MRK.cz - stále na rybách - ryby a rybaření

MRK.cz - Stále na rybách

Okoun říční v obrazech

Diskuse k mini článku Okoun říční v obrazech

Autor diskuse: Milan Tychler ®22.10.2013

Nemůžete zapisovat do této diskuse, protože nejste zaregistrován nebo přihlášen.

[ Nejnovější | << Novější | strana 1 ze 2 | Vybrat stránku | Starší >> | Konec ]

N Vítek - ® Út 29.10.2013 11:43:14
Reznik76 >> "Pražácí" dle vzoru "monteří"
N Vítek - ® So 26.10.2013 9:34:21
Pěkný článek! Patří se ještě přičinit, že okouni z čistých vod mají obvykle výraznější barvy, než z vod přikalených. Někdy mají okouni odstín až do šedomodré. Trn se skrývá i na prsních a břišních ploutvích.
N nofish - ® Pá 25.10.2013 14:33:39
Přemas >> CarpHouser - 25.10.2013 8:18:27 >> Mluvíš obecně. To že ryba v určitém prostředí, s uriitou potravou a tak dále doroste jen do nějakých rozměrů je fakt. Není to nic nového.
Nešlo ani tak o hojně navštštěvovanou vodu a kouny nikdo nechatal. Viz ta první věta. Někde prostě neporostou ani kdyby ses stavěl na hlavu.
Tohle fakt nemá cenu. Dívám se na to z pohledu praxe. Netvrdím, že tam kde jsou malí, nejsou velcí. Tvrdím, že někde prostě velcí nebudou ani kdyby ses stavěl na hlavu. Pokud se přemnoží, ebude nic co by je žralo, tak tuplem ne. To jsem si zažil taky.
Stejně tak tvrdím, že není zas takový problém nějaké to množství ročního a dvouletého okouna vyprodukovat a do velkých vod je prostě sypat. Nebude jich jako kaprů, ale mělo by to pomoct.
Výlovy revírů znám, to se neboj. Většinou pár pěkných ryb a hromada drobotě. Takových těch "normálních" velikostí ryb bývá po skromnu.
N CarpHouser - ® Pá 25.10.2013 8:18:27
nofish >> Co je to ta poslední věta? Mluvíš sice pravdivě, ale obecně ... Jak se tedy podává pravda neobecně?

