožovat.To je děs.:-((((

NKnapík - Profil | Čt 22.3.2018 10:04:12

rybomil >> pěkný příspěvek ! Já si odnesl 4 potočáky snad jednou v životě ...

Nrybomil - Profil | Čt 22.3.2018 9:50:50

Knapík >> dyť to říkám porád, že ty vydrýsky vysadili proto, že těch ryb bylo všude neskutečně a zbytečně moc, rybářů málo, nestačilo se to vychytat.

N mildas - Quinn - ® Ne 11.10.2015 0:18:45
Líbí: 15 Nelíbí: 0
Kdybysme všichni používali šprcky jako za bolševika, nemuseli by ženský chcát do vody ty sračky, všude by byly mraky ryb, takže by devianti mohli pořádat závody v únoru na horní Vltavě a v říjnu ve Vyššáku a nikoho by to nesralo. Z ryb bysme si každý odnesl ty své 4 potočáky tu pro pana primáře, tu dceři pro paní učitelku nebo jen tak slepicím a furt by bylo co chytat. A jako bonus bysme nemuseli Evropu dosídlovat kdejakou svoločí, bo by nás bylo dost.

NKnapík - Profil | Čt 22.3.2018 9:20:46

Willow >> říkám jen to, že lidi, kteří nezažili to větší množství ryb, které bylo ve vodě dříve, budou mít pocit, že i to málo za časů jejich mládí bylo poměrně dost oproti tomu, co se bude v řece vyskytavat 40 let nato ...
Explicitní vysvětlení podává v Saturninovi Jiří Oulický v kapitole o starých zlatých časech.

Kdysi jsem se domníval, že ty staré zlaté časy byly někdy na konci minulého století a že tenkrát asi bylo na světě neobvykle dobře. Potom jsem zjistil, že dědečkovy staré zlaté časy byly docela jindy než staré zlaté časy tatínkovy. Také jsem se setkal s poměrně mladými lidmi, kteří říkali, že ty zlaté časy byly v době, na kterou se já již pamatuji. Zdálo se to zmatené a odporovalo si to. Později jsem pochopil, že staré zlaté časy spadají do doby, kdy byl mlád ten, kdo o nich hovoří. To znamená, že naše generace prožívá zlaté časy právě nyní. Podivuhodné.

NWillow - Profil | Čt 22.3.2018 9:10:37

Knapík >> Ty vůbec nechápeš o čem je řeč.Když z řeky plné lipanů a pstruhů je jen voda bez ryb tak co budou říkat za 10,20 let??Že jsme to jako rybáři neuhájili před zelenou lobby,tedy jsme to posrali dalším generacím,po nás potopa .

NKnapík - Profil | Čt 22.3.2018 9:04:57

Jo dřív, to bejvalo ryb ...
A stejně to budou říkat lidi i za 20, 40, 60 a více let !

Nstrecek - Profil | Čt 22.3.2018 8:58:19

Willow >> Ona příroda si s vydrami poradí, spousty jich vychcípe. Ale bohužel to už bude stav na našich vodách kritický. Další století budeme mít co dělat, abychom obnovili rybí obsádky alespoň do stavu, který panoval před cca 10 lety. Nehledě na to, že by tzv. ochránci přírody museli nabýt rozumu, což je v mnoha případech nereálné (soudím alespoň podle těch, co znám já).

NWillow - Profil | Čt 22.3.2018 8:14:16 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Jirku osobně znám a napsal to přesně jak to je a jak během 5ti let šla Tichá Orlice do stavu který dneska je.Oba máme T.O. jako srdcovku a víme své.Začalo to kormoránem,pak volavka a vydra to i po zvýšení vysazování úplně vyžrala.Letos zamrzly stojáky tak se opět vrátil kormorán,to s volavkou a vydrou byl asi poslední hřebíček do rakve.Pro pány diskutéry,žádné fabriky,zemědělství a jiné vlivy,prostě neznáte tuto řeku a její okolí ale víte co a jak.:-)Ten počet vyder co uvedl Jirka je číslo z vysazených vyder .Na toto téma jsem vloni vedl debatu zde na Mrku.Podle toho jak loni počítali zelení tak jen Un Pastviny má stav 40ks dospělých a cca 78 mládat vydry.!!!!!!Na Tiché Orlici byly zaznamenány v určitých místech tlupy vyder o počtu 5+a 10+ mlaďat nevěřili by jste ,co se děje v řece a přilehlých rybnících,no ono se dělo,teď už nikdo vydry za své vykrmovat nebude.Doufám že si příroda s vydrou poradí tak ,že vychcípou a zeleným debilům zakážou její dotované vysazování.Smrt vydrám.!!

