Lyžování za každou cenu.Při umělém zasněžování se ztrácí spousta vody ,varuje přírodovědec

NPvl - Profil | Pá 29.12.2017 19:31:18

Rožnovák >> Máš pravdu :o§)) Takže vlastně o nic nejde veškeré zlo je nasněžování

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRožnovák - Profil | Pá 29.12.2017 19:23:34

Pvl >>, samá holina to někde opravdu je, ale to neznamená že to budeš paušálně přenášet plošně na celé území státu. U nás teď taky někde zlobí kůrovec hlavně v nižších polohách, ale to je všude.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPvl - Profil | Pá 29.12.2017 19:13:01

Rožnovák >> Já pro změnu žádný fotky hledat nebudu . Kde už není není co obdivovat -bohužel

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRožnovák - Profil | Pá 29.12.2017 19:06:50

Pvl >> pár zimních od nás z loňska, takže stále je co obdivovat, zatím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMacinek - Profil | Pá 29.12.2017 18:58:00

Začal bych u Babišova Agrofertu, hele samý pesticid v tocích. To by šlo ne?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMacinek - Profil | Pá 29.12.2017 18:55:56

Já bych zakázal více jak jedno auto do rodiny, ale jen těm kteří nechtějí zasněžování. Chápe to ne?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Pá 29.12.2017 18:28:57

retrívr >> Nikomu nic nevnucuju, nic netvrdím jen dlouhodobě sleduji, protože se na horách pohybuji téměř padesát let. Tak ještě tuhle myšlenku udržet.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRožnovák - Profil | Pá 29.12.2017 18:09:42

retrívr >> marné to asi je, pro mě je turistika a sjezdové lyžování opravdu něco jiného. Taky se měj

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | Pá 29.12.2017 18:02:09

Rožnovák >> Je to marný, hele když lyžař není turista, tak řešíme hov.o. Slovíčkařením se snažíš podpořit teorie, které už operuje zcela ojediněle nějaký zájemce o zdůraznění své zcela marné a zbytečné práce. Znám jich opravdu hodně. Žiješ tak před padesáti lety, operuješ skutečností. My dva se nedohodnem, neznamená ti, že bych tě jakkoliv nerespektoval. Měj se.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRožnovák - Profil | Pá 29.12.2017 17:55:31

retrívr >> Tak odborník určitě nejsem, část života jsem taky prožil na horách a setkal jsem se s různými lidmi. Vše co jsem napsal je popisování současného stavu věcí, pokud si četl mé příspěvky nnikoho jsem v nich neosočoval z rýžování. Jen jsem poukazoval na nepoměr výšky sankcí čižp.Taky nevím co má společného turistika se sjížděním sváhů.Řešil jsem pouze neuspořádanost poměrů který panuje při vzniku lyžařských areálů jejich provozování a případného rozšiřování. Sjezdař není turista, takže turistiku jsem vůbec neřešil a proč bych měl pokud při ní chodí po svých, sám se ji rád provozoval když byl čas. Když si ale část populace začně představovat pod pojmem turistika výstavbu lanovek ne asfaltových až na vrcholky našich hor kde ho vyveze kyvadlová doprava to už s turistikou nemá moc společného. Při letní turistice nechodím očučovat vleky či lanovky ale něco živého. Proto furt píšu že by to mělo ujasnit, nikoliv zakázat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | Pá 29.12.2017 17:51:09

Honza7 >> Teprve teď jsem si tvého příspěvku všiml, omlouvám se. Je to dobrá demagogie.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPvl - Profil | Pá 29.12.2017 17:36:15

Pan přírodovědec trochu "pozapoměl" ,že dříve byly kopce na horách zarostlé .Teď je to samá holina . Vě většině případech

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nretrívr - Profil | Pá 29.12.2017 17:20:25

