Diskuse k článku: Koukněme se na karase!

Diskuse k článku Koukněme se na karase!

Autor diskuse: Milan Tychler - Profil , 13.8.2013

nofish - Profil | Út 13.8.2013 22:10:07

rover >> btw brambora je jedna z nejvyčůranějších kytek :-) Aby to neflákala tak ne že oderpává z půdy živiny, ale ješt tam snad po ní zůstanou nějaké navíc, díky bakteriím z kořínků :-) Ale to v tom sklepě jsme nezkoušel člověče, ty jo?

nofish - Profil | Út 13.8.2013 22:08:03

rover >> Znám jednu vodu která je přirozená, světla tam mají kytky dost. Je to zatopený lom s přítokem pouze spodní vody. Takže voda defakto skoro "pitná". Kytky nikde, přitom tam světla mají dost :-) Kupodivu, rybám se tam relativně daří. Ovšem nikdy jsem u ryb co tam přežívají nezkoušel ějakým způsobem zjišťovat věk při dané velikosti, asi tušíš, jak by to vypadalo.

Světlo je pro kytky nenahraditené. Bez něj nedokážou existovat. Ale nemyslím si, že do kytky musí nutně přímo "prát" slunce. Kytka, respektive chemické procesy v ní, potřebují jen určitou část slunečního spektra to že není v přímém slunečném svitu pro ni není třeba optimum, ale zase jí to ani nějak extrémně vadit nemusí. ... ale už se mi nechce vzpomínat na to šílené schéma jak funguje fotosyntéza.

rover - Profil | Út 13.8.2013 22:04:11

Martin M. >> Dobrá dedukce, ale právě ta brambora, dokáže víc, než si myslíš. Klidně jí nech ve tmě, někde ve sklepě, ...na jaře jí pravidelně odlamuj v korunkové části klíčky, ...a uvidíš, kolikrát je "dá" znovu ! Nikdy nepodceňuj přírodu, ...dostane tě, kdy se jí zachce ! :-) Až budeš mít svou vodu, pár věcí v myšlení dáš určitě "navrch" ...

Martin M. - Profil | Út 13.8.2013 21:55:34

rover >> ona ta rostlina dokaze zit chvili "na dluh", nez se prodere ke svetlu nahore - jako brambora pod zemi, ta taky nez se vyklube nad zem, tak svetlo nema a roste potme, ale nedokaze vyrust z metrove hloubky...

riko sumeček - Profil | Út 13.8.2013 21:55:20

Vím o jednom revíru kde jsou karasi kapři okouni a amuři tam berou vždy protože jich je tam hodně a je tam maximálně takových 5 rybářů a nejsou tam vždy takže mají hlad a vy můžete chytat na co chcete.

rover - Profil | Út 13.8.2013 21:54:38

nofish >> Snažíš se fakt dost, ...podmínky lze během jednoho roku změnit na kterékoliv vodě. Znáš v tomto směru opravdu "přirozené" prostředí ?

rover - Profil | Út 13.8.2013 21:42:54

Martin M. >> Světlo pro vodní rostliny je nenahraditelné, ...přijímání živin "mimo" kořeny je automatická nutnost. O "bujnosti" a hojnosti vodních, ...příbřežních rostlin rozhodují místní podmínky, až pak ryby, resp. jejich množství, ... takže člověk !

nofish - Profil | Út 13.8.2013 21:39:25

Martin M. >> J8 to zas berou podle rybáře co jezdí na lodičce po vodě, krmí, vápní a čumí okolo sebe. Na rybách vysleduješ taky něco a něja to dáš dohromady.
Základ je vičešit proč je voda kalná. Buď je zakalená díky živinám, rozkladným procesům a nebo kvůli rybám. V tom druhém případě tam fakt moc kytek nenajdeš, to máš pravdu. Bžně se tpu v praxi používá k klividaci kytek ve vodě. Nasadíš na rybník "silnější rybu" a ona potlačí kytky. Když tam dáš třeba zase plůdek, kytky se "vrátí".
Určitě máš pravdu, ž v kalné vodě je to pro kytky těžší, ale jsou kytky kterým to nevadí. Pak je rozdíl kal, nebo přirozený zákal. O různých skoro "černých" vodách na rašelinách a různých zajímavých podložích nemluvě.
Třeba blbému vodnímu moru nevadí ani kalná, jílovitá, celý rok zakalená voda. Ale poroste jenom v místě kde je tak metr, metr a půl hloubka a vždycky tam troška paprsků pronikne. To mám vyzkoušené.

Martin M. - Profil | Út 13.8.2013 21:26:59

nofish >> aha, ja psal celou dobu o zivinach prijimanych koreny ze zeme. S tim svetlem si nejsem jisty, jestli mas tak uplne pravdu. Ja na opravdu kalnem reviru nikdy rostliny nevidel - myslim "vyssi" rostliny pnouci se ode dna k hladine. Ale jak rikam, nejsem odbornik a beru to podle svych zkusenosti od vody, kde na celorocne kalnych revirech zadne rostliny nemame. Pritom treba o revir vedle, kam priteka ta stejna, ale jiz odkalena voda, rostliny jsou.

nofish - Profil | Út 13.8.2013 20:21:11

Martin M. >> Hele ale mimochodem. Původně tady mluvil kolega o zatápění přehrady a to je o těcch živinách. Daří se planktonu, bentosu, daří se rybám. Hromada kytek obsahuje hodně oxidů křemiku a nevyhnijí jen tak- super podmíky pro výtěr. Atd...

