VÝZVA VŠEM RYBÁŘŮM! | Za udržitelný stav našich ryb 🐟

Autor diskuse: Matejoso - Profil , 17.6.2024
65 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NTEZAR - Profil | Út 18.6.2024 12:50:28

Vyznívá to vše logicky,ale nejdřív by si oba naše Svazy pro udržitelnost našich původních ryb měly navrhnout změny ve svém hospodaření-a omezit preferování vysazování na MP naprosto neůměrného množství kapra a na PV nepůvodních sivenů a duháků na úkor potočáků. Potom by snad ta petice mohla mít smysl...

    NPolčis - Profil | Út 18.6.2024 10:38:00

    Po tom co jsem viděl vaše video někde ze Slap,kde se bavíte lovem pidiokounů na woblery mi nějaké podpisy na petici nedávají smysl.

      NHonza7 - Profil | Út 18.6.2024 20:24:18

      Matejoso - >> Kolego chápu tvojí snahu a celkem rozumím, že je nejvyšší čas s tím něco udělat. To co jsi uvedl je pouze z části pravda - opravdu nevím jakým způsobem by vlk, či medvěd se podílel na snižování počtů kormorána a nebo morčáka - to je pouze okrajová věc.
      Jak už tady jiní zmínili, obzvlášť na pstruhových vodách za jejich současný stav si především můžeme mi sami rybáři. Nevím jakým způsobem by napomohla eliminace rybožravých predátorů na populaci lipana podhorního na pstruhovém revíru Lučina 3 , když minimálně za posledních 7 let tam nebyl vysazen ani jeden lipan. Zarybňovací plán je jedna věc a jeho plnění věc druhá a věř, když se nechce, tak je to daleko horší, než když to nejde.
      To co chybí pstruhovým vodám je i důstojný partner pro jednání s Povodím Moravy, či Povodí Odry, když dochází k zásahům na vodních tocích. Zde máme opravdu co dohánět a ta spolupráce by měla být na úplně jiné úrovni.
      Do dnešního dne jsem vůbec nezaregistroval, že by ČRS ( u MRS nevím ) se přímo angažoval za zachování neekonomicky lukrativních rybích druhů. Pokud máš nějaká čísla budu za ně hodně rád - kolik kusů ryb vysadil ČRS Územní svaz pro Severní Moravu a Slezsko za posledních 10 let u takových rybích druhů jako je : střevle, slunka, piskoř, mřenka, hořavka, co udělal pro záchranu hrouzka Kesslerova ( kdo ho z rybářů bezpečně pozná?)?
      Neříkám, že se nemáme snažit eliminovat ztráty na rybách, které vznikají díky rybožravým predátorům, ale ten hlavní boj bude někde úplně jinde a to je přímo na našem svazu a věř, že je tady opravdu co napravovat.

        Nhraji - Profil | Čt 27.6.2024 9:33:19

        Malda512 >> hele, ty pořád příliš zevšeobecňuješ. A vidiš jen zlo = kapr. Já u řeky Moravy vyrostl (litovelské pomoraví), dnes ji znám spíš u Uherského Hradiště. Dokážeš si představit, že na řece dokážeš zničit rovnováhu v toku třeba masivním a neopodstatněným vysazováním reofilních ryb? Třeba podoustve? Vůbec na to nepotřebuješ kapra. Prostě základ je přestat všechny revíry a vody posuzovat podle jedné šablony. V tom je úkol skutečného hospodáře na revíru, poznat tu vodu, pochopit co se v ní děje, nevycházet jen z údajů sumarizace, protože to jsou zkreslené údaje poskytující jen jednostranně zaměřená data, a aktivně pracovat se ZP, aby se přiblížil optimálnímu stavu.

