Uxa - Profil | Ne 2.8.2009 21:21:26
já jsem pro zavádění nepuvodních druhu schází mi tu okounek pstruhový a candát žlutý z U.S.A nevím kdo o tom rozhoduje ale prý ochránci přírody a nerybáři tyto ryby tu už dávno měly bít ale odborníci to zavrhly proč prej by to tu dopadlo jako v austrálii s králíkem a kaprem.
Salmo1 - Profil | Ne 2.8.2009 21:18:48
Tomáš - Tom >> Ne 2.8.2009 21:09:02
Souhlasím.To bylo jako mávnutím kouzelného proutku.Doslova neuvěřitelné.
JAF - Profil | Ne 2.8.2009 21:16:43
Tomáš - Tom >>právě o schopnosti přirozeného rozmnožování.
Salmo1 - Profil | Ne 2.8.2009 21:13:42
Tomáš - Tom >> Ještě nutno podotknout.Tak jak to děláte vy,to je naprosto ojedinělá výjimka,Co možná nejblíže přirozenému výtěru.Hned jsem si vzpomněl na dokument o výtěru lososů někde v Rusku.Hlavní motto mladých odborníků,mj.placených soukromou firmou na zpracování ryb bylo:To nejkvalitnější co ve vodě je podporovat a rozmnožovat,co zbude s tím si dělejte co chcete.
Motto našeho svazu je co nejkvalitnější ve vodě máme sežerme a se zbytkem se crcejte.To nemůže nikdy fungovat.
Tomáš - Tom - Profil | Ne 2.8.2009 21:10:41
JAF >> Co o něm psát spousta už byla napsáná.Co konkrétně?
Tomáš - Tom - Profil | Ne 2.8.2009 21:09:02
Salmo1 >> myslím si,že hlavní problém nastal až s dovozy těchto ryb z Itálie po roce 1990.
Salmo1 - Profil | Ne 2.8.2009 20:57:50
Tomáš - Tom >> Bohužel.Jako první dovezl svaz linii Kolowrat někde kolem r.1970.Tato linie byla vypuštěna do několika revírů v ČSSR.Po sametu bylo dokonce doporučováno křížení na líhních.Celé se to potom smetlo pod stůl.Byla k tomuto vedena i odborná debata.Podobný pokus se dělal i se Salmo trutta trutta.
JAF - Profil | Ne 2.8.2009 20:45:36
Tomáš - Tom >> rozepiš se, prosím, víc o PP. Máš-li chvilku.
Tomáš - Tom - Profil | Ne 2.8.2009 20:42:50
Mrknato >> Svazové práci někdy opravdu nerozumím.
Tomáš - Tom - Profil | Ne 2.8.2009 20:41:00
Salmo1 >> Určitě bych neřek,že dovozy potočáků byly na doporučení odborníků co já vím tak pouze někteří podnikavci využili díry v zákonech a tyto ryby s požehnáním svazu dovezli a vydělali na tom spoustu peněz s heslem po nás potopa.
Tomáš - Tom - Profil | Ne 2.8.2009 20:37:21
acam >> Ryby chované v zajetí po vypuštění do revírů se chovají stejně jako ryby z volné vody a normálně se třou.Genetickou informaci mají zakódovanou po milióny let vývoje a odchov několika generací v zajetí to nemění.Potočáka odchováváme jak v zajetí tak v toku a výsledky jsou obdobné.
Tomas - Profil | Ne 2.8.2009 20:04:09
Mrknato >> procento si nedokážu troufnout říct, ale tak nějak bych souhlasil s tím, že drtivá většina ulovených ryb je z umělého odchovu. Mám namysli ryby z hlediska RŘ ušlechtilé. Zejména.
Salmo1 - Profil | Ne 2.8.2009 20:00:49
Mrknato >>Je možné,že se toho dočkáš,ale věř,že to bude smutné chytání.
Mrknato - Profil | Ne 2.8.2009 19:44:09
Salmo1 >> Prosím, můžeš mě říci, zada-li je až tak nerozumný můj názor, že 95% lovu, tedy ponechaných ryb rybáři by se odvíjelo od vysazených průmyslových ryb? Od žní do žní, jak povedali pan Pávek, nebo od jara do podzimu, jak říkám já?
Mrknato - Profil | Ne 2.8.2009 19:38:16
Tomáš - Tom >> Píšeš velmi rozumně, proč takovým to řečem nenaslouchá svaz a jeho hospodářské odbory? Myslíš, že by podepsali to, co říkáš, nebo by tě vyvedli z omylu tím, že nerozumíš svazové práci?
