Nalijí Číňané peníze do kanálu D-O-L? Hejtman není proti, co vy?

Bušák - Profil | Pá 1.4.2016 13:01:01

JaMi - >> jsem zásadně proti jakékoliv spolupráci z veškerejma barevnýma,každej si má dělat bábovičky na svým písečku,fertik

zdevac - Profil | Pá 1.4.2016 12:56:55

Honza7 >>

Myslíš, zda znám pojem brakická voda? Znám. A co? Zásadní problém vidím v tom, že je zde snaha zakonzervovat současný stav a zastavit vývoj. V minulosti už zaniklo tolik druhů a v budoucnosti ještě zahyne, že opravdu lpění na nějaké rostlince nebo konkrétním zvířecím druhu nechápu. Zásadní problém je ten, že obvykle podobné změny, tedy vymírání nebo vznik druhů a případné geologické změny, z hlediska délky lidského života neexistují. Jenže bez ohledu na to, co lidé udělají nebo neudělají, mnoho a mnoho druhů stejně zanikne, už jen díky přirozeným dlouhdoobým změnám klimatu. Například Fennoskandinávský ledovec zasahoval od severu až na Moravu a síla kontinentálního ledovce měla až 2,5 km. Kolik zvířas si myslíš, že tam žilo? A dá se předpokládat, že tato doba opět přijde. Kolik z flory a fauny to přežije? Většina vymře. A až to pak ustoupí, opět ta začne živost, uchytí se nové druhy, flora i fauna bude vypadat úplně jinak. Takže podle mne je úplně jedno, zda někde přežije nějaká bublinatka nebo nějaký druh brouka, příroda se s tím, na rozdíl o některých ochranářů, vyrovná. Přírodu mám rád, zvířata také, ale vymírání druhů je přrozený proces a zvířata vymírají a vymírat budou. Můžeme to zpomalit, ale ne zastavit. A je otázkou, zda není jedno, zda nějaký kytka vymře ve 2025 nebo až 2225.... V roce 2400 to bude úplně jedno. Člověk přetváří krajinu od jakživa, pokud se zvířata nepřizpůsobí, mají smůlu.

Saddám - Profil | Pá 1.4.2016 12:26:50

Zdravím. Sice jsem nečetl příspěvky kolegy Zdevace, mám ho totiž díky mnoha jeho příspěvkům v ignoru (ostatně jako jediného mrkmena), takže to, co napíši, rozhodně nikdo neberte jako výstup na jeho obranu.
Co se tohoto kanálu týče, je třeba se zamyslet i nad tím, že jeho vybudováním by se rapidně zvýšilo množství vody v krajině, která od nás hlavně v předjaří bezúčelně odtéká pryč. Určitě existují výpočty, které kalkulují se vsakem, odparem, minimálním potřebným množstvím proudění v takovémto vodním díle. Rozhodně si nemyslím, že by někdo chtěl budovat nefunkční dílo. Možná si někteří starší z vás vzpomenou na histerii uměle vyvolávanou kolem díla Gabčíkovo-Nagymarosz . Osobně jsem tam několikrát byl a ty pískovny a lužní lesy v okolí Čunova a Vojky můžeme bratrům Slovákům pouze závidět. Myslím, že Maďaři měli již dost příležitostí litovat toho, že podlehli propagandě a svou část nevybudovali.
Jo a jestli si někdo myslíte, že se za komančů např. na polích hospodařilo hůř než nyní, tak to si troufnu oponovat. To, co dnes předvádějí nájemci zemědělské půdy je přesně to, před čím nás varovali již na škole. Je to ,,vymrskávání" půdy bez dostatečného mechanického zpracování a dodávání dostatku kvalitního organického hnojiva.
Rybářů se to týče ovšem také. Produkujeme chemicky čisté a biologicky hladové vodoteče, kde se nám už může jen zdát o druhové pestrosti rybích společenství, jaké pamatuji třeba i já z dob, kdy jsem začínal s rybařinou.
A na závěr. Kdopak z vás viděl naposledy ve městě zvonka, stehlíka, pěnkavu nebo vrabce a chocholouše? To byli na sídlišti, kde jsem vyrůstal naprosto obvyklí a hojní ptáci. Teď už jsou tu jen vrány, straky a kavky. Asi to holt nevedeme těch 25 let tak skvěle, co?

