NMRKnato - Profil | Čt 7.6.2007 14:21:50
CarpMaster : nehledej žádné objevy. Přestárlé je to, co dosáhlo svého zenitu a je určeno k sklizení, spotřebě, ulovení a ponechání, aby uvolnilo místo novému . Tento koloběh funguje všude a není jen ukázkou chápání "masaře".
Nšeptal - Profil | Čt 7.6.2007 14:20:11
CM: Dost pochybuju, že se někde za polárním kruhem vysazují štiky, pstruzi nebo lipani. Ale abych neutek z kulturní krajiny do pusté tundry. V Německu je zákon, že ulovená ryba se nesmí vrátit zpátky do vody. A že by jim trofejáci scházeli, to jsem nezeregistroval.
NCarpMaster | Čt 7.6.2007 14:16:09
MRKnato > No pohádky znáš, ale když píšeš přestarlej jedinec, tak co to je? Mám to chápat vše co by začínalo od HM směrem nahoru je přestárlé?
šeptal > Nemají nic takového. Oni to nepotřebují ... pač mají vlastní systém chyť a vysaď. Vyjma kapra, toho tam nikdo nežere není třeba vysazovat.
NMRKnato - Profil | Čt 7.6.2007 14:06:38
CarpMaster : příspěvky jsou jen příspěvky. Kolik potomků může mít Sněhurka, nebo Baba Jaga je mě fuk a odborníky na to hledat nebudu. Ukaž mě jediný revír, ne zapocenou louži, kde se pravidelně sám rozmnožuje kapr jakékoliv velikosti a pak ti něco řeknu o těch odbornících....
Nšeptal - Profil | Čt 7.6.2007 14:05:14
Je někde ve světě, v některé zemi se silnou rybářskou tradicí (Anglie, Francie, Švédsko...) horní míra zavedena? A když, tak u kterých ryb? Plošně, nebo jen třeba na nějaké klubové vodě zvící několika tenisových kurtů?
NCarpMaster | Čt 7.6.2007 13:58:01
MRKnato > Je na tobě vidět, že jsi přečetl tak max. 10 posledních příspěvku a tak jsi trochu mimo, alespoň v tvrzení o té přirozené reprodukci ... to jsem už psal.
Jde o to co si představuješ pod pojmem přestárlý jedinec, protože tady o tom byla taky řeč ... měl by jsis přečíst diskusi alespoň od 20 příspěvků zpět aby jsi byl v obraze.
Jen prosím ještě jednu věc. Můžeš mě definovat pojem přestárlého jedince (míru - váhu - jakýkoliv druh)
Nšeptal - Profil | Čt 7.6.2007 13:48:43
MRKnato: Zajímavý. Bude to chtít opatření podle místních podmínek. EDIT: Co navrhuješ?
NMRKnato - Profil | Čt 7.6.2007 13:42:51
šeptal : DM odráží několik věcí:
1) stav revírů
2) stav a druhová skladba obsádky
3) názor členské základny
Zvýšení DM, v případě že bude dodržována, nepřinese na většině revírů zvýšení počtu ryb z prvních dvou důvodů. Svůj názor opírám o stav na dvou různých revírech, se zhruba stejnou úživností. Na jednom se lipan nemilosrdně mastil, na druhém byl hájen. Jeho stavy na obou revírech jsou stejné.....
CarpMaster : Ryby chráníme proto, abychom je pak mohli lovit. Lov si asi každý představuje jinak. Ochrana a lov by měl probíhat v revíru. Stejně jako chov vepřů probíhá ve vepříně. Proto děláme to, co chceme mít. Souvislost s HM je dána způsobem hospodaření a to si hlavně VY zastánci HM a CaR nechcete připustit. Spoléhat dnes na přirozené rozmnožování většiny druhů ryb je pošetilé a tím víc, že někdo se chce spoléhat na přestárlé jedince....nebo je to pozitivní diskriminácija?
NCarpMaster | Čt 7.6.2007 13:27:57
LudaT > Samozřejmě. Ono by bylo nejlepší a těžko říct jestli by to bylo alesponě někde reálné aby revír mohl "kvést" bez lidského zásahu i s tím, že se nějaké ryby odeberou.
Šeptal > Bohužel ano. Ale kdo ví. Můžeš odhadnout jednoho člověka, ale ne masu lidí, kteří si přišli pro filety. To se fakt nedá soudit na tom jak by to dopadlo.
Nšeptal - Profil | Čt 7.6.2007 13:23:29
CM: Ať bude DM jakákoliv, masalační bobkaři to proberou do té míry, že HM nebude mít smysl, bo nebude mít koho hájit. Takhle jsi to teď podal. Nic, kašlu na to, vidíme to každý jinak a už mě to nebaví.
