Diskuse k článku: Horní míra: Žádné gentlemanství, ale nutnost

Nšeptal - Profil | Pá 8.6.2007 14:06:53

Pyzda: Kdo je platí v cizině?

    NMRKnato - Profil | Pá 8.6.2007 14:04:14

    šeptal : a kdo by podle tebe asi v ČRS platil revíry a nebo jen úseky CaR? Pokud vyplodíš "a" měl by jsi dodat i "b".

      NMRKnato - Profil | Pá 8.6.2007 13:56:58

      CarpMaster : K70 pro mě nic neznamená. To že na některých soukromých revírech existuje je dáno právě jiným způsobem hosposaření. Tady je ten problém. Nehodnotím ryby podle velikosti, ale hodnotím revír podle toho jak ne mě působí a jak si na něm zachytám. Ulovit za vycházku např. 5-10 ryb je pro mě pěkný zážitek. Velké ryby mě nijak neschází. Schází mě ale ryby v řekách a v tom je právě současná moderní kaprařina, vč. bobkařiny kontraproduktivní a zrůdná některými požadavky jejich stoupenců, právě k ochraně a přírodě, kterou si berou jako falešnou modlu, stejně jako si bral bolševik k srdci blaho lidu....

        NMRKnato - Profil | Pá 8.6.2007 13:39:57

        Mildas : zde raději ne..... Ten hájený už od letoška hájený není.... není co hájit....

        TiborK : nechápu o čem jsi začal hovořit? U nás selekce minimálně na 50% revírů nefunkuje, jelikož není se co selektovat. Pindy o rozmonožování jsou poplašnou zprávou. Kapr se může rozmnožovat v příhodných podmínkách sám, ale zcela jistě ne tam, kde ho moderní kaprař chce lovit. a to jsou nádrže a písáky. To, že velké ryby byly, jsou a možná i budou je fakt, ale proč chtít víc velkých a odvolávat se na přirozený výběr?

          Nšeptal - Profil | Pá 8.6.2007 13:37:22

          TiborK: To je všechno fakt. Ale pořád z toho nedokážu vyčíst argument pro HM. Přirozený výběr a ochrana starých jedinců nejsou spojené nádoby. Prostě, pokud ta ryba doroste xx+, pak jistě předala potomstvu řadu vloh pro přežití. Ale proč tedy chránit ty staré (otázka ovšem je, co je to stará, potažmo neproduktivní ryba) a nechránit především její potomstvo, které je nositelem a šiřitelem "genu přežití"?. Smysluplnější mi skutečně přijde vyšší spodní míra, nebo vyhlášení části revíru C&R.

            NTiborK - Profil | Pá 8.6.2007 12:25:48

            šeptal - Ja som presvedčený, že by to rozhodne prospelo rybárskym revírom.
            Selekcia - prirodzený výber - pôsobí na skvalitnenie rybej populácie. V našich vodách to už dávno neplatí. Ryby sú umelo vytierané, a až do konzumnej veľkosti kŕmené, ako akváriové rybky. Po vypustení do voľných vôd väčšinou reagujú na nástrahu, ako na potravu, ktorou boli od mala kŕmené a bez strachu sa na ňu vrhajú. Preto sú dúhaky, potočáky, no aj kapre vychytané po začiatku sezóny za niekoľko dní, až týždňov.
            Nemajú možnosť získať si prirodzené návyky pri výbere potravy a jej zbieraní.
            Tiež strácajú prirodzenú plachosť, pretože sú zvyknuté na to, že silueta človeka na brehu znamená onedlho prítomnosť potravy, ktorú tam nahádže, či už vo forme granulí, alebo kuky.....
            Prirodzený výber pôsobí aj na to, ktorá ryba prežije. Väčšiu šancu má (v prirodzených podmienkach) tá ktoré tu vyrástla prirodzene. Tak môže ďalšej generácii odovzdávať genetické informácie, ktoré získala počas svojho života, či už po predkoch, ktorí na danej lokalite žili, ale aj na základe vlastných, získaných skúseností.
            Ťazko odovzdá nejaké užitočné gennetické informácie kapor, vychovaný na rybých sádkach v prehriatych rybníčkoch, svojmu potomstvu, ktoré bude nasadené trebárs do priehradných nádrží s prúdiacou chladnou vodou........
            Mohol by som uvádzať argumentov na 200 stranovú knihu.
            Iba treba mať chuť ich prijať a zamyslieť sa nad nimi. NIe iba všetko bagatelizovať a bez rozmyslu odmietať.

              Nšeptal - Profil | Pá 8.6.2007 9:11:31

              Já celou debatu směřuju k tomu, jak které opatření prospěje populaci a revíru. A mám pocit, že někteří vidí jen prut ohnutý pod náporem trofejního kusu. Je to konflikt příroda x pomíjivý požitek.

