Npytlák - Profil | Pá 8.6.2007 23:03:08
Spíš než horní hranici bych zavedl limit odnešených kilo na roční povolenku. Poslouchat na schůzi kolik kdo odnesl metráků mě teda nebaví. Jsem pro jakejkoliv zásah proti masařům.Těším se až budu potkávat lidi co budou ryby (nejenom kapry) taky občas pouštět.Zatím se mi to často nestává. Světlé vyjímky budiž pochváleny.
NCarpMaster | Pá 8.6.2007 21:36:39
šeptal > Ty mě člověče stále překvapuješ ;-)
Petrson > Jde o to, že ryby potřebují dostat šanci, ale jak když lidi jsou omezení a myslí si, že když si zaplatí povolenku, tak všechno maso je gratis? Ono ať se na ti díváme jak chce, tak problém je v nás ne v rybách. Kdyby nebyl tak HM DM nebo cokoliv ostatního nemusí vůbec existovat.
NTiborK - Profil | Pá 8.6.2007 18:59:59
Petrson - ver tomu, že príroda je všemocná. A pri členitejších vodách, kde je dostatok prekážok, členitý terén.....je 100% šanca, že nejaký ten jedinec prežije. Možno som to prepískol s tým 1%, možno v reále to bude 0,1 alebo 0,01%. Ale vždy sa nájde exemplár, ktorý je schopný prežiť.
*
"Prostredie" - v širšej súvislosti s rybou, je súbor fyzikálnych, chemických a biologikých faktorov (vlastností prostredia), působiacich na vývoj, existenciu a správanie sa jedinca. Medzi ne rozhodne patrí aj rybársky tlak.....
NPetrson - Profil | Pá 8.6.2007 18:39:56
>> TiborK > s Tvým vědecky pojatým vysvětlením musím souhlasit. Svého "třeboňáka" jsem uvedl jen jako příklad, samozřejmě ten skutečně kvalitní genetický jedinec na první pohled taky může vypadat jinak.
Ale chtěl jsem říct hlavně jednu věc k Tvé větě: "A vplyv prostredia je hlavný faktor pri prirodzenom výbere." A co vliv rybářů, zvlášť na hustě prochytávaných vodách ? Obávám se, že na všechny ty novinky a fígle je i ta nej genetická kapří výbava krátká a nezabrání možnosti aby skončil na udici. Jinými slovy - silný jedinec, který by s největší pravděpodobností v přirozeném prostředí dosáhnul trofejní velikosti a dlouhého života, nemá ve své kondici pražádnou záruku, že jej lovec nesežere taktak mírového.
NTiborK - Profil | Pá 8.6.2007 17:43:03
Petrson - Tvoje poňatie vhodného genotypu sa môže značne líšiť od toho, ktorý bude vhodný na tej-ktorej lokalite. Určite nie je typ třeboňského slniečka vhodný do všetkýc vôd.
Genetika, nie je o tom, čo sa Ti páči, alebo nie. Ani o tom, aký fenotyp si vyberie "šľachtiteľ".
Príroda si sama vyberie formu ryby, ktorá je vhodná do danej lokality.
A vplyv prostredia je hlavný faktor pri prirodzenom výbere. Jedinec adaptabilný - má mnohokrát väčšiu šancu prežiť, ako vyšlachtený "mutant".
NPetrson - Profil | Pá 8.6.2007 17:08:21
>> TiborK > zajímavá úvaha, ale myslím, že takhle ten rybářsky/přírodní výběr nefunguje.
Když vemeš spektrum dejme tomu kaprů, ulovených za sezónu, budou mezi nimi jak vyzáblí "chcípáci" s hubou zpazgřivenou do 8 od častých záběrů, tak vysocí, "ušlechtilí" kapři. Který z nich skončí v troubě dřív ? Tipnul bych, že většina rybářů pustí spíš toho mrzáčka, než bojovného, ztepile stavěného vysokého (a tudíž těžkého masem) "třeboňáka", bez ohledu na to, že má lepší genetické předpoklady. Kromě jisté skupiny masařů ovšem, kteří berou vše, míra - nemíra, mrzák - nemrzák (mrazák - mrazák). Myslím, že při dnešním rybářském tlaku je hodně zjedodušené tvrdit, že ve vodě zůstanou právě nejlepší kusy. Asi hraje i u ryb v tomhle štěstí, nesmí prostě žrát v určité době na špatném místě.
NMRKnato - Profil | Pá 8.6.2007 15:23:46
šeptal : tak to vidíme asi podobně.....
NMRKnato - Profil | Pá 8.6.2007 15:18:52
Mikyrybář : i mongol umí číst, ale s anoulízou má problém. Není to ale jeho problém. V poušti ji prostě nepotřebuje. S čím máš ty problém?