Rožnovák >> Jsi asi odborník, skláním se a nediskutuji, vidím, že na Tebe nemám ani čtyřiceti lety zkušeností. Jen poznámka, vytrženo ze skutečnosti , knižní přístup ekologů.
Ano, asi úplně prospěšné to není ale je to opravdu prkotina okolo člověčí činnosti. Víš ještě co ? Vím, co je provoz vleku, dělal jsem jako " vedlejšák " 5 let vedoucího. Představy závistivců, že to jsou rejžáky jsou zcela zkreslené. Ano nemluvím Špindlu a jiných, těm ale pomáhá infrastruktura a celkově turismus. Bylo by to na delší hovor a ne knižní eko úvahy. Myslíš, že haše hory se uživí bez turistů ? Myslíš, že rakušáci jsou úplný blbci, že si podřežou větev. Hele, bylo by toho hodně. Ale máme každý svůj názor.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrover - Profil | Pá 29.12.2017 15:19:43

Sníh resp. voda nad zlato. A na horách, kde každý kopec "vytlačí" tolik vody, že to nelze ani spočítat, tuplem.
Nejsem zarytým zastáncem umělého zasněžování, aby člověk uspokojil potřebu "teď zrovna chci", nicméně nemyslím, že se voda ztrácí do nikam. Ona se vždy někde zase objeví, viz např. to zasněžování.
Souhlasím s retrívrem, návrat vody v určitém skupenství na kopec, pomalejší tání a pod., ...specifik je samozřejmě víc, ale toto by problém s nedostatkem diskutovaného "živlu" být určitě neměl.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMacinek - Profil | Pá 29.12.2017 9:22:25

Rožnovák >> jasný všechno ok. Napsal si to celkem hezky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRožnovák - Profil | Pá 29.12.2017 0:51:18

Macinek >> Tak to nečti, když nejsi na romány, já taky všechno nečtu :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMacinek - Profil | Čt 28.12.2017 22:42:07

Honza7 >> no to říká ten pravý, nechtěl jsi náhodou ty když jsem stebou nesouhlasil jet ke mně na hory zadarmo s rodinou? Hele louskej si plky o subalpinske kvetene a společenstvech tím to kluci vyřešíte. 😂

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Čt 28.12.2017 22:33:48

Macinek >> Když se ti něco nelíbí pokaždé přejdeš do osobních útoků ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMacinek - Profil | Čt 28.12.2017 22:22:43

Rožnovák >> ty se rád posloucháš, co?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npohodak - Profil | Čt 28.12.2017 22:00:25

Umele zasnezovanie stavanie hradzi vyrub lesov.......
nekonecna tema ked sme uz raz zacali drancovat prirodu musime jej aj pomoct pri jej obnove.
Ci je to vyrub lesa ci stavanie VN ci umele zasnezovanie ide stale o PRASULE KACENY EURICKA.
Som lyziar a prirodny je prirodny.....
Ono vsetkeho vela skodi.
Moja babka co ma co to za sebou mi sama povedala ze od kedy postavili VN Sirava zmenilo sa v danej lokalite pocasie a o rieke Laborec ani nehovoriac.
To iste povodie Ondavi a VN Domasa. Jasne VN chrania pred zaplavami a mame s toho osoch co sa el tyka ale vsetko ma svoj dosah.
Kazda cinnost ma svoje nasledky niektore sa prejavia hned ine o 10rocie

• Nelíbí 0
• Líbí1

NRožnovák - Profil | Čt 28.12.2017 21:44:41

boticar >> Pokuty udělené čižp jsou ve srovnání se zisky poněkud v nepoměru, když denní skipas stojí v průměru okolo 400-600, tak stačí jeden lepší vikénd a viník je finančně zahojen. S těmi sjezdovkami a zvlášť v chko či NP z hlediska ochrany je to složitější dalo by se říct že existují dva typy. Některé sjezdovky vznikly již na horských loukách kde se před tím vyskytovala pro ně typická společenstva, někde je to subalpinská květena,vstavače, či nějaký endemit i tady se tyto orožené druhy zachovaly v místech jež nejsou tak exponovaná. Potom jsou tu novější sjezdovky, kterí zpravidla vznikají v místech původního lesního prostu při rozšiřování skiareaálu a tak se mnohdy zase kácejí velké plochy horského lesa jež mají taky svojí přírodní hodnotu. A největší problém vidím v tom že pozemky jsou státní a ne zřídka se děje to že provozovatel areálu požádá o rozšíření a pronájem dalších pozemků, na kraji to odmávnou, protože vidí jen davy spokojených voličů, ochrana přírody nemá námitek, na k.ú se rozhodne o odnětí pozemků z plnění funkce lesa, les se smýtí a peníze za dřevo a náhrada za smýcení jež platí investor připadnou státu a uzavře se pachtovní smlouva mezi provozovatelem skiareálu a vlastníkem pozemku což je většinou LČR tedy stát. Takže všichni až na Chko či NP z toho mají prospěch, jen nevím jak by úředníci dopadli kdyby se postavili proti když se na kraji už rozhodli že jo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRezeň 5,125 - Profil | Čt 28.12.2017 15:27:48