PS: to že jste při výlovu pochytali jen malé okouny, ještě neznamená, že tam nebylo velkých. Mnoho výlovů revírů s možností rybolovu končí překvapením prázdné vody.
N nofish - ® Pá 25.10.2013 7:36:23
Přemas >> CarpHouser - 25.10.2013 7:09:28 >> Netvrdím, že se nutně musí projevitdegenereace z výtěru těch samých genů pořád dokola. Respektive, je rozdíl když se to bude dít na hektarové vodě a je rozdíl když se to bude dít na vodě velké rozlohy. Škoda že jsem si dvě takové vody evyfotil při výlovu. 10cm a ani prd na víc a to asi po dvaceti letech. Je to jedna z variant toho co se může stát.
k tomu "U okounů platí však jedno pravidlo a to jak ten onen okoun žije, kde loví, a čím se živí" ... ale to není jen u okounů To je u každého živočicha. Geneticky jou mu dány vlohy. Ale i geneticky "dobře vybavená ryba" (co se týče růstu) může být za určitých podmínek menší než "špatná ryba". A vo vo vo tom to je....
Ale už to nemá smysl řešit, jde s eněco dělat. Mluvíš pořád obecně. Sice pravdivě, ale jsou to obecné věci, které většina lidí ví.
N CarpHouser - ® Pá 25.10.2013 7:09:28
nofish >> Jsou revíry, na kterých jsou ryby bez lidského zásahu a i když se vytírají ty samé dokola, tak jsou stále v dobré kondici a nadlimitní velikosti. Ono totiž příroda si bez člověka umí hravě poradit a ví jak se co má, na rozdíl od lidského snažení, které je mnohdy v omylu. U okounů platí však jedno pravidlo a to jak ten onen okoun žije, kde loví, a čím se živí. Proto jsou v jednom revíru při stejném věku ryby v různých velikostech, různých barvách, různých tvarů ...
N nofish - ® Čt 24.10.2013 21:26:10
Přemas >> CarpHouser - 24.10.2013 21:12:46 >> 7 kg je v pohodě. Že jsou mezi námi blbci, to v pohodě není. Jdu na plotice- salátovky, beru 7kg a pak už nic. Nebudu to domů nosit po pěti kusech. Proč bych to měl dělat? Jdu na okouny? Chytím si jich deset, dvacet (podle velikosti), abych se trošku nažral a pak jim dám pokoj. Nepotřebuju je nosit po 7kg každý den. stejně tak jako neponesu ob den domů jednoho. MI tohle připadá normální.
S tím že každý kus nemá proporce (spíš teda geneticky dáno) vyrůst si protiřečíš. To, že se teoreticky objeví ryby co neporostou je dáno právě tou genetikou a občas i výtěrem těch samých ryb (genů) dokola.
Podívěj se jak jsem to psal o té pohlavní dospělosti a na ten dodatek k tomu. Těch 10cm na revíru většinou cca sedí. Netrdím že vždycky. Roční ryba tak do pěti cm. Dvouletá do deseti, tříletá ... jak kde... v revíru počíej že není tolik potravy, tolik planktonu... běžně se vytírají ryby o velikost 10-15cm i když je pravda že spíš mlíčáci. Pohlavní dospělost není o "tak a třeba". Ta je dána věkem a šlus. To že ryby nemají "nasazeno" způsobují dvě věci. Buď je ryba mladá (mladá, s velikostí nemá nic společného), nebo není zdravá, případně je v hodě nevhodném prostředí.
N CarpHouser - ® Čt 24.10.2013 21:12:46
nofish >> 7kg je v pohodě? Z mého pohledu ne. Nevěř tomu, že malé okouny nikdo nebere, něco se vyčeřínkuje a Poláci berou ryby 15+, a nejen Poláci. Ale ano, že je rozdíl ve věku ryby, ne každý kus ryby má proporce vyrůst. Proto jsou ve vodě okounci 20+ 10let a pak v té samé vodě jsou 30+ třeba 5let. Tak je to ale u všech ryb, tedy pokud jim na hlavu nepadají 3x denně granule :o) Samosebou pokud bude supr hladová voda, třeba nějaké horské jezírko, tak tam bude největší okoun 25. Pohlavně dospělí nejsou v 10cm, ale dle věku a to je tak 3roky života, ale třeba i 5let ...
N CarpHouser - ® Čt 24.10.2013 21:04:21
šmudla007 >> Ale ano, když se vysadí lín, do týdne je fuč. Nemám přístup k takovým povolenkám, a ani nemám fotodokumentaci, kdy se v takových chvílích na nějaké 7kg kašle. Tak jako když se ti "frajer" pochludí že jeden den 26okounů 30+ a druhý den už jenom 14ks, samosebou vše zmaštěno. A parmy? Těch je taky v zimě vidět na některých místech Labe plné vezírky. To nejsou pohádky, to je fakt ...Nejsem porybný, pár pytláků už jsem úspěšně nahlásil a s porybným lapil. Jenže není porybný jako porybný a někteří v tom jedou taky. Prostě když berou tak co bych si nevzal, a tímhle heslem se řídí kde kdo ...
N nofish - ® Čt 24.10.2013 18:22:39
Jarda Š. >> 99% jiker v našich vodách lepí. Ale na přenos pomocí ptáků bych moc nevěřil. Teoreticky ano, prakticky, když víš trošku o líhňařině, je to hodně velká náhoda. I když vyloučené to není. Protože občas čučíš na nebesáku rybníce, kde se tam vzala nějaká ryba o které jsi přesvědčený, že jsi ji tam nedával.