NLudaT - Profil | Čt 7.6.2007 13:22:58
CarpMaster: ale ještě ti tam do těch počtů chybí že se musí změnit zarybňovací plány, by se taky mohlo stát že v některých rybnících budou kapři docela nahusto. :-)))
NCarpMaster | Čt 7.6.2007 13:20:16
šeptal > Obávám se, že bez horního narazniku to nepujde. Možná by to udělalo i víc škody než užitku, páč masa lační bobkaři by se o to postalral.
Jediné co vidim jako opravdové řešení, které by snad všichni podpořili je omezení ks úlovku (placnu 20 ks libovolného druhu od DM +), ať bude HM nebo zvýší DM anebo ani jedno, tak ten limit je nejduležitější s jedním rozdílem a to, kdo jej naplní (ať je jakýkoliv), tak numuže si dokoupit novou povolenku. Pokud by chtěl chytat tak jen C&R. Pro ryby, které nespadají do "ušlech." je duležité změnit hmotnostní limit ze 7kg za den třeba na 7kg za týden.
NLudaT - Profil | Čt 7.6.2007 13:14:59
Mira S: " Nejlepší řešení je omezit počet odnesených ryb a s tím ruku v ruce posílit RS, exemplární tresty a pod." nejsem s tebou ve sporu, tohle si taky myslím.
"Za jakých podmínek získá malá ryba správné návyky a zkušenosti?" Podívej když vysadí např. kapra (platí i u ostatních ryb) tak než se otrká tak je velice snadno ulovitelnou rybou na tom se snad každej kdo viděl jatka po nasazení schodne. Pokud vysadím kapra 45cm tak ho do pár dnů rybář uloví a to znamená v pravděpodobně jeho konec, když vysadíš kapra 20cm, tak než doroste 45 cm tak toho "zažije" tolik že ho ulovit bude podstatně těžší než čerstvě vysazenýho. Ty natržený huby a zaplísněný ryby jsou věc druhá, to je o přístupu většiny rybářů a to nezměním ani já ani ty ani HM nebo DM. Mimochodem v BP nebo RŘ je šetrné zacházení s rybou ošetřeno, ale hold kde není žalobce není soudce.
Nšeptal - Profil | Čt 7.6.2007 13:09:44
CM: Můj názor je ten, že DM u většiny druhů je směšně nízká. Chtělo by to dát jim jěště nějaký rok šanci, než skončí na talíři. Tím by se bezpochyby zvedla i šance řady z nich dorůst do trofejní velikosti.
NCarpMaster | Čt 7.6.2007 13:01:58
šeptal > Budeš schopný mě vysvětlit proč zvedat DM? Ten zbaytek je jasný a šel by k oběma M
NMiras S. - Profil | Čt 7.6.2007 13:01:54
LudaT : Za jakých podmínek získá malá ryba správné návyky a zkušenosti? Dám příklad. Vysadili se tady karasi ve větším, než malém množství. Chytáš jich tak 10 do hodiny. Množství chcených ryb se postupem času nemění, ale co se mění, je jejich stav. Roztrhané tlamy, pomlácené..... Jak by asi dopadli třeba kapříci? Nejlepší řešení je omezit počet odnesených ryb a s tím ruku v ruce posílit RS, exemplární tresty a pod. Potom spodní míru nemusíš řešit vůbec a horní? Toť otázka. Ale to jde asi jen za devatero horami......
NŠaky - Profil | Čt 7.6.2007 12:52:20
Zdárek, naprosto a zcela souhlasim se zavedením horní míry, myslím, že je to v dnešní době nevyhnutelná nutnost!! Zcela s tím souhlasim!!!
NPetr Koch | Čt 7.6.2007 12:27:07
CarpMaster - ® : je to všechno velice jednoduché, nic s tím nenaděláš :o)
Nšeptal - Profil | Čt 7.6.2007 12:23:49
CM: Vidím to takhle: Vyšší DM, limit, důrazná kontrola a ne imaginární pseudokontrola dnešního rázu. Howg.
NCarpMaster | Čt 7.6.2007 12:21:57
šeptal > Měl jsem namysli ne aby jsi argumentoval pro HM, ale jiné řešení.
LudaT > ok ok trochu mě to ujelo .. nebo jsem to blbě pochopil.
Jediné řešení je limit čímž by se problem asi vyřešil a třeba i v kombinaci s HM. Ale ono to tady už padlo. Bez durazné kontroly a pořádných pokut je cokoliv k ničemu.
načítám...
KORUM jarní novinky skladem
Tournament wafters 3/5mm od FeederBait
CK Varga