NHonza7 - Profil | St 21.3.2018 21:59:04

Jarda Š. >> Mám na tohle úplně stejný pohled. Zdravá vydra, vychovaná za normálních okolností se bude lidem vyhýbat. To co se děje teď nemá se zdravou populací v mnoha případech nic společného.

NJarda Š. - Profil | St 21.3.2018 21:12:13 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Myslím, že je třeba aby ČRS urychleně a důrazně apeloval na MŽP, aby zakázalo vysazování uměle odchovaných vyder do přírody, nejlépe, aby vůbec zakázalo chov vydry říční v zajetí (vyjma Zoologických zahrad), což je v jeho kompetenci. Je rovněž potřeba zamezit takovým úpravám toků, při kterých mizí úkryty pro ryby. Naopak je třeba, tam, kde přirozené úkryty nejsou, budovat umělé. V přírodním prostředí, kde se zdravá ryba může před vydrou schovat a žijí tam vydry skutečně divoké, uloví vydra jen nemocné a slabé kusy a zároveň si vytvoří tak velké teritorium, které si hájí před jinými vydrami, aby se na něm trvale uživila a nemusela se kvůli hladu stěhovat (není to kormorán, který má v přirozenosti v lokalitě ryby zcela vyžrat a pak přeletět jinam). Specifická situace je ovšem v lokalitách vhodných pro lipana podhorního, který nemá v přirozenosti schovávat se do úkrytů, proto je pro vydru dostupnou kořistí, i když je v přírodním prostředí a v plné kondici. V takových lokalitách by mělo být povoleno proti vydře říční zasahovat. Nesouhlasím proto s názorem, který z článku zaznívá, že vydry, ryby a lidé (rybáři) nemohou koexistovat, ale je třeba přijmout opatření k nastolení rovnovážného stavu.

NDarďas - Profil | St 21.3.2018 19:52:02

Honza7 >> Kolego naprosto souhlasím.Největší problém je - LIDSKÁ BLBOST.

Nlikin - Profil | St 21.3.2018 19:37:35

Honza7 >> Tak co jsi napsal, je také trochu diskutabilní. Píšeš, že se dnes syntetická hnojiva perou do země v mnohanásobném množství. Ale určitě si budeš pamatovat z let společného hospodaření, kopce pytlů s umělým hnojivem,které se rozpadaly na kraji polí. Mnohonásobné dávky ? Stonásobné to bylo , a to je slabé slovo. Podle odběrů, je dnešní voda někde jinde, než před rokem 89, tak to prostě je. Že by podniky využívaly velkou vodu na odstranění eko zátěže, tomu už nevěřím, a pokud máš nějaké důkazy tohoto chování, tak víš co máš dělat. Voda je mnohem čistší, než byla, ale problém se, byť zatím neprokázaně, jeví ve zbytcích léků, které člověk užívá.

Njijin - Profil | St 21.3.2018 19:13:25

Honza7 >> na tohle téma dělali pánové Čech a Čech (otec a syn) průzkum na Chotýšce už před víc jak 10-15 roky. Vycházelo to v Rybářství.

NHonza7 - Profil | St 21.3.2018 18:00:29

Kalousek >> Díky za odkaz.