btw: Lepkavé jsou i neoplozené jikry. A zrovna okouní je tak po jedné někam nepřeneseš. Když si jich ten pták všimne, tak je (tipiju) spíš sežere.
N Jarda Š. - ® Čt 24.10.2013 18:16:19
nofish >> Oplodněné jikry okouna jsou lepkavé, takže se často nalepí na nohy vodních ptáků, kteří s nimi pak přeletí na jinou vodu. Je-li voda pro okouna vhodná, je pravděpodobné, že se v ní časem rozmnoží i bez vysazování. Vysazováním to ale lze urychlit.
N nofish - ® Čt 24.10.2013 17:34:32
Přemas >> CarpHouser - 24.10.2013 8:12:33 >> 7kd/den je úplně v pohodě. Na mrku je to sice jakési mýtické číslo, ale klidně. Jestli jde někde pravidelně nachytat 7kg jedlých tak sem s čísly revírům a flekama kde berou.
Systém vysadit vychytat? To jde jen u "lepších ryb" ale vysadit malé okouny by od věci nebylo. A ne jako že dvacet kilo okounů na tisícihektarovou přehradu, okounů co leželi v blátě a stejně budou za chvilku mrtví. Okoun se dá taky odchovatt. Ne v množství jako kapr, ale dá.
Potom je taky třeba podotknout, že to že neberou neznamená, že ve vodě nejsou.
Pohlavně dospělí jsou cca v deseti centimetrch - aby to pochopil každý. Takové nikdo nežere.
A ten vyvratitelný blaf mi nevyvrátíš. Někde tomu tak je. Oni se teda hlavně dokáží přemnožit a pak prostě nerostou. Nemůžeš řešit jen velikost ryby, ale i její věk. Rozdíl je 30cm okou čtyřletý a desetiletý....
N Rytíř - ® Čt 24.10.2013 16:32:34
fotojakes >> dík za odpověd.
N Rytíř - ® Čt 24.10.2013 16:31:25
Reznik76 >> do vezírku:-))
N Rytíř - ® Čt 24.10.2013 16:31:01
Bečetka >> no první vlaštovka.
N fotojakes - ® Čt 24.10.2013 12:59:44
Vítek >> těch termínů lze použít více (sanace, renaturalizace, nebo třeba jen úpravy břehů). Ale to už tu zbytečně slovíčkaříme o něčem, co je nepodstatné, tedy termínech:-)
N Reznik76 - ® Čt 24.10.2013 12:41:32
Vítek >> viděl sem na vlastní oči že okouny do Vltavy v Praze saděj
Zastavili u mě vyklopili dva podběráky okounů a jeli dál
N Vítek - ® Čt 24.10.2013 12:36:18
fotojakes >> co úpravy nivy a břehů, kam tyhle práce patří?
N fotojakes - ® Čt 24.10.2013 12:10:12
Vítek >> tak nějak vše dohromady, nelze to oddělovat:-) To co jsem se naučil ve škole, práci u rybářů lze kolikrát využít při chytání na prut a naopak to platí úplně stejně.
Scifi to je, alespoň u těch velkých řek a současné "protipovodňové" hysterii, ale já jsem netvrdil, že to je proveditelné, jen jsem upřesnil co jsi psal, protože rekultivace je něco jiného a nemá s tímto nic společné:-)
N Vítek - ® Čt 24.10.2013 12:00:54
fotojakes >> máš na mysli tvoji praxi profesionální, anebo praxi takříkajíc praktickou z rybolovu :-) renaturalizace - to je spíš scifi, ne? když se projdeš kolem řek využívaných dopravně a industriálně, to je humus - betony, odpadiště, svým způsobem "krajina po bitvě".
N šmudla007 - ® Čt 24.10.2013 9:44:53
Přemas >> CarpHouser - 24.10.2013 8:12:33 >> Okounů je tedy málo protože je každý druhý rybář chytá 7 kg na vycházku? U parmy lína taktéž? Prosím o fotografii jedné povolenky kde je nachytáno 7 kg lína, okouna parmy( 7 kusů 1kg okounů(38-42cm), 7kusů parmy 45-55cm,14ks 0,5kg lína(30-35cm)).

