Tomas - Profil | Ne 2.8.2009 15:54:44
acam >> to je naivní. Důležité je, že ty ryby ve vodě jsou a že to ekonomicky nějak funguje, respektive že je za co je vysazovat. Pokud ryby ztrácejí schopnost reprodukce, pak je to jistě něčím úplně jiným, než umělým výtěrem. Třeba znečištěním, že.
Spíše taková zajímavost, ptal jsem se chlapů, proč jsem třeba u štiky nechytnul mlíčáka ani nepamatuju. Důvod je ten, že se povětšinou vysazují jikernačky a mlíčáci se ponechávají na odchov. Nebo tak nějak mi to zdůvodňovali.
Tomáš - Tom - Profil | Ne 2.8.2009 15:54:12
Tomas >> Jestli si vydělá to je možné nicméně kdyby produkce této ryby vzrostla tak půjde jeho cena dolů a chovy budou finančně ohroženy.Jedná se totiž o chovy značně finančně náročné hlavně se jedné o energetickou náročnost neboť jsou to recirkulační chovy s teplou vodou.Slováci jsou na tom lépe ti mají vydatné teplé prameny a na nich právě tyto jesetery,ale i úhoře chovají.A těžko lze konkurovat někomu kdo má podstatně nižší finanční vstupy.
Tomas - Profil | Ne 2.8.2009 15:47:01
Tomáš - Tom >> nikde jsem nepsal, jestli je chov jesetera významný či nikoliv. Podle mně tahle ryba u nás ani nemá mnoho co pohledávat. Protože tento chov ale u nás existuje, tak si na sebe asi vydělá a tím pádem má opodstatnění.
acam - Profil | Ne 2.8.2009 15:09:49
Tomas >> Nevím možná jsem to přehlédl ale nevšiml jsem si, že bytu tu z těch lidí co se starají o umělý odchov dělal někdo pitomce. Krom toho, nemáš pravdu v tom, že jde pouze o umělý odchov, jsou rybí druhy, které si v podstatě žijí svým životem bez zásahu člověka. V naprosté většině případů takto žijí například plotice, cejn, okoun, podoustev, parma a takhle bych mohl naštěstí ještě chvíli pokračovat.
Uznávám, že výše jmenované ryby nemají velký hospodářský význam ale to je podle mě právě jeden z klíčových důvodů proč ještě žijí přirozeným způsobem života. Je u nich zachovaná schopnost přirozené reprodukce a přežívají bez zásahu člověka nebo spíš, přežívají a rozmnožují se sami i přes zásahy člověka. Nejsou systematicky vybíjeny kdejakým tupým masařem. Ale abych byl objektivní, také v tom hraje nepochybně významnou roly to, že jsou to odolné a životaschopné ryby, což se například o potočákovi říct nedá.
Nedělám si iluze, že v situaci kdy je na naše vody takový rybářský tlak, jako je, je možné udržet požadované zarybnění bez umělého vysazování. Ale tvůj názor, že už jde stejně jen o umělý odchov považuji za škodlivý a pokud by takto přemýšlelo víc lidí, tak je to z pohledu rybaření dle mých představ, nebezpečný názor, protože se tak tento problém bagatelizuje a banálními problémy se jak známo nikdo nezabývá.
Podle toho co píšeš ti je evidentně jedno, jestli jdeš chytat uměle vysazované kapry někam na rybník nebo divoce žijící parmy na řeku. Asi je ti jedno jestli v našich vodách budou ryby, pouze v případě když je tam někdo vysadí za peníze a když ne tak tam zkrátka ryby nebudou. Ok, to jsi ty, já jsem jiný, mě to není jedno, proto jsem docela rozladěn například z toho, že pstruh potočák, který byl pro mě ikonou našich lososovitých ryb už podle mých informací, není schopen přirozené reprodukce. Pro tebe je zajímavý že přijede jeseter na zašplouchání, což je mě úplně jedno, mě zajímá jestli by ta ryba byla schopná přirozené reprodukce ve volné přírodě ale jak už jsem psal to jsi ty já jsem jiný …
Tomáš - Tom - Profil | Ne 2.8.2009 14:02:04
Tomas >> Pane kolego rozhodně to pitomci nejsou to jsem psal ve svém minulém příspěvku nicméně chov jesetera netvoří zřejmně v České Republice ani procento produkce a tak jeho výzkum moc nepřináší.V zahraničí jsou chovy dávno propracovány a produkují stovky tun těchto ryb.Je sice pěkné že jsou jeseteři ochočení a vypadá to efektně nicméně pro celkový rozvoj rybářství u nás to nemá žádný efekt.Věřte,že v oboru pracuju již 18 let a problémy praxe znám a můj názor se shoduje se spoustou kolegů z oboru.
