nofish - Profil | So 7.7.2012 11:39:16
Heatley >> vy máte povodí Moravy, my povodí Odry...... Plně souhlasím, alespoň je vidět, že je to všude stejné a v pr*eli jsme všichni...
nofish - Profil | So 7.7.2012 11:38:00
Heatley >> není způsoben nedostatkem kyslíku? Tipuju že tak 90% látek co se může dostat do vody ryby nezabije, ale zabíjí jejich rozklad a tím úbytek kyslíku.
Jak poznáš úhyn nedostatkem kyslíku? Pochybuu že duhák a parma umí hodiny troubit jako kapr :-) Většina svinstva ve vodě způsobuje úbytek kyslíku a úhyn, rybu nezabije hnůj ve vodě, ale jeho aerobní rozklad, který spotřebuje kyslík.
Rozbory snad budou ne? Ty jsou hotové za pár hodin když se chce, taky by mě to zajímalo, když na něco přijdeš, dej to sem pls.
Heatley - Profil | So 7.7.2012 11:30:22
Myšlenka o otravě je jedna z možností,ale obrovský podíl na tom,že je v Bečvě tak málo ryb nese hlavně povodí Moravy(bezcitné regulace,kácení porostu,atd...),to je největší škůdce Bečvy...
Heatley - Profil | So 7.7.2012 11:21:21
Úhyn ryb na řece samozřejmě není způsoben nedostatkem vody a kyslíku v ní.Osobně jsem byl pod Valmezem ,v Hustopečích na Bečvě nikde ani sebemenší náznak toho,že by ryby měli umírat nedostatkem kyslíku ve vodě,to je nesmysl.
Podle mého názoru se jedná o otravu(čpavek,může to být cokoliv) nebyla by to vyjímka v minulosti se na Bečvě toto stávalo...Někdo si kryje záda a všichni jim to žerou,prý nedostatek kyslíku,bože co je to za pitomost.Byl jsem kdysi svědkem,že v bečvě bývalo daleko méně vody než ted a ryby kvůli nedostatku kyslíku nikdy nezdechali,to je totální nesmysl.Mě by nejvíc zajímal rozbor vody,to by bylo velmi zajímavé...
nofish - Profil | Pá 6.7.2012 22:16:22
malamut >> ...celoroně hájit... a klidně jo, to bez nich přežiju. Alespoň budem za pár let takhle "nadávat" na dravce, bo jich budou plné vody, když se nebude utrácet za kapři a budou jich plné vody....
malamut - Profil | Pá 6.7.2012 22:04:48
1kolda1 >> tak to gratuluji, to je báječné, jen by to chtělo změnit na K45, pak bude velikých kaprů dost pro všechny.
nofish - Profil | Pá 6.7.2012 22:01:17
martin007 >> tjn a tabulky na nasycení vody kyslíkem tu po ruce nemám :-)
Tak i tam máš recht, všechno to pos*al člověk a zásahy do krajiny. Jednou jeětě budem vzpomínat na to, jak v některých řekách byly ryby....
martin007 - Profil | Pá 6.7.2012 21:55:08
nofish >> Ano tak to je ale v tomhle případě šlo o ryby co potřebují vodu bohatou na kyslík.Těch faktorů je moc říká se to mu ekologická čistota vody. Čím je voda míň znečištěná tím pojme víc kyslíku ale pouze do množství který se vní při dané teplotě může rozpustit.
nofish - Profil | Pá 6.7.2012 21:48:10
martin007 >> Pokud má voda 30st tak velká část ryb tuhle teplotu nemůže přežít protože je to mimo jejich schopnosti. Každá ryba má nějakou "hraniční" teplotu a vyšší už prostě dlouhodobě nepřežije - jasně že i te kyslík na tom bude mít značný podíl ///třeba duhák- nasycení kyslíkem můžeš mít na 100%, ale když bude mít voda dlouhodobě x sttupňů 25+), tak má duhák smůlu/// Přitom ale pro tolstolobika je to teplota tak akorát :-)
Shawt - Profil | Pá 6.7.2012 21:44:56
nofish >> jasne :)) ja jen myslel,ze kdyz reka proste tece,tak se ta voda okyslicuje,ale jestli je malo vody a neni prutok,tak je to jasne
nofish - Profil | Pá 6.7.2012 21:43:24
Shawt >> Není zač. To co jsem napsal já je defakto "klasický" kyslíkový deficit kdy rostliny nestíhají vyrobit dostatek kyslíku (případně mají i podíl na jeho úbytku) A To co napsal Salmo1 je taky docela důležité, je to vlastně princip otravy (Je možná otrava některými plyny, nebo ten kyslíkový deficit) rozkladem organickýh látek ve vodě.