Honza7 - Profil | Pá 1.4.2016 7:16:18

Tak trochu se nestačím divit, že se ještě najdou lidé, kteří dokážou naletět na marketingové tahy v zájmu lidstva, životní úrovně, zaměstnanosti a podobně. Sochy " rádo by geniálním politikům " jsou po zkušenostech řadových lidí pro nás už nepřijatelné a tak si " moudrý politik " chce postavit pomník, který se tak rychle nezničí a všichni ho budou mít na očích v podobě kanálu LABSKO-ODERSKO-DUNAJSKÉM.
To že nebude plnit svoji funkci především v letních měsících, protože není voda, to nikoho nezajímá.
Jinak kolegu ZDEVAC bych poslal zpátky do školy. Voda se nerozplyne a nezmizí, ono stále platí zákon o zachování hmoty. Může jenom změnit svoje skupenství. To že voda plní svoji funkci i v podzemí není pochyb. Jenom někomu zde něco asi ušlo. To co mě především u tohohle jedince opravdu dostalo " A proč by voda měla dotéct do moře " ? Pro opravdu znalce ryb a vyjimečného rybáře, třeba proto, že existují ryby, které část svého života žijí v řece a druhou v moři, či naopak. Nevím zda-li tento jedinec někdy opustil hranice této země a vydal se na západ od naší země, tam by viděl snahu našich sousedů chránit na těch území kde to jde přírodu ve své původní formě a nebo se snaží napravit " civilizační snahy z dob minulých ".

zdevac - Profil | Čt 31.3.2016 15:17:34

Vítek >>

A proč si myslíš, že tě sleduji? Jsi mi ukradený. Pouze jsem četl i jinou diskuzi a tvoje jméno nešlo přehlédnout. To přeci není sledování.

Vítek - Profil | Čt 31.3.2016 14:19:29

zdevac >> Mně nemusíš sledovat, v jakých diskuzích debatuji, nepotřebuji bachaře.

Vítek - Profil | Čt 31.3.2016 14:14:03

u.x.a. >> kapři by měli křídla, 4 páry a dva rejdováky, známá pravda jako lidstvo samo

zdevac - Profil | Čt 31.3.2016 13:33:53

JJanekk >>

Jo, jenže ať chceš nebo ne, po Číně bude následovat i ostatní svět. Můžeme to trochu zpomalit, ale určitě ne zastavit nebo zvrátit. Prostě lidí je více a více, jídla a zdrojů bude potřeba více a více, ale klima, myslím tím z dlouhodobého hlediska a neovlivněné člověkem, tedy například střídání dob ledových, zapřičiňuje v různých částech světa hladomor nebo nedostatek vody. To vedek masové migraci. A až se sem nastěhuje půlka Afriky, myslíš si, že někdo bude brát ohledy na nějakou ekologii? Pokud bys chtěl Zemi pomoci, tak jediná možnost je regulace lidstva. Ale dříve přirozená regulace je narušena dobrosery a sluníčkáři, takže ani civilizované části světa nezbude, než své prostředky přetěžovat a následně zvyšovat produktivitu pomocí chemie a umělých pomůcek. On stačí tlak na cenu, už to samo o sobě zvyšuje ekologickou zátěž. Až bude Evropa navíc živit milony uprchlíků, kde to jídlo asi tak vezme? A co energie? Obnovitelné zdroje typu větrná a sluneční elektrárna musí být zálohovány. Stavět uhelné a jaderné elektrárny je problém, ale přehrad se dá ještě mnoho postavit. Ty tu argumentuješ Čínou, ale řekl bych, že jediný důvod, proč podobná díla nejsou u nás, je, že tu nejsou podobné řeky a možnosti. Ale jak sám vidíš, lidé se o další a další přehrady velmi snaží. Je jen otázka času, než se podaří je prosadit.

JJanekk - Profil | Čt 31.3.2016 13:12:33

zdevac >> je známo, že Čína vyprodukovala svůj ekonomický zázrak za cenu totální devastace životního prostředí. A pokud chtějí vyvážet tuhle obchodní filosofii mimo své hranice, tak s tím ať jdou do ha.jzlu... Vzduch nedá dýchat, voda se nedá pít, v půdě nejde nic vypěstovat... pokud ti tohle připadá jako přijatelná cena za ekonomický růst, tak to mi připadáš jako genetická odchylka spíš ty.

čolkař,zloch - Profil | Čt 31.3.2016 13:00:04

zdevac >> A proč by měla řeka dotéci do moře, kde se rozplyne a zmizí?..bez využití zmizela v moři...stejně tak je kusu hlíny ukradené, zda na něm roste brambora, bříza nebo bolševník... nevím zda si děláš prdel nebo to myslíš vážně.

u.x.a. - Profil | Čt 31.3.2016 12:52:21

kkkarlos >> pomalu by se přetransformoval a ze začátku by lezl kousek z vody třeba na hrách a spadaná jablka, tak za 1000mil let by z kapra vznikla věc co by se vzdáleně podobala člověku, akorát by ta věc neměla ruce...

kkkarlos - Profil | Čt 31.3.2016 11:54:10

u.x.a. >> já myslím že by vymřel s lidma, neměl by co žrát.... :-)

zdevac - Profil | Čt 31.3.2016 11:51:23

u.x.a. >>

Zase by to melo tu vyhodu, ze by tu nebyl nikdo, komu by to vadilo. A pro dalsi civilizaci by to byla reofilni ryba :-)

u.x.a. - Profil | Čt 31.3.2016 11:45:26

zdevac >> kdyby vymřeli lidé, strašně moc by se přemnožil kapř...