Tomas - Profil | Ne 2.8.2009 12:11:39
mně vadí, že tady z nich děláte pitomce. Ad Jeseteři, ty odchovává Ing.Vachta v Mydlovarech. Matečný má pěkně ochočený. Stačí zašplouchat prsty na hladině a připlavou, vystrčí čumák nad vodu a nechají se drbat. Jsou takhle naučený na krmení z ruky.
Z Vodňan znám nejvíce Doc.Kouřila a Ing.Gelu. Vy tady pořád žijete v bludu CaR a divokých ryb, to ale dávno není pravda a jde jen o chov. A jsme zase u rybí "králíkárny".
acam - Profil | Ne 2.8.2009 10:42:23
Rytíř >> Tomas >> Ufff, já už se bál, že jsi to neviděl … Tak teď už jsem úplně klidný, protože to bude určitě všechno v pořádku, když se tam s nimi znáš …
Tomáš - Tom - Profil | Ne 2.8.2009 9:49:22
Tomas >> Vážený pane kolego lidi z výzkumného ústavu znám velice dobře strávil jsem ve Vodňanech čtyři roky na škole a s chlapama z výzkumaku dělal práci pro středoškolskou odbornou činnost se kterou jsme s kolegou vyhráli národní kolo.S těmito lidmi včetně ředitele si tykám a odpili jsme nějaké to pivko.Znám i kluka,který dělá šéfa na tzv.modelu je to můj spolužák.Bohužel je problém v tom,že činnost těchto lidí je hodnocena podle toho kolik článků jsou schopni za rok publikovat v prestižních vědeckých časopisech a kolik grantů získají nikoliv podle toho kolik problémů vyřeší pro rybářskou praxi.Nevím o ničem co by v posledních letech vzešlo z jejich dílny a výrazně posunulo úroveň českého rybářství kupředu.Proti těmto lidem nic nemám jsou to fajn chlapi,kteří se bohužel stali objetí systému,který je nutí zábývat se věcmi,které nemají pro praxi téměř žádný význam oni provádějí tzv.základní výzkum tento problém není jen problémem jejich oboru,ale i spousty jiných výzkumných pracovišť.Věřím tomu,že rybáři by například mnohem více ocenili kdyby na výzkumáku řešili problémy v chovu lososovitých ryb než plánovali výstavbu líhně pro chov jesetera jak tady na MRK bylo publikováno někdy na jaře.Toto je na delší diskusi a nemá smysl to tady rozebírat a tak nezbývá něž doufat,že se to časem změní.S pozdravem Petrův zdar Tom.
Tomas - Profil | So 1.8.2009 16:28:17
to tady moc řešíte a plkáte blbiny. To zařízení ve Vodňanech znám, některý lidi taky a takový kraviny bych tady teda nepsal. Kdo z vás "chytrých" může říct, že tam kdy vůbec byl a s těmi lidmi mluvil? Podle všeho je tu jeden takový.
Rytíř - Profil | Pá 31.7.2009 15:47:20
Myšlenka je to zajimava ale jestli cena na pulte bude 250-300korun kilo tak si candata,běžny člověk asi nekoupi.
acam - Profil | Pá 31.7.2009 11:35:37
Tomáš - Tom >> No jo no …, bez peněz nejde nic. Je mi jasný, že starat se o opětovné navrácení v tomto případě potočáka do jeho domoviny, tak aby v ní žil opět přirozeně, nemá žádný nebo minimální finanční efekt. Vše se točí okolo peněz a z tohoto pohledu je mnohem výhodnější vyrobit rybu, která se pravidelně vysadí například za peníze z členských příspěvků.
Mám obavu, že za pár let to může být s většinou rybích druhů tak jako v ČR s kaprem, pstruhem duhákem, momentálně i pstruhem potočákem atp. Teď je takto políčeno na candáty a dokonce i okouny viz tento příspěvek. Těžko říct jak by tento projekt ovlivnil nebo ovlivní jejich schopnost přirozené reprodukce, ale nejsem v tomto směru velkým optimistou.
Také mám obavu, že tuto hrozbu nebude vědomě nikdo řešit, protože ti tzv. ochránci přírody si to nebudou umět dát do souvislostí a producentům rybích násad tento stav vyhovuje. Bez umělého odchovu rybí násady prostě ryby nebudou, což posílí pozici těch, co z tohoto byznysu profitují, takže kdo nebo proč by to měl vlastně někdo řešit.