                NMichal - Profil | Pá 8.6.2007 9:08:51

                šeptal: že jsou u nás mentoši ...

                  Nšeptal - Profil | Pá 8.6.2007 8:55:55

                  rybomil: Co z toho plyne?

                    NPike | Pá 8.6.2007 8:09:04

                    Mr.Piket: V anglii to treba funguje tak, ze si zaplatis povolenku na 5 ryb a nesmis zadnou pustit. Chytnes 5 ryb, 5 ryb zabijes a jedes domu ci si koupis povolenku novou.

                      Nrybomil | Pá 8.6.2007 7:33:45

                      šeptal:No co mám zprávy od toho kolegy ze Švédů, má chatu cca 70 km za polárním kruhem. Jezdí tam sice pravidelně, ale je tam velice málo rybářů, prakticky to bude dost nedotčený. Prý není problém vyvláčet 20 - 30 zubatek / osoba / den. Zubatka je tam asi škodná, bo loví převážně pstruhy a lipany. Případně na některých řekách lososy. Jak se tam vysazuje nevím.Horní míra není, dolní míra pstruha je 40. Jo a bolen je tam velmi vzácný a hájený.

                        Nšeptal - Profil | Pá 8.6.2007 7:06:32

                        Kdyby se tu mihl aspoň rádoby odborný názor, proč jo.

                          NMr.Piket - Profil | Pá 8.6.2007 7:06:21

                          Hoja, mozna to bude znit hloupe, ale zeptam se.....
                          Proc se nekdo z povolanych nezepta - nepodiva jak to funguje v anglii, francii, atd. Proc se podle techto zemi nejede i u nas ? Kdyz neco nekde funguje tak proc ne u nas. Jsem pro horni hranici, ale nepujde to tady dokud se to lidem nenaridi a nesprisni dozor - kontroly.
                          Vojta

                            Nmildas - Profil | Čt 7.6.2007 21:17:17

                            MRKnato: Můžeme vědět ty dva revíry ?

                              NcarpNEO - Profil | Čt 7.6.2007 21:07:35

                              Zavedení horní míry? 100% jsem pro! Jenom mě opravdu udivujou rádoby odborné názory některých účastníků téhle diskuze!

                                NTiborK - Profil | Čt 7.6.2007 20:21:01

                                Miky - Nie. Pozorne čítam túto diskusiu a zatiaľ som tu nezaznamenal jeden fundovaný názor, prečo nie.
                                Je ozaj pekné, že každý majiteľ povolenky, sa po 2-3 rokoch mení na odborníka - hydrobiológa, ichtiológa,zoológa, ekológa, .......aj keď je vyučený elektrikár, stavár, kuchár.....prípadne vš vzdelaný ekonóm, či právnik.
                                A preto to tak v našich vodách vyzerá...
                                :o(
                                Väčšina "pre strom nevidí les....."

                                  NMichal - Profil | Pá 8.6.2007 9:14:16

                                  keč & rilíz ?!
                                  tak to stěží,
                                  keč & grilíz,
                                  to je oč tu běží ...

                                    NMikyrybář - Profil | Čt 7.6.2007 19:41:57

                                    all- to už vám všem došli argumenty?

                                      NFosgen - Profil | Čt 7.6.2007 16:41:20

                                      Pokud vím tak v přírodě jak zde již taky padlo funguje že pokud jedinec není schopen se rozmnožovat končí tím i jeho délka života. A ještě bych chtěl aby mi někdo řekl zda kapr 35cm má stejně nebo i víc jiker než kapr 70cm a zda štika 50cm má víc jiker než štika 100cm a zda z vizy 10kg těžké bude stejně kaviáru jako z 50kg ryby?

                                        NCarpMaster | Čt 7.6.2007 14:24:21

                                        šeptal > No věř nebo ne, ale konkrétně ve Švédsku to takhle fakt funguje. Dosazuje se P.D. do řek ... no a jezer a do braktických vod i štika.

                                        Četl jsem někde, že to tam tahle funguje ... ale mám pocit, že máš špatné informace. Nevěřím, že by to tam tahle fungovalo dodnes. Ale upřímě řečeno co dělají v německu mě je jedno. Nikdy jsem ani jednou nohou nevstoupil na jejich území a taky to neplanuji. Co si tam dělání ... ( ! )

                                        Edit: MRKnato > No dobře tak nahoď velikost. Tohle jsem pochopil, ale při jaké velikosti se z ryby (nějaké - vyber si) stává přestárlá) nechci aby jsi mě sdělil přesné číslo. Ale trochu ti pomužu. Řekněme čistě teoreticky, že projde K70 ... kapr bude mít HM 70 cm to už bude přestárlá ryba nebo ne? Víš co bych chtěl vědět? HM není jen pro ty ryby co přestávají být produktivní.