retrívr >> v dnešní době si všichni myslí, že můžou všechno a nebude to mít žádné důsledky...
To je ten problem...
Btw-az bude článek o zastavovani nejkvalitnější půdy, tak o tom budu rád diskutovat...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | Čt 28.12.2017 15:04:19

Přemas >> Ano tohle bylo a už nikdy nebude. My přece víme co má být a jak má být, navíc k tomu máme hlavy pomazané. Já ale ty výsledky vidím zcela jinak. Proto zasněžování je jen jeden z málo podstatných problémů, který má odvádět pozornost od úplně jiných.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPvl - Profil | Čt 28.12.2017 13:45:45

Heatley >> 13:34:59 A pak ještě ty "hangáry" a vyasfaltované plochy kolem nich -- po celé republice

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPřemas - Profil | Čt 28.12.2017 13:40:24

Heatley >> A všechny zimní a letní stadiony, kurty, hřiště, trasy, a i umělé nádrže. Ať je to spravedlivé?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHeatley - Profil | Čt 28.12.2017 13:34:59

Ski rezorty zakázat,nechat jich jen pár,zbytek srovnat se zemí a na jejich vlastní náklady znovu zalesnit...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboticar - Profil | Čt 28.12.2017 13:00:41

Kontrolou provozovatelů skiareálů, kteří odebírají vodu pro umělé zasněžování, se zabývá ČIŽP, která během předešlé zimy udílela pokuty v řádech desítek až přes sto tisíc. V zásadě je kontrolováno dodržování podmínek vodoprávního úřadu. Velmi zjednodušeně řečeno je kontrolováno, zda byl ve vodním toku zachován během zasněžování jakýsi povolený zůstatkový průtok, či zda je hladina v nádrži nad určitou úrovní. Podmínky vodoprávního úřadu mají za cíl obvykle zachovat nějaký udržitelný život ve vodním toku, dostatek vody pro další odběratele a obecně se zabývají hospodařením s vodou a zabývají se tím primárně složky "technické" ochrany životního prostředí. Osobně nevím, z jakých důvodů jsou však provozovatelé skiareálů osvobozeni od poplatku za odběr povrchové vody. Jejich argumentace, že se voda po roztátí do toku zase vrátí, je zcestná. Jakákoliv továrna, vodárna, elektrárna... , která vodu z toků odebírá, jí do toků část zase vrací (a často zaplatí i za vypouštění vyčištěné odpadní vody). V podstatě tento poplatek platíme my všichni, kdo využíváme vodovod. Jako lyžař bych asi neměl problém s případným zdražením skipasu o tyto poplatky a zároveň věřím v efektivnější využívání vody k zasněžování v případě jejich zavedení. K tomu všemu bývají v turisticky exponovaných horských oblastech též potíže při nakládání se splaškovými vodami. Dosud jsou vidět rozsáhlé oblasti se změněnou vegetací pod jednotlivými rekračními chatami. Pokud jsou tyto nově vybaveny čistírnami (ať už klasickými či kořenovými), je problém se sezónními výkyvy produkce spalškových vod - biologická fáze má buď nedostatek živin, nebo naopak nestíhá živiny zpracovávat. Výsledkem tedy je, že sice tyto vody nejsou vypouštěny přímo "pod sníh" jako dříve, ale dostanou se špatně vyčištěné do vodních toků a sezónně se tak může měnit jejich kvalita. Synergicky tak mohou působit na vodní tok dva jevy - snížený průtok a zvýšené množství splaškových vod v zimním období. Také chápu onenen článek, který upozorňuje na nutnost ochrany oněch uměle zasněžených ploch. Otázka je, zda sjezdovka má být biologicky zajímavé území. Podle mne je sjezdovka něco jako široká nezpevněná pozemní komunikace pro lyžaře a rolby. Trošku mne tak překvapil názor pana Flouska, totiž že i na sjezdovkách je stále co chránit.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NPřemas - Profil | Čt 28.12.2017 12:03:04