zdevac - Profil | Čt 31.3.2016 11:16:50

Borek-kerob >>

Začni myslet, než něco napíšeš. Možná by skončili lidi, ale planeta ne. Jsem ochoten se vsadit o cokoliv, že vodě je úplně jedno, co v ní plave, stejně tak je kusu hlíny ukradené, zda na něm roste brambora, bříza nebo bolševník. Věř tomu, že příroda si s tím poradí. Otázka je, co se stane s lidmi. Ale i když lidstvo zmizí, příroda a planeta tu budou i nadále, naopak, vyhubení jednoho druhu může dát prostor pro rozvoj druhu jiného. Takže i za svoji přítomnost vděčíme právě geologickým změnám a vymírání (i masovému) některých druhů, protože kdyby třeba nevyhynuli dinosauři, nikdy by nedostaly prostor živočichové, ze kterých vznikli lidé. To samé platí o radioaktivitě a podobně - vývoj často záleží na různých odchylkách, které jsou často způsobeny třeba genetickou mutací. V 1000 případech je mutace nevýhoda, ale pak se najde jedna, co poskytne výhodu, zařadí se do reprodukce... a za nějakou dobu z toho máš standard.

Takže fakt to tak nežer, planeta i s nějakým životem tu bude kroužit bez ohledu na to, co lidé udělají.

Borek-kerob - Profil | Čt 31.3.2016 11:09:16

zdevac >> s touhle logikou by tahle planeta už dávno skončila nebejt lidí, kteří ještě při přemýšlení dokaží použít účelně obsah svojí lebky.

zdevac - Profil | Čt 31.3.2016 11:07:41

Vítek >>

"...už nevchází do další cirkulace, ale mizí v zemi" Jo? A co v té zemi dělá? To tam vzniká nějaká obří vodotěsná nádrž?

No a k tomu zbytku - to je prostě život. Před nějakou dobou byly na Sahaře stromy a spousta života. O tom víš? A ještě chvíli před tím byla téměř celá planeta pokryta ledem? Prostě něco nového vzniká, něco nového zaniká, z hlediska lidského života to sice může být tragédie nebo výhoda, ale obecně z hlediska geologického a biologického je vyhubení nějakého druhu nebo klidně i vysušení oblasti dvaceti Česek naposto jedno. Stejně jako ti sumečci z jiné diskuze, kde se tak angažuješ. Nebyl sumeček, je sumeček, za nějakou dobu zase nebude. Vymřou některé místní druhy? Možná ano, možná ne, přírodě je to úplně jedno, z jejího hlediska je to úplně šumák...

Vítek - Profil | Čt 31.3.2016 10:57:54

zdevac >> Jsou k tomu ještě další "přidané hodnoty". V tom ústí řeky Huang-che žil v hejnech druh sladkovodního kytovce delfínovec čínský, který vyhynul právě kvůli znečištění a ztrácení se vody.Taky zaniknul rybolov a zemědělství v celé oblasti, veliké asi jako dvacet Česek. Krom toho se kolem Huang -che šíří poušt, protože vodu spotřebovali průmyslově, a tam kde ji vypouštějí, už nevchází do další cirkulace, ale mizí v zemi. Samosebou kontaminovaná, takže tam 65% úmrtí způsobuje rakovinu žaludku z otrávených studní.Rozšiřuje se tím poušť. Ale ty asi nevíš, co je to poušť. Tak poušť je místo bez vody, což zde vyjadřuji, a nevím, zda jsi pochopil, že řeka má dotékat do moře, protože jinak to je zkáza.Jestli si myslíš, že čínské šmejdské výrobky za tohle šíření pouště stojí, tak já ti povím najisto a vždycky, že ne!!!

zdevac - Profil | Čt 31.3.2016 10:40:51

Vítek >>

A proč by měla řeka dotéci do moře, kde se rozplyne a zmizí? Kdyby byla řeč o jezeru, které díky tomu vysychá, tak ok. Ale není lepší vodu, která by bez využití zmizela v moři, raději rozvody využít tam, kde je jí potřeba? Pokud se voda spotřebuje dříve, než doteče do moře, tak v tom já osobně vidím spíše účelné využití, než problém.

Vítek - Profil | Čt 31.3.2016 10:19:52

Stačí si přečíst National Geografic z roku 2014 o Číně. Tam se dočtete o zničení povodí řeky - veletoku Huang-che čínskými komunistickými podniky, kdy řeka v některých letech ani nedoteče do moře, protože průmyslový odběr vody a rozličné "čínské kanály" z ní vycucávají podstatnou část vody.Jsou to šílenci. V Brazílii se zase čínské společnosti chystají stavět železnici napříč Amazonií a tím přispět ke zničení tohoto přírodního monumentu. Jenom ničí a netvoří. Nic jim nedávejte. Stavějte hráze tomu zlu!!!