Tento stav by nutně vedl ke zdražování členských příspěvků, protože investice do zarybňování by nepochybně vzrostly. Je to také chyba nás rybářů, protože pokud je trend odnést od vody každou mírovou rybu, tak to tomuto scénáři jen nahrává.
Asi nejsem typický vzorek tzv. novodobého rybáře, ale mě není jedno, jestli jdu chytat nebo pozorovat výrobky obdařené fenoménem život ze sádek nebo divoce žijící ryby, které budu s naprostou samozřejmostí pouštět, pokud se nebudou vyskytovat v daném revíru nadmíru hojně. Ale nadmíru hojný výskyt divoce žijících ryb je myslím dost nereálná představa. Krom toho, pokud budu mluvit sám za sebe, tak dávám přednost už hotovému grilovanému kuřeti v ceně cca. 100 Kč, čímž neříkám, že si nikdy od vody neodnesu například padesátku kapra.
Dost často si říkám, na co tady jsou teda ti tzv. ochránci přírody a jim podobní. Uvedu příklad - poměrně často chodím na parmy a tam co na ně chodím je do července zákaz lovu ryb, kvůli nějakým ještěrkám, které tam nikdo nikdy neviděl … :-) a takhle je to se vším … Asi si koupím akvária, hodím tam plotice, okouny a budu je chytat jako v zimě na dírkách … :-)))
Tomáš - Tom - Profil | Pá 31.7.2009 10:05:20
acam >> Hlavně by to chtělo zrekonstruovat staré svazové líhně a získat pro ně mladé a nadšené kluky,které je ovšem třeba taky zaplatit.
Tarn - Profil | Pá 31.7.2009 10:05:14
Tomáš - Tom >> blázníš ? V červenci ? To mají přece dovolené a nebudou si je kvůli nějaké vyšší úspěšnosti vysazování kazit ne ? :-))
Tomáš - Tom - Profil | Pá 31.7.2009 10:03:31
Fullnek >> Pokud by byl vážný zájem rád sdělím bližší informace cena je dokonce ještě nižší než 150 Kč.Jsou to ryby odlovované z jezera Balchaš zpracovavány ve zpracovnách s certifikací EU a do Čech se běžně vozí.
Tomáš - Tom - Profil | Pá 31.7.2009 9:59:51
Tarn >> No nevím jestli je lepší nasazovat ročky z recirkulačního systému do revíru spíš by se měl svaz zamyslet a místo nesmyslné produkce kapra,kterého není problém koupit jakékoliv množství za nízkou cenu produkovat na rybníčcích s rozlohou do 1 ha spíše candáty a jiné dravce.Pokud se zvolí správný systém tak je možno na těchto plochách produkovat ročky i ve velikosti 15 - 20 cm.A nebo vysazovat během července rychleného candáta ve velikosti okolo 6 cm,který navíc v nádrži najde v té době dostatek potravních rybek.
Jovánek - Profil | Čt 30.7.2009 19:28:13
Fullnek >> V Každém Globusu.Ale je zmražený,vlastně znehodnocený,ale vyfiletovaný.Mají tak i filety ze sumce a samo z kapra.Jinak kvalitní maso,tedy chlazené,bude o jiné ceně.
acam - Profil | Čt 30.7.2009 12:42:48
Tomáš - Tom >> S tím potočákem je to velká škoda. Taky už jsem slyšel, že ten se sám nevytře a pokud ano, tak s toho nakonec stejně nic není. Přesně tohle je dle mého názoru ten případ, kdy je potřeba učinit radikální opatření pro záchranu druhu, který v našich vodách má být.
Já bych byl klidně pro, aby se vymezily revíry / lokality kde by byl úplný zákaz lovu, v tomto konkrétním případě z důvodu obnovy přirozeně žijícího potočáka, odkud by se rekrutovali divoce žijící ryby.
Lovec čudlí - Profil | Čt 30.7.2009 11:27:13
Fullnek >> Já sem viděl 250kč za kilo, taky by mě zajímalo kde by je sehnal.
Fullnek - Profil | Čt 30.7.2009 11:07:55
Tomáš - Tom >> mužeš mi prosímtě napsat kde se dá koupit candátí maso za 150kč za kg,jedu tam a nakoupím kamion,to bude biznis,,,
Mrknato - Profil | Čt 30.7.2009 7:59:57
DeProfundis >> nejde o tvůj strach, ale strach MO z toho, že uživatel bude nakupovat lepší ryby a hlavně jinde, než kapry a pár pstroužků tuberáčků od nich za 100 mega, to už za strach stojí .......
načítám...