Holt biolog by ti to vysvětlil daleko lépe, včetně chemických rovnic co si už nepamatuju :-)
martin007 - Profil | Pá 6.7.2012 21:39:30
Co na to říct , snad jen se řeka vzpamatuje co nejdřív. Prostě příroda to měla dobře zařízený dokud člověk do ní nezačal zashovat.Ničení lužních lesů, úprava břehů a kácení kolem nich se musí zákonitě projevit na stavu toku. Co se týká kyslíku tak pokud má voda ke 30 stupňum nemůžou ryby přežít protože voda už udrží jen pár mg a víc nepojme.
Shawt - Profil | Pá 6.7.2012 21:32:32
Salmo1 >> diky za vysvetleni
Shawt - Profil | Pá 6.7.2012 21:32:22
nofish >> diky za vysvetleni
Salmo1 - Profil | Pá 6.7.2012 21:19:20
Shawt >> Ve vodě dochází k překotnému rozkladu organických látek.Tento proces spotřebovává rozpuštěný kyslík a ani difuze nedokáže tento stav zvrátit, neboť je narušena rovnováha rozpuštěných plynů ve vodě.Ta voda je sakra organicky zatížená, teplá, nemá průtok a rostliny v noci dokonají dílo zkázy.Další záležitostí je, že kyslík ve vodě není zrovna snadno rozpustný a složení koncentrace plynů mu to v daný moment ani nedovoluje.Více snad Aleš Vavřina.
nofish - Profil | Pá 6.7.2012 20:47:07
Shawt >> čistě teoreticky je jedno o jakou vodu se jedná. Namnoží-li se jakékoli rostliny (nebo třeba i plankton) nad únosnou mez, dojde ke kyslíkovému deficitu a úhynu (tady je třeba znát, jak se do vody dostane většina kyslíku- fotosyntéza).
Většinou se to děje nad ránem, v době kdy i normálně ubývá kyslíku.. A že se to stane na řece? Je pravda, že by teoreticky měla být lépe prokysličená. Jenže řeky v dnešním stavu už řekami moc nejsou a pak je tu ještě jedna podstatná věc. Ryby které jsou x miliónů let zvyklé žít v proudu, nebo určitých "kyslíkově lepších" podmínkách, se pak s s kyslíkovým deficitem budou srovnávat daloko hůře než ryby z dolních toků, stojatých vod atd...
Shawt - Profil | Pá 6.7.2012 20:38:18
Muze mi nekdo vysvetlit,jak je mozne,ze na rece neni kyslik ve vode...?Kdyz je to nejaky rybnik,tak to jeste pochopim,ale reka...?Neni to spise naka chemikalie ve vode..?
damol - Profil | Pá 6.7.2012 20:25:01
Tak po včerejším "sběru" je uhynulých ryb zatím něco kolem 1000 kg! Za dnešek ale přibylo spoustu dalších :-( A všechny bouřky nás zase obešly....
PYTLAKS - Profil | St 4.7.2012 22:04:07
Heatley >> vždy jde o prachy o přírodu nebo povodně jim nejde,uplacený geodet,úředník životního prostředí,rndr zabývající se vlivem vod na obyvatelstvo,schválí studii o narovnání toků a je hotovo,noha nohu myje
Heatley - Profil | St 4.7.2012 20:36:14
To stihli udělat kapitalisti z Bečvy za pár let,takovou prasárnu neudělali komunisti ani za celých 40 let...vše vykácet,zregulovat,napřímit,vybagrovat a tady jsou výsledky,vše to řídí lidi z křesla,nikdo se tam ani nebyl nikdy podívat jak to tam vypadá,hlavně že mají melouny na regulaci a nějaký ten meloun se utopí v jejich kapsi,o přírodu jim vůbec nejde,chce se mi zvracet...
CarpHouser - Profil | St 4.7.2012 20:27:11
damol >> když vidím fotky celého řečiště, tak je mi jasné, že je chyba v málu vody, achjo :o(
madeintomik - Profil | St 4.7.2012 20:23:53
PYTLAKS >> Souhlasím s tebou a asi většina tady , jen s tím kroucením koryt to nedopadne ... to je samá šopka na břehu , pergolka , chatička , domeček , vilka ... skrátka voda musí okamžitě pryč a né se rozlívat po krajině :-(
PYTLAKS - Profil | St 4.7.2012 8:59:40
největší problém je regulace,udělají se betonová koryta,vody rychle steče,nemeandruje,to se udělá i s dalšíma potokama a řekama,pok příjde větší voda,horní potoky a řeky se slejou do jedné a dolů po proudu je zle,záplavy,tak se betonuje zase níž,zase ten samý scénář,asi se bude betonovat do moře,zbavujem se vody a obhajujem to ochranou proti povodním,kdyby se koryta zakroutila do původních podob a nechaly se ochranné pásma na případné vyletí jako to bylo dřív je vystaráno,dnes se voda odvede co nejrychleji pryč a povodí na tom rýžuje,přece si nenechají šáhnout na svoje dotace,musí proinvestovat za každou cenu,to co neproinvestují o to by přišli příští rok,u nás se na potoku lommná každoročně mění řeka,je pořád stejně narovnaná,ale mění se typy splavů,ta ryba se už nemá ani šanci vytřít v takovém věčně rozkopaném něčem,protože už to snad ani nejde nazvat potok
volcom-x - Profil | St 4.7.2012 8:27:34
No, je to větší problém než se zdá. Psal jsem již níže, řeka Vsetínská Bečva protéká údolím od Velkých Karlovic, kromě malých přítoků z každého údolíčka, má pouze jeden větší přítok a to je Senice, kterou také Povodí Moravy letos v úseku cca 11 km likviduje kamennou rovnaninou po obou březích, takže voda jde pryč. V horní části je, jak již bylo zmíněno, vodárenská nádrž Stanovnice (Karolinka) ze které jsou zásobovány obce a města níže po proudu. Na toku jsou dvě vodní elektrárny, ale až ve Vsetíně, z toho jedna je odstavená a druhá je nová, ale nemám ověřen její provoz v tomto období.