Salmo1 - Profil | Ne 2.8.2009 19:36:22
Umělý výtěr jako doplněk je dnes určitě nutný.Nicméně přirozený výtěr musí hrát prim v tekoucích vodách v případě pstruha obecného i lipana podhorního.Umělý výtěr za určitých podmínek může velmi negativně ovlivnit místní populace ryb a také se tak děje.Na doporučení odborníků bylo dovezeno hnedle několik línií pstruha obecného na tzv.oživení krve místních populací.To byl asi poslední řebíček do rakve tomuto druhu.Ne nemám strach o budoucnost těchto ryb,jako druh se musel vypořádat z řadou nástrah přírody a i nyní se tomu tak děje.Pokud chceme pomoci,pak pomáhejme tam a tím,čím jsme si jisti,že pomáháme.
Tomas - Profil | Ne 2.8.2009 19:27:28
Tak to vidíte, že je problém spíše v zásazích do vodních ploch(regulace atp), introdukce cizích druhů a znečištění. To co se vychytá se zase doplní z odchovu. Faktem je, že u některých druhů by možná bylo na zváženou, jestli neustanovit na některých úsecích totální zákaz lovu kvůli reprodukci. Tomu ale zase nerozumím, tak nevím, jestli by to pomohlo.
S rybama je to stejný jako se zvěří v lesech, jde o chov.
acam - Profil | Ne 2.8.2009 18:19:57
Tomáš - Tom >> Jak už jsem napsal, nedělám si iluze, že by se to za dané situace dalo dělat bez umělého chovu a když si přečteš moje příspěvky, tak uvidíš, že neodporují tomu, co píšeš pouze s jedinou výhradou a to tou, že není jisté, jestli jsou rodičovské ryby schopny přirozené reprodukce ve volné přírodě, protože pak je vysoká pravděpodobnost, že tuto neschopnost zdědí jejich potomci po nich. Když říkáš, že to není problém, tak OK ale případ toho potočáka ve mně vyvolává pochybnosti. Říct že už jde stejně jen o umělý odchov, znamená, že každá chyba už je předem omluvena a na to já nehodlám slyšet.
Tomáš - Tom - Profil | Ne 2.8.2009 16:40:12
acam >> Co já vím tak přirozená reprodukce opravdu není potlačena tím,že by se ryby odchovávaly v líhních.Dokonce není pravda ani to,že potočáci a lipani z umělých chovů se v řece nenaučí žrát a strádají.Problém je opravdu v tom.že se mezi našeho potočáká míchají línie přivezené ze zahraničí a potom při jejich křížení je problém.Každá línie má jiné teplotní nároky a vytírá se za jiných podmínek a jejich kříženci mohou být opravdu neschopní další reprodukce.Pokud ovšem budeme chtít v naších vodách mít dostatek těchto ryb tak se to dneska kvůlí zhoršujícím se podmínkám bez umělého chovu neobejde.Není totiž odkud brát generační ryby potoky vysychají přibývá vyder,černých čápů, norků a pytláků a ta hrstka ryb,která to přežije není schopna přirozené obnovy hejna tudíž populace zaniká.
acam - Profil | Ne 2.8.2009 16:26:07
Tomas >> Nemyslím si, že ztráta přirozené reprodukce je zapříčiněna umělým výtěrem i když věřím, že nějaký vliv to mít bude. Je potřeba si uvědomit, že potomci od svých rodičů dědí DNA (deoxyribonukleová kyselina), což předurčuje jejich vlastnosti a není jisté, jestli byly rodičovské ryby schopny přirozené reprodukce ve volné přírodě. Krom toho, souhlasím, že na to může mít vliv znečištění vody a často to tak i bývá.
Ale nezodpovědným vysazováním nepůvodních druhů může docházet k tomu, že původní druhy jsou vytlačovány a nejsou schopny konkurovat nepůdním druhům, protože ty nepůvodní jsou pravidelně doplňovány novými armádami ze sádek. Podle mých informací je v ČR tento jev v případě lososovitý ryb markantní.
Jsem ochoten připustit, že v případě chovu ryb pro maso je jediné hledisko to ekonomické ale v případě volně žijících ryb nikoliv. S tím souhlasit nemůžu a nebudu. Ale to bych se zase vracel k tomu, že já jsem jiný než ty a co považuješ za naivní mi je fakt jedno … :-)
načítám...
WFT prut XK Bone Heavy Feeder 390cm
PVA Hydrospol - nový HACK
Saccon Carp
