NBachy - Profil | Ne 24.12.2006 20:47:54
MrKos, Miramax - Zajímavé, myslím že jste ten článek nepochopili. :o)
NMiramax - Profil | Ne 24.12.2006 15:24:51
bachy: takze srovnani je vlastne teoreticke, ne? pri skutecnem lovu je feeder daleko operativnejsi a rychlejsi pri lovu s krmenim, klasickym feederovym zpusobem, jestli porovnavas feeder a polozenou pri lovu kapru kdy krmis kukurici, tak tam prece nemuzes cekat rozdil, ne? dalsi vec je to, ze napises clanek o srovnani dvou "technik" lovu a na zacatku i na konci se prznas, ze jedne z nich vlastne nerozumis, to se na me nezlob, ale varis uz dlouho furt ze stejne vody....
NMrKos - Profil | Ne 24.12.2006 13:40:54
tak jsem si to ještě jednou v klidu přečetl a dávám dvojku... článek je dobrý, videa jsou také solidní a mnohé ukážou...
akorát mi tam schází ta objektivita a podstatná drobnost že i feeder lze navázat a použít tak aby fungoval diametrálně jinak ( hlavně lépe ) než bylo předvedeno v článku ...
NMrKos - Profil | Ne 24.12.2006 13:18:42
Bachy: ano, kodeky mi stačily :-)
vážený kolego, článek jsem přelouskal, všechna videa shlédl a nezbývá než konstatovat několik drobností které bych tomu vytknul:
1. je to článek bohužel poměrně neobjektivní a již z textu je cítit autorův zájem za každou cenu položenou dostat do stejné ne-li lepší roviny než feeder...
2. u feeedru jsou použité bobkařské montáže, kdovíjaký monofil, špatné uložení prutu ve kdovíjakých vidličkách a mnoho dalších faktorů které ho chováním a detekcí záběru odsouvají opravdu do role bobkařiny a přitom to nemusí být pravda... podotýkám nemusí... :-)
3. použité demonstrativní druhy záběrů jsou typické kaprovské a přitom kapr nemusí být až tolik jedinou zajímavou rybou ve vodě...
4. tedy dle bodu 2 a 3 nejde o srovnání bobek vs feeder ale bobek vs bobek na feederovém prutu a to je dle mého názoru poněkud rozdíl...
5. co to bylo zasakováno v tom vezírku ? :-)
6. porovnávat obě techniky a stavět je do stejné roviny dost dobře ani na stojáku nelze protože i sebejemnější bobkařský prut neumožní to co feeder s jemnou špičkou ( mám na mysli např. kombinaci 1/2oz a 0,10 forpasu ) a je li tomu naopak tak se už nejedná o bobkařský prut...
7. o řece už mluvit raději nebudeme protože tam je to myslím jasné :-)
NBachy - Profil | Ne 24.12.2006 13:13:43
MrKos - :o))) Stačí sehnat(stáhnout) kodeky na mp4 :o))
NMrKos - Profil | Ne 24.12.2006 13:05:40
karelc: budeš si muset holt pořídit přehrávač aby jsi viděl olůvka poskakující po hlíně :-)
NBachy - Profil | Ne 24.12.2006 9:03:48
mathas - Můj názor je, že na číhátku je to chvění líp patrné než na špičce a na těch 70m se musím zastat feedru, podle mne se v citlivosti vyrovná položené i na tuto vzdálenost, nevidím důvod proč by měl ztrácet smysl. :o) Jinak dík. :o)
Nmathas - Profil | Ne 24.12.2006 8:56:00
Ve feederu je síla že v situacích kdy ryby berou jen sporadicky , tak na cihatku nespozprujes zaber. Ale u feederu ano. Treba jen chveni, ale uvidis. A porovnavani polozene a feederu v 70 metrech mi prijde jako blbost protoze feeder v teto vzdalenosti ztraci smysl. Mozna jeste pri pouziti pletene snury by se to dalo, ale vsem je jasne ze pri teto vzdalenosti neni feeder dobra volba. Ale jinak je to clanek celkem povedeny
NŠalina - Profil | Ne 24.12.2006 0:52:10
Bachy- Jak již bylo řečeno, záleží na vkusu každého soudruha. Já raději tahám feeder a ty raději poladěnou položenou o citlivosti asi nemá cenu se přít záleží jak máš co zmáknutý a co ne.
NBachy - Profil | Ne 24.12.2006 0:45:20
Šalina - No, jak jsi viděl, když položenou vyladíš, ke ztátě citlivosti nedochází, že. Proto jsem ten článek taky psal. To že jsi viděl jak se číhátko pohybuje o větší kus - to je právě ono. Dochází tam ke stejnému potahu jako u špičky, ale protože je číhátko mnohem blíže a je přesněji porovnatelné - zdá se záběr zřetelnější, a o to jde. :o))
karelc - To je škoda. Budou Ti chybět asi kodeky na mp4. Doba jde dopředu, tak jak kdysi byla novinka mp3, teď už se začínají prodávat i kapesní přehrávače mp4. Určitě neprohloupíš když si to seženeš. Stačí si třeba jen instalovat Nero.
http://search.seznam.cz/searchScreen?w=nero+7+download+pln%C3%A1+verze+zdarma&mod=f&sug=1Nkarelc - Profil | Ne 24.12.2006 0:30:01
Bachy: jak jsem už psal, ty videa mi nejdou spustit :-( Takze jsem ty experimenty s oluvkama neviděl :-(
NŠalina - Profil | Ne 24.12.2006 0:29:10
Bachy- Záleží co si taky představuješ pod pojmem citlivost, závěsné čihátko se na videu pohybuje jednoznažně o větší kus než špička feederu ale mezi špičkou feederu a montáží nejsou žádné vlivy kde by mohla být citlivost ztracena vlivem tření, kdež to u položené ano, je tam signalizátor a několik oček. Jinak si ale myslím, že honba u feederu za jemnými záběry je blbost lepší je to poladit abys dostal záběr poctivej. Před třemi roky jsem měl taky knížky od p. Tychlera nahltány a viděl jsem šesti kylové kapry jak opatrně a jemně hýbou sotva silónem natož špičkou, ale zatím se se s tím nesetkal, když záběry byly opatrné tak i záseky šli do prázdna a až po doladění kdy byly záběry jasně vidět začaly i záseky sedět.