Vidím spíše hlavní problém, že v horní části povodí byly posledních 15 - 20 let povolovány neregulovaně studny, kdy se hydrogeologickým posudkem zkoumá zda vrt neovlivní okolní zdroje a ne zda stáhne vodu, která dále nedoteče do potůčku, potoka, řeky… Ve Velkých Karlovicích a níže, kde není centrální rozvod vody ze zmiňované Stanovnice, se posledních 5 – 10 let rozmohl turismus, výstavba rezidencí, penzionů, hotelů, které jsou všechny závislé na vodě ze studní, jedná se o docela velké ubytovací komplexy (např.
http://www.valachy.cz/ ). Dále je zde nekontrolovaný odběr vody pro zalévání vlastních výpěstků a plnění bazénů u většiny obyvatel údolí.
Také regulace toku Vsetínské Bečvy. První z 30 - 50 let, kdy neregulovaných míst zůstalo málo, ale řeka se s tím již vyrovnala a teď to povodí Moravy po 50 letech zkouší znovu například v Karolínce a pod Vsetínem… musejí přeci utratit, tak jedou plnou parou vpřed…
Takže po letech minulých, kdy nás navštívili černí ptáci a v údolích vládnou vydry a volavky, je tohle asi jeden z posledních hřebíčků do rakve Vsetínské Bečvy…
stenli - Profil | St 4.7.2012 7:29:31
Čau,něco podobnýho si myslím brzo nastana aji v Chropyni.Jeden č...k si tady udělal elektrárnu a tím pádem nemáme pod splavem vodu.A ještě si ten zmetek upravuje stavidla jak se mu zlíbí.
Kobarid - Profil | St 4.7.2012 0:59:26
fotojakes >> já si myslím, že chlapi ze Vsetína ví, jaké mají možnosti....... leč ten hrázný na VN, je zaměstnanec a je povinován plnit úkoly svého zaměstnavatele a pokud ten "nepovolí", tak "můžeš skákat po hlavě, odrážet se ušima, ale je ti to howno platný................"
Čus, odcházím "umřít do betle".
Kobarid - Profil | St 4.7.2012 0:55:05
tomsa >> jo, měj se ............chrrrrrrrrrrrrr.........
tomsa - Profil | St 4.7.2012 0:53:38
Kobarid >> Stejně jako Odra. Když byla zarostlá ryb bylo nepřeberné množství v širokém druhovém spektru ryby v různých velikostech mnoha druhů. I při regulaci si po letech řeka vytvořila zarostlé tišiny, proudy, vracáky. Tenkrát tam nechodili specialisté na bollilíz a pelety, nikdo nehájil kapry, odnášelo se ryb po mnoha kusech. Pořád toho bylo dost a ryby brali. Dneska tam chodí jen ti co chytají sumce a kapry. Bohužel ani tento krátkozraký trend dlouho nevydží a řeka dopadne stejně jako jiné řeky. Mrtvé jen s kaprem.
Bohužel to nevyřešíme
dobrou
fotojakes - Profil | St 4.7.2012 0:48:36
Kobarid >> vím, že to není jen tak, strejda je na podobné vodárenské nádrži hrázný, ale rozhodně bych to zkusil. Hlavně pokud mají možnost pustit chladnější spodní vodu, která by trošku zvýšila průtok a naředila tu přehřátou v řece.
Kobarid - Profil | St 4.7.2012 0:46:22
fotojakes >> jo VN Karolinka............, tak to je "vodárenská nádrž". Z té se nepustí ani litřík...............
Kobarid - Profil | St 4.7.2012 0:44:29
foglos >> zatím nic, voda průměr, všecho žije - jelci berou hlavně na třešně ( dneska na ně otec zdolal největší kousek cca. 48 cm. Já jsem bohužel týden po operaci, takže mám 2 měsíce od ryb pauzu).
fotojakes - Profil | St 4.7.2012 0:43:34
Kobarid >> samozřejmě myslím tu, která je na povodí proti proudu u Karolinky, ale neznám to tam a nevím jaké jsou možnosti.
načítám...
Trička FOX a AVID
Nash Batoh Dwarf Ruckall | SLEVA 38%
www.chytil.cz
