Nattila - Profil | Út 26.12.2006 21:43:05
Bachy - a jakou máš praktickou skušenost s feederem? kolikrát si na něj chytal? Píšeš ,že sis ho musel pujčovat, to ho ani nevlastníš? tak co můžeš psát o citlivosti feederu.Já od doby co sem poznal feeder sem na prutě neměl číhátko,všechny děličky a telekrámy sem rozdal a nic jinýho na položenou nemám. A to nejsem sám.
Věřím že klasickou položenou máš vychytanou, píšeš tam věci který sem předtím nevěděl. Ale kdybys tak měl zmáklej feeder tak píšeš jinak.
Ntomvec - Profil | Út 26.12.2006 20:36:54
Mám takový pocit, že ze začátku diskuze by se určitě našel někdo, kdo by s Bachym souhlasil a pokusil se výsledky bádání dopilovat do dokonalosti, ale po tom, co ho tady porcujete, se určitě neozve. Ne tak já. Přiznávám, že mám podobný názor jako Bachy. Ano, při pohledu do mojí karty můžete tvrdit, že musím umět úplný ho.vno, a já s vámi plně souhlasím. Možná právě proto, že pořád hledám techniku, která by mi nejvíc sedla, je pro mne článek nesporným přínosem. Chytám oběma metodami, žádnou nemám vypilovanou, takže (ne)úspěšnost je u obou stejná (i když chytám více na řece na feeder).
Nhraji - Profil | Út 26.12.2006 19:59:56
Bachy: přečetl jsem si pozorně tvůj článek a došel jsem k závěru, že se nejedná o poctivé srovnání, v mnoha případech je tvé přání otcem myšlenky. Pracné ale neobjektivní.
NJarKoto - Profil | Út 26.12.2006 19:06:56
Bachy: ten tvůj článek není špatně napsanej, ale trochu pochybuju o té OBJEKTIVITĚ... já chytám na položenou cca7/ 8 let. S feeder jsem začal tuhle sezonu, ale i tak sem postřehl, že pár věciček bylo pěkná blbost: třeba jak si tam ukazoval jak pěkně jde vidět záběr u čihátka a u špičky - čihátko je u tbe samozřejmě mnohem blíž, ale špička se vždycky staví proti kontrastnímu pozadí )třeba terčíky, apod.). Pak se mi fak líbilo to porovnání citlivostin na 70 m: pochybuju, že 70 nahodíš na řece, taže je pěkná blbost,aby si špičku stavil nahoru jak na řece( a ještě k tomu na poli, kde většinou fouká).Pak se mi tam ještě libilo, jak se divíš, že ti 3/4 oz špička nenšponovala vlasec - co bys chtěl to používají jenom max. specialisti a pilkraři na vzdálenost pár metrů. A na 3oz špičku musí bejt jó prudká řeka. Navíc s tím větrem - já naprosto běžně chytám se špičkou 5-10 cm nad úrovní hladiny a nemám větší problémy - navíc cuky od větru jsou spíš pravodelněkší, ale od ryby to je většinou jasný (jenom nacvičit oko). A když ti navíc zabere ten tvůj kapr, tak je to tuplem jasný. Jinak jak tam taháš za ten vlaeec, abys vytáhl čihátko nebo zohnul špičku, tak sis asi neuvědomil, že na ohnutí špičky potřebuješ mnohem míň síly než na policajta/ čihátko. Jinak dík za článek a good videa :-)
Ndrda - Profil | Út 26.12.2006 17:51:21
Martin M.: děkuji, ale myslím, že stejně jako mně je i tobě jasné, že zrovna tohle Bachy slyšet nechtěl :-)))
NBachy - Profil | Út 26.12.2006 16:48:30
El Duffus - Jinak ten přejezd se dá obecně rozeznat od záběru celkem těžko, bezpečně to jde poznat za dobrého počasí na vlascích mířících do vody - všechno je to o vyladění lovu, zkušenostech. I když mívám malé průvěsy, nesekám zbrkle. Nejlepší v tomto podle mne je sledovat vlasce mířící do vody, pak když se ozve pípnutí - záběr, víš hned jestli je to reakce na přejezd nebo záběr. Někdy to jde rozeznat líp, někdy hůř. Jde to poznat částečně i při pozorování číhátka, přejezd bývá plinulejší než záběr, pak se musí počítat s určitým procentem neproměněných opatrných záběrů. Je to hodně o citu, ale při lovu kaprů jde rozlišit přejezd od záběru i na tak malém průvěsu. :o)