NKalousek - Profil | St 21.3.2018 17:49:34 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Honza7 >> Tohle relativizování škod napáchaných vydrami se mi nelíbí. Každý aktivní pstruhař je schopen dost přesně říct, od kdy začaly z revíru mizet ryby. A je to zkrátka od doby, co se vysadily vydry. Na menších revírech je to jasné jak facka. U větších revírů je viníkem i kormorán. Stačí se začíst do studií o potravě vydry říční, např. https://is.cuni.cz/webapps/zzp/detail/119248/ a každému soudnému člověku je jasné o co jde. Jbr

NHonza7 - Profil | St 21.3.2018 17:40:55

Dědek >> Nechci vůbec snižovat negativní vliv vydry na rybí populaci. Vydra, ale není jediný tvor, který má dopad na četnost ryb. Lidská blbost ji jednoznačně předčí.

NDědek - Profil | St 21.3.2018 17:36:03

Honza7 >> Hele, co dokáže vydra, jsem si sám vyzkoušel na svém rybníku. Za jednu zimu, mi dokázala zplundrovat komplet rybí obsádku. Jediné co tam zůstalo, bylo pár plotic, hrouzků a střevlí. Mnohaletá snaha tak skončila, už jsem tam nedal ani šupinu... Náhrada? Ani korunu.-
Takhle dopadli kolem další tři, co měli rybníky. Jeden se praštil přes kapsu a koupil koi kapry, karasy, jelce. Škoda za dvě zimy ve stovkách tisíc... Náhrada, žádná...

NHonza7 - Profil | St 21.3.2018 17:28:36 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Kolega v uvedeném článku rozebral vydru. Zaměřil se ze svého pohledu na celou řadu rizikových ukazatelů, které mohou mít vliv na četnost rybí populace. V mnoha věcech mu dávám za pravdu, ale ne se vším souhlasím. Chci především zdůraznit, že na každém vodním toku mohou mít rizikové faktory úplně jiné koeficienty vlivu na ryby i když to na většině našich toků s četností ryb vypadá úplně stejně.
Zemědělství - zde bych úplně zamítl nulovou hypotézu o vlivu na život v našich tocích. Je třeba si uvědomit, že spousta našich druhů ryb se živí hmyzem a jeho vývojovými stadii. Díky činnosti našich zemědělců nastal pokles v počtu hmyzu o 60 -70%. Podobným číslům došli i v Německu. Tento pokles je natolik markantní, že to musí mít vliv na všechny tvory co se hmyzem živí. Dalším velkým problémem jsou syntetická hnojiva, která se cpou do půdy v několikanásobném množství více, než by bylo třeba.
Průmyslová výroba a ČOV - je zapotřebí si uvědomit, že jsme v době velkého rozmachu chemie. To že stoky nevykazují na základě senzorických ukazatelů nějaké změny to rozhodně neznamená, že taková voda není kontaminována chemickou výrobou. Dnes celá řada chemických látek, které odpadní vody obsahují jsou rozpustné ve vodě, bezbarvé, nesmrdí atd. a přesto jsou rizikové. Stále existují některé podniky které čekají na zvýšené hladiny vodních toků, kdy se takových látek snaží zbavit prostřednictvím kanalizace. ČOV opravdu nedokáží odstranit vše z vody co tam nepatří, toto je na velmi dlouho dobu nesplnitelný sen.
Kormorán je problémem všech vodních toků, především v době, kdy stojaté vody jsou pokryty ledem.
Kolega trochu opomněl vliv samotného člověka - rybáře, především co se týče pstruhových vod. Nevhodné hospodaření a přístup k původním rybám má taky nezanedbatelný vliv na počtech lipana, pstruha potočního, vranky, střevle a dalších druhů ryb.

NKalousek - Profil | St 21.3.2018 17:07:22

Vcelku výstižný popis pro dnešní situaci v celé ČR.. Ti, kdo vydry vysazují jsou zcela bezohlední lidé. Když je před lety poprvé napadlo, že vysadí vydry do údolí v létě téměř vysychající Hanácké Bystřice, tak volali na místní MO ČRS, ať zvýší počet vysazovaných ryb, ať mají ty vydry co žrát..