NMikyrybář - Profil | Pá 8.6.2007 15:06:55
MRKnato - ® když tady čtu ty tvoje....(jak to slušně nazvat) tak se divím, že tě ještě nenanominovali do vedení OSN - tvůj odborný rozhled ve všech oblastech by si to zasloužil
Nšeptal - Profil | Pá 8.6.2007 15:06:43
TiborK: Kapišto, přesto v tom smysl nevidím.
MRKnato: Neměl jsem na mysli jakékoliv opatření plošného charakteru. Takže úživný revír - opatření jedním směrem, revír chcípáček - opatření jiným směrem. A štiky žeru až od 60+. A věz, že je často chytnu na tocích, přes které vláčákem téměř dosáhnu na druhý břeh.
EDIT: Nechci vypadat jako likvidáror trofejáků, ale nejsem zastáncem preference jejich ochrany oproti zbytku populace.
NMRKnato - Profil | Pá 8.6.2007 14:44:01
šeptal : nedávno jsem skousnul štiku 35cm a musím říci, že byla famózní. Míry které jsi uvedl jsou na mnohých revírech téměř nedosažitelné.... sucho, povodně, predátoři, beton, sterilní voda. Spojuješ dvě nespojitelné věci a to zarybňování, samorozmnožování A schopnost ryb udržet se vůbec v revíru. Tady hovořím o malých říčních revírech.
NTiborK - Profil | Pá 8.6.2007 14:36:03
All - HM neobmedzuje možnosť bežnému rybárovi zobrať si od vody rybu konzumnej veľkosti. Ale ryba, ktorá napriek tomu, že mohla byť lovená od DM po HM, t.j. cca 4-5 rokov, a prežila to v zdraví, má predpoklady na to, aby odovzdala dobré gény v tom - ktorom revíre. Tam je tá úloha selekcie. Že 99% "degenerovaných rýb" bude odchytených , ale to 1% , ktoré prežije si zaslúži odovzdať svoje gény ďalším populáciam, pretože boli lepšie, ako tých spomínaných 99%.
Kapišto ?
Nšeptal - Profil | Pá 8.6.2007 14:34:26
MRKnato: To, že jsem psal o zvýšení DM, tím jsem nemyslel DM nesmyslně vysokou. Nebo se ti lín 20, tloušť, pstruh, siven 25, kapr 35 nebo štika 50 zdají skutečně hodné svinění kuchyňské linky?
NMRKnato - Profil | Pá 8.6.2007 14:30:12
šeptal : Myslíš, že je dobré vysadit 10000 reofilních a lososovitých ryb za peníze těch co je chtějí skousnout, rybám hodit neodnesitelnou DM míru o horní nehovořím a tooto "kvantum" ryb nechat vyšumět suchem, povodněmi, predátory.... a nebo těchto 10000 ryb polovit, užít si a i skousnout? Já jsem pro to druhé.
Nšeptal - Profil | Pá 8.6.2007 14:24:18
MRKnato: Já se bavil o rybách. Kapra mi do huby necpi. EDIT: To není řešení, ale kravina.
NMRKnato - Profil | Pá 8.6.2007 14:23:05
šeptal : řešením není řešit nadstandartní stav kaprařiny, ale úplně něco jiného. Jestli si kaprobijci velký kapry vymastí, tak to je to jen na nich. Já se tohoto podivného soutěžení neúčastním, ale když se někdo o nějakou věc hádá. Je dobře mu tu věc vzít a je klid.... to je řešení.
Nšeptal - Profil | Pá 8.6.2007 14:17:46
MRKnato: Takže pindáš a řešení navrhnout nedokážeš. Nebo současný stav asi považuješ za plně vyhovující.
NMRKnato - Profil | Pá 8.6.2007 14:14:58
Každej národ má své špecifikááá. Švédi nejedí houby. Češi nejedí slimáky. Frantíci by se po slimácích a houbách, co je hledaj prasata utloukli. Češi se utlučou po tom co je zadarmo. Arabové se utlučou sami a tak to ve světě jde dál a dál. Co je proti tomu nějaký kapr, nebo lipan....
Nšeptal - Profil | Pá 8.6.2007 14:11:44
MRKnato: Asi mi něco jemnějšího uniká. Moc jsem neporozuměl.
NMRKnato - Profil | Pá 8.6.2007 14:09:52
KGB, STB, aby dolomila ten prohnilý systém, kde je všeho dost..... Taky by mě zajímalo, kdo vysazuje ve Švédsku ty kvanta hub...... a proč ne tady u nás......
načítám...
-60% Stojan Avid Carp Lok Down Altitude Pod
Stolek do bivaku NASH bank life bedside station camo small 
SvětPVA.cz – Carp PVA Specialist