NBachy - Profil | Ne 24.12.2006 0:11:15
karelc - Nechtěl jsem se dobrat jednoznačné odpovědi, ani ukázat že položená je citlivější. Šlo mi jen o to ukázat že feedr není až tak neskonale citlivější. :o)) Co říkáš na tu ztrátu průvlačnosti u olůvek, věděl jsem že ke ztrátě tam dochází, ale když jsem to zkoušel, byl jsem sám překvapen do jaké míry se ta průvlačnost ztrácí.
Šalina - Nemyslím si že feedr je propadák. :o)) Jinač tak jak můžeš ovlivnit citlivost feedru montáží, můžeš ovlivnit montáží i položenou. Tedy co se signalizace týče, nemá montáž vliv na rozdíl v citlivosti. Jinač souhlas, i u číhátka záleží co máš "nakoukáno". :o)
Nkarelc - Profil | So 23.12.2006 23:51:59
Bachy: trochu jsem o tom přemýšlel a došel jsem k názoru, že je to tak, jak píše ve svých článcích Osprey. Že není ani tak důležité, která metoda je citlivější, ale které ti pomůže v každé situaci dostat sekatelný záběr... A to feeder u mě splňuje rozhodně lépe než položená. Koneckonců, i na feederový prut můžeš dát čihátko nebo swinger :-)
Pokud ti jde o to, abys ukázal, že položená je citlivější, tak tomu tak skutečně někdy být může...
A někdy ne...
Takže je otázka, jestli se dá k jednoznačné odpovědi dospět... Vždy totiž záleží na situaci...
NŠalina - Profil | So 23.12.2006 23:43:52
Bachy- článek je to pěkný a je vidět, že jsi si dal záležet, myslím si ale ,že kdyby jsi feeder dotáhl do takové kvality jako máš jemnou položenou tak by ti nevyšel jako takoví propadák, citlivost záběrů se dá u feederu doladit jak špičkou tak i použitou montáží a je fakt, že na stojáku a u kapra to srovnání bude tak 1:1. Je taky důležité co máč na špičce "nakoukáno" a co né.
NBachy - Profil | So 23.12.2006 23:18:24
karelc - O tom jak jdou poznat záběry jsou právě ty videa - viděls? Snažil jsem se být objektivní, ale uznávám že to není dokonalé. Vítr foukal jen velmi mírný. Je mi jasné že 2oz špičku by vítr neovlivňoval ale o to mi právě šlo - na hodně lehké číhátko vliv neměl a fungovalo spolehlivěji. Šlo mi o to tohle ukázat.
Nkarelc - Profil | So 23.12.2006 23:02:38
Bachy: třeba nevhodně použitý špičky... 3/4 za větru dávat nemá význam, nevím, jak jsi měl odladěnou sestavu... Aby feeder fungoval s maximální citlivostí, musíš daným podmínkám přizpůsobit lov...
Nejlepší srovnání by asi bylo, abys s sebou vzal na ryby nějakého feederaře a lovili jste na stejném místě... Zkusili jste různé montáže, porovnali, jak jdou poznat záběry a pak něco vyhodnotili...
NBachy - Profil | So 23.12.2006 23:02:28
Jinač tento článek zobrazuje pouze můj názor na určité vlastnosti signalizace, k jeho napsání mě vedly diskuze na MRKu, jako i například vychvalování neskonalé citlivosti feedru v knihách p. Tychlera. Co se týče feedru, byl v poslední době už mnohokrát podrobně rozebrán, proto jsem se jen zmínil o určitých vlastnostech. Článek tedy není o tom kdy kterou signalizaci použít. :o)
NBachy - Profil | So 23.12.2006 22:20:51
karelc - Dík za zajímavý názor. Nejde ani tak o lov kapra jako o lov na stojaté vodě, je to napsáno hned na začátku. Taky tam je napsáno, že jde jen o určité charakteristiky, šlo mi o citlivost a přesnost signalizace, o nic víc. Co třeba Ti tam chybí u feedru?
Jsem rád že se na diskuze díváš takto, budu se snažit reagovat jen na příspěvky k tématu. :o)
Nkarelc - Profil | So 23.12.2006 19:36:04
Bachy: jedno mě do očí praštilo hned - ty srovnáváš tyto dvě techniky jen pro lov kapra...
Navíc, položenou máš vymakanou, ale srovnáváš ji s lovem na feeder, kterej si "pěkně odflákl". To je jako by kupříkladu Azbest srovnával svoje vymakaný feederový metody s lovem "na těžko klasickou metodou"...
Není to objektivní srovnání, pouze námět na další nekonečnou diskuzi :-)))
Ale aspoň se něco bude dít, jen doufám, že se to tady nezvrhne v nějaký osočování...
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