NBachy - Profil | Út 26.12.2006 16:29:48
El Duffus - Dík za reakci. Byl bych moc rád kdybych mohl někdy chytat na jednom fleku s někým kdo feedr opravdu ovládá. Dokonce bych na něj moc rád jen tak koukal, abych se něčemu přiučil, to mi věř. Znám pár takových rybářů, ale nikdo nebydlí poblíž, zatím jsem s takovým feedrařem ještě nelovil, bohužel. :o(
NBachy - Profil | Út 26.12.2006 16:22:39
Martin M.- Co si myslíš o tom článku? A nešetři mě. :o) Dík
NEl Duffus | Út 26.12.2006 16:22:37
Bachy- dovolím si reagovat na článek. Úvodem Ti děkuji za počtení a videa. Měl jsi s tím práci, je to vidět- z tohoto úhlu pohledu dávám za jedna. Z části musím souhlasit s Mrkosem, také to na mě působí trochu zaujatě( v neprospěch feederu)- výběr špiček u feederu, kdy jsi volil řekněmě extrémy, dále vlasec, kdy 0.22 mi přijde hodně, dále třeba píšeš, že při čihátku rozeznáš přejezd, v další větě je napsáno, že u položené můžeš prut ponořit špičkou pod vodu- jenže při tom zase o tu výhodu přicházíš, nehledě na to, že pokud chytás tak malé průvěsy jako byly na videu a přejezd je rychlejší, tak stejně zasekneš, protože nebudeš mít čas koukat, kam směřuje vlasec...
Závěrem bych měl návrh. Podle mě by byl opravdu objektivní článek(srovnání) kdyby jsi měl k ruce někoho, kdo feeder ovládá a loví s ním a řekl bych, že k němu má vztah podobný jako TY k položené.
(jedna velmi zajímavá osoba se v průběhu diskuse již projevila .-)
NBachy - Profil | Út 26.12.2006 16:12:32
... - V čem vidíš rozdíly v přístupu mezi feedrem a položenou ve vztahu k signalizaci? Co myslíš tím vytržením z kontextu? Proč myslíš, že citlivost končí u středově průběžných olov? Jaký myslíš ten rozdíl v cílové rybě? Díky. Edit - Betain - V proudě se mi zdá feedr lepší.
NBetain - Profil | Út 26.12.2006 15:45:22
Když už nic tak feeder je lepší v proudech, nebo ne?!
N... - ® | Út 26.12.2006 15:40:07
...rybařina je o spoustě "maličkostí" v kterých je "síla" až v konečném "součtu". Srovnávat feeder s bobkařinou je dost obtížné, protože obě techniky jsou jiné a vyžadují jiný přístup, srovnání pouze citlivosti obou technik je přitom jakoby "vytrženo" z kontextu a tutíž ještě víc na hraně "logiky"... přičemž úspěšnost té či oné techniky záleží především na lovci. Jde-li o samoutnou citlivost lovu, ta končí při použití "středově" průběžných olov - o zbytku se pak již má pramalý smysl bavit... jinými slovy, nevidím smysl porovnávat "citlivost" dvou absolutně rozdílných technik (různých jak cílovou rybou, tak krmením či přístupem...), pěkný svátky :-)
NBachy - Profil | Út 26.12.2006 14:11:13
mathas - Proč bych měl být rád??? :o)) Nestyď se a klidně mi dej za pět, já si na známky nehraju. Jde mi o fakta. :o))
NBachy - Profil | Út 26.12.2006 14:07:38
Mám návrh. Nejlepší by bylo, kdyby mi někdo na videu ukázal v čem je vyladěná feedrová špička citlivější než číhátko, swinger. Prostě krátký záznam porovnání s vysvětlením, něco jako jsem to udělal já. Možná by to nezajímalo jen mne. Pokud by podmínky byly stejné a položená byla dostatečně vyladěná, věřím že bych určitě změnil názor na tuto otázku. :o)