retrívr >> Olše roste u potoků, vlhkých míst. Na těch kopcích rostou samovolně jeřabiny, habry, břízy, duby, buky, bez. Ono vesměs prý "nežádoucí" dřeviny. Přitom to jsou dřeviny, kterých tam má růst ... a i ta olše je tam doma. Člověk má tendenci stále přírodě nakazovat, co kde má růst. Když nejsou podmínky pro louku, tak tam ta louka prostě nebude. Tak je jako s mokřady, buď jsou podmínky nebo nejsou. Na horách se traduje, že tam mají být louky, ale ty tam jsou od dob osídlení a pastevectví. Tedy jsou tak nějak umělé ... Opakem jsou paseky, mýtiny ...

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nretrívr - Profil | Čt 28.12.2017 11:19:47

Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 27.12.2017 19:21:00 >> Tohle je vše věc názoru, když se na dění obecně díváš takto, pak je zbytečné o čemkoliv hovořit. Mám na mysli zastavování nejkvalitnější půdy obrovskými logistickými firmami, stavbami v CHKO / Mísečky Krkonoše a tak bych toho vyjmenoval. Svět jde dál, lidé něco chtějí, příroda první za to platí. Budu-li žít bez elektriky, aut atd.,pak nebudu škodit...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | Čt 28.12.2017 11:12:49

Přemas >> Zanikají především tím, že zarůstají volšemi a jsou kyselé, v lepším případě neúměrným spásáním a tím změnou bylin.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NRožnovák - Profil | St 27.12.2017 20:25:36

retrívr >> Areálů je v republice asi 400 a jak jsem psal některé leží defakto v nížině a přírodní souvislou pokrývku tam moc dlouho neuvidíš. Největší sranda na tom je že pozemky vlastníkům areálům na nichřž je sjezdovka většinou nepatří a majjí je pronajaté od státu a vznikjí pochopitelně sjezdovky nové tudíž se pronajímají další pozemky, pokud jsou pozemky jen pronajeté a jsou ve vlastnicví státu a na víc leží v CHKO či NP jako takové jsou součástí nebo poblíž nějaké cenné lokality nemělo by docházet k jejich trvalému poškozování. Proto by se měly určit konečně jasná pravidla kdo, kde a za jakých podmínek může provozovat skiareál, s tím že by pozemek vlastnil, protože i on tam investuje nemalé prostředky. Při vzniku areálu v CHKO či NP by musel být jasná jeho konečné přesné umístění a rozloha, žádné postupné mýcení okolních cenných lokalit, vždyť i ta letni turistika živí místní domorodce.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NMacinek - Profil | St 27.12.2017 19:47:36

Honza7 >> nejsem vlekař.. 😂, ale vidím to reálně, kdo vozí peníze? Lyžaři. S tvým názorem si málo kdo nakoupí, když budeme např chránit krtka, aby nevznikly nové obchody atd. 😂Pustily jste se do hodně neřešitelné debaty.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | St 27.12.2017 19:39:19

Macinek >> Bohužel za vším hledej peníze a pokud jde o peníze, tak pak hledej zisk.
Pokud to vidíš jinak, tak přijedu i s rodinou - budeme to mít u tebe zadarmo?

• Nelíbí 0
• Líbí3

NMacinek - Profil | St 27.12.2017 19:25:32

Honza7 >> Hele nemyslím si, že je to o zisku žravcích. Lidi chtějít lyžovat utrácet za vleky, ubytování, jídlo. Oni jim dávají jen co chtějí. Pokud se vám to nezdá zajímalo by mě co stim chcete dělat, že by celoplošný zákaz.. nesmysl. Placani do vody. Pokud se chtějí lidé bavit a zaplati za to nena nikdo šanci to znenit ani nechce😂

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRezeň 5,125 - Profil | St 27.12.2017 19:21:00

retrívr >> jasne, a pro svy rejzovani využívají veřejný zdroje vody, který mají zadarmo, přesně ve stylu kapitalizace zisku, socializace ztrát.
Blil bych nad tímhle přístupem.
Umělý zasněžování není přirozený, pro přírodu nic pozitivního nepřineslo, je to jen komerční zájem. V tom článku je to popsany dobre.