Ve vodách kde takový úlovek jde nachytat za vycházku rozhodně nebudou ty, kde je s těmito rybami "problém". K čemu ti bude dostatečná populace dospělých jedinů, když jim vytřené jikry usuší hrázdný a usuší jim i vytřenou bílou rybu aby náhodou přeživší plůdek neměl co žrát. De fakto genocida základu potravního řetězce ..a ruku na kohoutku s plynem má v ruce jeden maňas z povodí. Pak se lidi hádejte jestli někdo vezme štičku nebo pár okounů, když příčina nedostatku je někde úplně jinde.
N fotojakes - ® Čt 24.10.2013 9:44:48
Vítek >> to nejsou názory, ale zkušenosti z praxe, ale třeba ty máš jiné:-) O jakých trdlištíš mluvíš, okoun se tře tam, kde zrovna je, nesjíždí se do nějaké části revíru jako jiné druhy? Regulované toky nejsou dobré pro rozmnožování snad všech druhů ryb, ale to je věc úplně jiná. A jinak, rekultivace nebude to správné slovo, mám pocit, že jsi chtěl použít spíše renaturalizace, tedy návar do původního přírodního stavu. Rekultivace se provádí třeba tady u nás na Mostecku, kde se přírodě a krajině navrací podoba, kterou ztratila díky těžbě uhlí a dalšímu těžkému průmyslu.

PS:Na fotce máš mé letošní okouny:-)
N Pedro1 - ® Čt 24.10.2013 9:18:05
Reznik76 >> Co to je mix okouna,ježdíka a ropušnice?:-)))
N CarpHouser - ® Čt 24.10.2013 8:12:33
nofish >> Takže je oki 7kg na den a hlavu? To tady na severu platí i pro lína a parmu, 7kg limit ... U okouna je výhoda, že se dobře vytírá, ale mnohde kde byl, už má ten problém, že není a tak není co se vytírat. Systém vysadit - vychytat je u některých ryb holý nesmysl, když se dokáží sami sobě rozmnožit. Jen k tomu potřebují dostatečné množství pohlavně dospělých jedinců. No a takové ty mýty, že jedna populace okouna zestárne a přestane růst, že se musí obměnit krev. To je taky vyvratitelný blaf, ale těžko to lidem vyvracet ... i když jsou revíry, kde destíky (i déleji) žije okoun bez lidského zásahu a o jedince 35-40 na těchto vodách není nouze ...
N Vítek - ® Čt 24.10.2013 0:46:12
fotojakes >> v tom ti budu oponovat, máš neopodstatněné názory bez hlubšího vhledu, fotojakesi. okounovi říčnímu trdliště a odchov třeba, protože na regulovaných tocích mají generační ryby málo možností trdlišť k výtěru. když byla vyhlášena zákonná míra, má být i umělý odchov. především třeba rekultivace břehů, aby měly ryby možnost přirozeného výtěru.
N fotojakes - ® St 23.10.2013 23:04:15
Vítek >> nevím jestli se vysazuje v Praze, Trdliště nemá, tře se v podstatě kdekoliv, jen preferuje mělčí místa. A umělý odchov opravdu není třeba, neprovozují ho u nás ani produkční rybáři. Vytře se dobře kdekoliv, stačí mu dát prostor v nějakém rybníce a při výlovu ho posbírat a ne nechat odtéct s vodou, jak je u svazáků na lovení běžné.
N Piskořík - ® St 23.10.2013 22:53:07
andrei11 >> Není zač....:o)
N andrei11 - ® St 23.10.2013 22:50:33
Piskořík >> je to ono. dakujem za info:-)
N Vítek - ® St 23.10.2013 22:36:00
Na pražských revírech má okoun říční míru 20 cm. Vysazuje se také? Jsou chráněna trdliště? Provozuje svaz umělý odchov?
N Piskořík - ® St 23.10.2013 22:25:11
andrei11 >> Mohlo by se jednat o napadení motolicí druhu Posthodiplostomum cuticola. Metecerkarie týhle motolice cizopasí v kůži a podkoží a opouzdřením v tkáni vyvolávají černě pigmentované skvrnky právě v kůži a na ploutvích.