Nmathas - Profil | Út 26.12.2006 14:06:58
Bachy vse eni na 100%. To snad chapes. Jasne ze tam ja naky pruves, ale u polozene ho dokonce vytvaris sam pomoci cihatka. Takze si vlastne proti sobe. A stim ze nedavam rybe sanci neni mysleno doslovne. Je ale pravdou ze to rybe dela velke problemi se pri feederove montazi zbavit se hacku. Dal se nebudu vyjadrovat. Mel si dobrej napa z videem, ale nepoved se ten clanek. Davam ti 3 a to muzes bejt rad. Jsi zatvrzelej rybar kterymu je tezky neco vysvetlit. Porad si budes mluvit tu svou
NBachy - Profil | Út 26.12.2006 13:53:29
mathas - To že s feedrem nedáš rybě šanci aby se háčku zbavila mi připadá docela úsměvné. :o)
NBachy - Profil | Út 26.12.2006 13:50:16
mathas - Ten průvěs je přece samozřejmě i před feedrovou špičkou. Nebo si snad myslíš že při použití feedru přestávají platit fyzikální zákony? Ten vlasec vypíná určitá síla. U položené tuto sílu ovlivňuješ zatížením číhátka, u feedru tuto sílu ovlivňuješ různě tuhou špičkou, popřípadě ještě různě ohnutou špičkou. U číhátka je sekatelné i jemné poťukávání, tak jako je sekatelné tohle poťukávání u špičky.
Nmathas - Profil | Út 26.12.2006 13:40:51
Bachy: U cihatka mas pruves. A ne jeom ten kde je policajt. Mas ho po cele delce vlasece. Tedy pokud nepouzivas tezke swingery. Ale to uz pote zase straci smysl. Protoze si psal ze je lepsi kdyz ma ryby volny vlasec nez kdyz musi jit proti sile spicky. Takze ryby ktera se ty chyti na polozenou ma vetsi volnost pro zbav eni hacku. Tedy zase jen v ripade ze nepouzivas unikovou montaz. Coz e ale u feederu nesmyslna montaz. U cihatka to jemne potukavani neni sekatelne protoze tam mas jiz zminovany pruves. Zato u feederu tam mas primi kontakt a mas o hone vetsi sanci na uspesny zasek. Vlastne nedas ryb moznost aby se hacku zabavila.
NBachy - Profil | Út 26.12.2006 13:31:28
Milda - Nezlobím se na Tebe. Znám spoustu bobkařů co chytají ještě déle než ty položenou a jejich názory jsou taky zajímavé. :o)
mathas - Proč by to nešlo. Porovnávají se stejné montáže fungující na stejných principech, jediné co je rozdílné je právě ta signalizace záběrů. Byl bych rád kdyby jsi mi vysvětlil v čem má feedr přímější kontakt s rybou než ten prut na položenou co je v článku. Feedrová špička ukazuje záběr - potažení návazce stejně jako číhátko. Pokud chceš argumentovat něčím takovým jako je neznatelné chvění, tak to chvění jde poznat i na číhátku. Fakt nevidím rozdíl.
Nmathas - Profil | Út 26.12.2006 13:18:46
Bachy Ale ono nejde je o tu signalizaci. Porovnavat polozenou a feeder roste nejde. Vse ma sve klay a zapory. A u feederuhold vidim vic kladu. Myslim, ze ten kdo tvrdi ze polozena je stejne nebo jeste vice efektivnejsi, je zatvrzely rybar chytajici na polozenou. A mozna ze policajt signalizuje i jemne popotahovani, ale feeder ma jednu velkou vyhodu. Mas primiy kontakt s rybou. Ty rikas, ze je to na skodu, ze ryby citi tah spicky a o to prave jde. Ryba to zaregistruje a zbrkle se chce zbavit hacku. To se ji ale pri dobre montazi a naplem vlasci nepovede. A votom to je
načítám...
-22% Sada hlásičů FLACARP X7 s příposlechem 3+1
CHYTIL Smoke Method Booster - Gel na nástrahy
PEPA cestovní kancelář s.r.o.