• Nelíbí 0
• Líbí7

NPřemas - Profil | St 27.12.2017 19:18:09

retrívr >> Ty louky zanikají, že na nich vyrostou dřeviny? Nebo jak?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | St 27.12.2017 19:15:48

Velmi pěkný článek, který poukázal, že není nic zadarmo a jak to může dopadnout pokud budeme vše měřit pouze přes finance. Když už dnes jsou ve vzorcích odebraného sněhu, případně vody dohledatelná aditiva, která jsou nápomocna při výrobě technického sněhu, tak jak to bude vypadat za pár let. Cesta do budoucna je jediná pokud se najdou aditiva zasněžovat se v celé oblasti nebude - tohle si zisku-žravci za každou cenu do budoucna rozmyslí.

• Nelíbí 0
• Líbí4

Nretrívr - Profil | St 27.12.2017 19:09:02

Rožnovák >> Asi je třeba se nad tím zamyslet, nikdo netvrdí, že se zastaví oteplování, že jsou chráněny ledovce zasněžováním, mnohde i jinak je skuečnost. Asi bych se pozastavil nad skiareálem Monínec, či jak se jmenuje, kde je jiný druh zasněžování. Navíc se trefuje to co se komu hodí. Když půjdeš do Krkonoš, tak ti kde kdo řekne jak rychle zanikaly a zanikají louky a proč. Je to tendenční článek, kdy si někdo něco potřebuje dokázat, či se jinak zviditelnit....Nikomu nic nevnucuju, nic netvrdím jen dlouhodobě sleduji, protože se na horách pohybuji téměř padesát let.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRožnovák - Profil | St 27.12.2017 18:53:16

retrívr >> Tak myslet si že umělé zasněžování je spásou pro důsledky globálního oteplování nebo že nás zachrání když jsou nížší jarní úhrny srážek, je pro mě poněkud revoluční myšlenka. Tady se ale řeší jeho neblahý lokální vliv na přírodní podmínky dané lokality a minimálně se nad tím pozastavit a zamyslet měl snad každý, protože o globálním oteplování se před desítkami let taky tvrdilo, že je to blábol a kde jsem nyní. Ano jisté procento lidí lyžařská sezona na horách živí ale velké množství těchto lidí jsou právě v zimě nabíráni jako sezoní síla a nemusí být vůbec ani z regionu. Nejde o to zakázat umělé zasněžování potažmo lyžování ale stanovit jasná pravidla kde a za jasně stanovených podmínek i při rozšiřování a vzniku nových skiareálů a hlavně zajistit jejich dodržování. Většina našich středisek leží opravdu ve srandovní nadmořské výšce ve které by obyvatel Alp vystavěl spíš kopaliště. Ty lépe situoané a největší leží ve vyšších partií CHKO či NP kde leží poblíž nějaké cenné lokality a ne zřídka přímo na sjezdovce něco ohroženého ještě roste, tak je celkem pochopitelné že pokud jim na horskou louku s ohrožeou květenou 4 měsíce v roce někdo sype nadrcený led s minerálními látkami a každoročně to opakuje že se někdo čas od času ozve.

• Nelíbí 0
• Líbí3

Nretrívr - Profil | St 27.12.2017 17:54:59

Ještě jen malá poznámka. Jezdím pravidelně na ledovce již 29 let ! Ledovce zcela viditelně ubývají, kdyby nebyly systematicky chráněny umělým zasněžováním, tak by možná už ani nebyly. Navíc mi přijde, že ta voda bude zase jen voda a poteče zase jen z ledovce. Tak jako z Krkonoš, bude snad i zajímavější, když nepoteče v zimě ale v létě. Ale nejsem z KRNAPu, tak tomu asi vůbec nerozumím, já jen koukám.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nvydra Lucky - Profil | St 27.12.2017 17:12:12

Ekoteroristi..... Klasickej blábol o škodlivosti člověka.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | St 27.12.2017 16:53:12

Krnap je bezcenná organizace, bez pravomocí, bez rovného metru. Ještě víc je zarážející, že člověk z Krkonoš vyleze s tímto názorem, když ví, že to v Krkonoších živí v zimě nejméně 30 % lidí. a sníh se neztratí, naopak pomaleji taje.

• Nelíbí 0
• Líbí1