I nějakej obrázek jsem našel, ale ostatní info je v ruštině....:o)

http://www.ichthyo.ru/article/%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0​%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B1%D1%​80%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D1%80​%D1%8F%D0%B4
N Bečetka - ® St 23.10.2013 21:24:27
Rytíř >> Třeba my jsme teď po výlovech lovili pečlivě všechny okouny všech velikostí a nasazovali desítky... Nevěřim, že ti malí přežijou, ale větší určitě. Kvanta jich asi taky spláchla povodeň.
N nofish - ® St 23.10.2013 20:54:24
rover >> ok :-)
N nofish - ® St 23.10.2013 20:54:07
fotojakes >> Beru to vážně. Okun je u mě už asi dvacet let ryba č.1
Jenže když racionálně zvážíš to, proč jich všude ubývá tak ti z toho prostě musí být zle...
Karas, to je něco trošku jiného, když tam zohledníš i stříbřitého a tak...
N rover - ® St 23.10.2013 20:50:37
nofish >> To bylo na Jirku, neber to tak vážně :-) Jinak OK
N rover - ® St 23.10.2013 20:48:57
fotojakes >> Jedu o svátku, ...o nikom nevím :-(
N fotojakes - ® St 23.10.2013 20:48:35
nofish >> to bylo na mě, neber to tak vážně:-)
N fotojakes - ® St 23.10.2013 20:47:40
Neutron >> aha, už jsem na stejné vlně:-) To máš pravdu.
N nofish - ® St 23.10.2013 20:46:48
rover >> Ahoj. ---Okoun inklinuje k "obecňákovi"---? Nebo je na čase začít hospodařit a ne jen chovat a sypat kapry?... Jak zaseješ, tak sklidíš...
N Neutron - ® St 23.10.2013 20:42:36
fotojakes >> Jasně, my si nerozumíme. Já myslím, jak se rybáři koukali na okouna kdysi a jak ho berou dnes. To jak se mu daří, je věc druhá.

[ Nejnovější | << Novější | strana 1 ze 2 | Vybrat stránku | Starší >> | Konec ]

[ otázky | všechny ]

Co je nového - všeobecné
Akční nabídky
Všechny slevy a akce
akce, rybareniWoblery SPRO Kaminari Pike (SLEVA 42%)

Za 249
Tato nástraha nabízí super atraktivní akci. Při nahazování a zpětném navíjení se potopí do cca.1,8m, při trollingu za lodí pak až do 3,0m. Nástraha je osazena ultra ostrými trojháčky Gamakatsu Treble 18NS vel.2.

akce, rybareniSALMO -zimní čepice

Za 330
Zelená, dvouvrstvá ,velmi teplá čepice s kšiltem. Původní cena 430,- Kč

Oznámení - obecné
Vložit oznámení

Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.

Kalendář akcí - obecné
Seznam závodů
Výsledky závodů
Všechny výsledky
Doporučujeme prodejnu
Adresář prodejen
RYBÁŘSKÉ POTŘEBY U ZLATÉ ŠTIKY RYBÁŘSKÉ POTŘEBY U ZLATÉ ŠTIKY

Uherské Hradiště, Nádražní 26