M0RGAN - Profil | Út 13.8.2013 20:13:31

cutter1 >> Tak provedeme výměnu: karase za sumečky americké :-)) Ty máme zase my tady hojně :-)

nofish - Profil | Út 13.8.2013 20:12:48

Martin M. >> musíš rozlišovat jaké vodní rostliny. Vodní rostliny jsou sinice, řasa, vodní mor, leknín, i orobinec. Ve vodě prostě nějaké živiny být musí, nikde jsem nepsal že ve dně :-) Na tom funguje celý koloběh života ve vodě, včetně fotosyntézy, včetně rozkladných procesů pod vodou a vzniku plynů. Pak záleží na tom jaká kytka se tam nějakým způsobem dostane a jak jí "sedne" obsah rozpuštěných živin ve vodě. I v kalné vodě rostou bez problémů měkké vodní porosty. To, že nedorostou tak, že bys je viděl, nic neznamená. Jsou různé druhy vodích kytek. Některé zase nerostou v průhledné vodě, protože mají "jiný chlorofyl". Ale nenuť mě to hledat, už si to něpamatuju, že bych to z hlavy odříkal.
Máš pravdu, že kytka dokáže přijímat živiny i jinak než kořeny, o tom nemá cenu diskutovat. Umí to asi každá kytka. Ale kalná voda jim fakticky nevadí. Tam záleží na kombinaci víc faktorů, o druhu vodní rostliny nemluvě.
Prostě, v kalné vodě ti poroste daleko víc kytek, než v čisté. Druhá věc je, že v kalném produkčním rybníce to zas tak platit nebude, protože rybník je podkalen od ryb a ty svým pohybem ve vodě a přeoáváním dna ty kytky potlačují.
Samozřejmě myslím přikalenou vodu s nějakou průhledností, ne "jíl rozmíchaný ve vodě", kde je průhlednost tak 5cm.

cutter1 - Profil | Út 13.8.2013 20:07:05

Zdravím,tam kam chodím já už ani nevím jak se těch karasů zbavit ide to tam snad na vše.A o velkych nemáme taky nouzi 16mm halibutky jak nic,ale kapr žádný a hodně dravců.Lovu zdar

Martin M. - Profil | Út 13.8.2013 20:03:29

nofish >> Plno rostlin dokaze zit hydroponicky (pokud tohle slovo lze pro vodni rostliny pouzit, nejsem odbornik), a pudu ani nepotrebuji, ziviny berou z vody. Ale svetlo potrebuje kazda rostlina. Pokud je v 2m hloubce u dna tma, rostlina k hladine nedoroste. Staci na jare, potom uz je u hladiny a letni kalna voda ji nemusi vadit.
Treba na Tovacove rostou v ciste vode rostliny z 6m hloubky az k hladine, pritom je tam sterkove dno, kde moc zivin nebude.

Krtek11111 - Profil | Út 13.8.2013 19:22:25

Pěknej článek,zaspomínal jsem na mladší časy,kdy jsme u nás na nádrži a na rybníce chytali karase každý den jako malí kluci:D karas byla moje první ryba vůbec chycená:D

Darcy - Profil | Út 13.8.2013 19:17:38

Martin M. >> Díky za informaci. Pokud o tehdejší situaci na Těrlicích přemýšlím v souvislosti s tvou informací, tak se asi potom na likvidaci vodních rostlin nejvíce podílelo znečištění vody odpady z prasečáku na přítoku.

nofish - Profil | Út 13.8.2013 19:17:21

Martin M. >> hele na to jsi přišel kde, na to že vodní kytky nepotřebují živiny, ale průhlednou vodu? Pojď objedem jihočeké rybníky, aby to bylo směrodatné a přesvědčím tě o tom, že kalná voda rostlinám vůbec nevadí, za to na "písčitém" rybníce s čistou vodou poroste prd.
Každá voda, která je nová (myšleno přehrady), nebo byla dlouho na suchu je velmi bohatá na živiny díky rozkladu zatápěných rostlin a velice úživná, rybám se tam daří. Pak, časem, se to změní.

Martin M. - Profil | Út 13.8.2013 19:09:58

Darcy >> rostliny nepotrebuji ani tak ziviny, jako predevsim svetlo - tedy pruhlednou vodu, a pokud mozno celorocne.

Darcy - Profil | Út 13.8.2013 17:51:29

Pokud má karas obecný vynikající životní podmínky, dorůstá až 50 cm délky. V Těrlické přehradě, která několik let po napuštění zarůstala v mělčích místech vodním rostlinstvem, jsem ulovil karase v délce 49 cm a na vlastní oči jsem viděl uloveného karase obecného o délce 53 cm. Byly to krásné zlaté ryby s temně rudými ploutvemi. S klesající úživností vody zmizelo vodní rostlinstvo a s ním i karasi a líni.

M0RGAN - Profil | Út 13.8.2013 16:52:21

Zrovna dneska jsem si jednoho zlaťáka kolem 30 cm chytl na lehkou plavačku na hnojáčka s kuku, první zlatý letos po několika stříbrňácích. A za hodinu mi má kamarád, co tam byl se mnou, poslat fotku, tak mě pak můžete zase "uklidnit", že se nejednalo o obecňáka, ale jen o stříbrňáka. :-)
Je to fajn ryba, škoda, že je všude samý kapr a málo karasů. Čert vem, že nedorůstají takových rozměrů, ale mám rád druhovou rozmanitost. Takže jeden 30cm karásek potěší víc, než deset mírových kaprů za vycházku :-)