          Npotočák 62 - Profil | Ne 23.6.2024 22:27:28

          Rožnovák >> I když má svaz hodně chyb a často ho kritizuji,tak v mnoha věcech má pravdu. Už v roce 2000 si svaz od předních Ichtyologů nechal zpracovat studii,jak vysoké by měli být populace rybožravých predátorů,aby to umožnilo přežití životaschopných populací původních druhů reofilních ryb. Studie se týkala-norka,volavky,kormorána,vydry. U norka doporučili zařazení do lovných druhů a jako u nepůvodního druhu lov po většinu roku,aby je mohli tlumit všichni myslivci a ne pouze myslivecká stráž a hospodář. Bylo to zablokováno ze strany ochránců,že by si myslivci pletli norka s vydrou.U volavky byla doporučována početnost 1 volavka na 1-2 000 ha s tím,že by měla být celoročně tlumena na pstruhových tocích-na této potravní nice se vyskytuje čáp černý. U kormorána navrhovaly celoroční odstřel na tocích lipanového a pstruhového pásma a částečné tlumení na tocích parmového a cejnového pásma. U vydry navrhovali 1 vydru na 30 ha vodní plochy v národních parcích,rezervacích a td. a 1 vydru na 120-150 ha vodní plochy na ostatním území s tím,že by se vydry neměli vyskytovat v horních-pramenných oblastech toků.Problém je,že většina ochránců sice dokonale zná druh o který se zajímají ale nic víc je nezajímá .A proto působí jako ekoteroristé a působí obrovské ekologické škody. Sice obrazně ví,kolik má vydra na ocase chlupů ale o její potravě kterou jsou hlavně ryby,obojživelníci nebo raci neví prakticky nic a to vím z osobních zkušeností.Věci jako jsou abdulance-početnost na ha, biomasa-hmotnost v kg/ha,zastoupení jednotlivých druhů v počtu a váze,skladba bentosu,odchovná kapacita toků, posouzení rovnováhy společenstev a td. to jim nic neříká a je to pro ně španělská vesnice. Petrův Zdar

            Nrazisdas - Profil | Út 18.6.2024 19:05:51

            Zdravý ekosystém si s predátory poradí. Bohužel jsou naše tekoucí vody v takovém stavu, že se stokám podobají.
            Další věc je, že jakmile se lidem šáhne na prachy, nebo na komfort, tak mají tendence omezovat, zakazovat, nebo vyhubit.
            Asi by bylo lepší se zamyslet nad tím jakým způsobem žijeme a hospodaříme a udělat opatření na naší straně.

              N.pepé. - Profil | Út 18.6.2024 16:56:31

              Matejoso >> Neházel bych špatný stav našich pstruhovek jen na rybožravé predátory. Myslím, že je to tak padesát na padesát mezi člověkem a zvířetem. Lidi ničí potoky místo nich dělají betonárky, pstruh a hlavně lipan se nemá kam před predátory schovat. Teď pár let přes léto není voda, ale kvete tady byznys na spoustě říček dělat malé vodní elektrárny, takže pod jez nic neteče, ale všechno jde do elektrárny. Plus spousta organizací neumí na pstruhovych vodách hospodařit, stačí jim párkrát za rok nasadit duhaky. Hlavně, že jsou lidi spokojeni. Potočák a lipan se někde vůbec nevysazoval. Stačí se podívat jak jsou na tom špatně pstruhovky na Vysočině, jsou z nich tloušťovky. Máme na spoustě revíru míru u potočáka 25cm, nechápu proč není všude aspoň 30 cm . To stejný u lipana . Proč se ještě neomezilo u těchto dvou druhů ponechání úlovků? Nechápu na co tyhle dvě organizace ještě čekají? Asi až lipan a potočák zmizí navždy.

                NPolčis - Profil | Út 18.6.2024 13:54:25

                Matejoso >> Co se čertíš,napsal jsem svůj názor.
                Ale už se stalo zvykem, že jůtubeři pokud nedostanou kladný lajk se čertí.

                  Nvydra Lucky - Profil | Út 18.6.2024 13:24:25

                  Nepodepsal. Na slovo udržitelný nebo jakoby začínám být alergický. Je to jen další výkřik do tmy. Situace je nastavena jednoznačně. Rybáři si koupí povolenku a za ní chtějí ryby. Většinou ! Svaz nenasadí kapry, siveny, konzument půjde jinam a své peníze, a o ty jde dnes v první řadě, dá jinam. Není hrouzek, vranka, ... bude to znít hrozně, ale co má být, když to není k jídlu ? Dopracovali jsme se ke konzumní společnosti a nějaká ochrana přírody, snad na papíře, ale v praxi ? Těch pár zoufalců to nevytrhne. Stav veskrze zoufalý. I takový může být pohled na udržitelnost

                    Npotočák 62 - Profil | Ne 23.6.2024 21:56:27

                    Rožnovák >> Ahoj,několik poznámek. Počítat počet vyder-jestli je jich hodně nebo málo, podle plochy území je kravina. Vydry,protože se živý rybami a obojživelníky,popřípadě raky by se měli počítat podle vodní plochy. V této republice je přibližně 80 000 km vodních toků-délka ale z toho je pouze kolem 6 000 km hlavních toků,zbytek jsou potoky nebo kapiláry a ten počet vyder je prostě moc vysoký. Zhruba jedna třetina až čtvrtina vyder u nás už nemá svůj revír,potuluje se po krajině,soustřed´uje se u případných zdrojů potravy,čeká,až se nějaký revír uvolní a mezi tím působí obrovské ekologické škody. Tak nějak mě to připomíná fotky králíků z Austrálie.Petrův Zdar

                      NVkarel - Profil | Čt 20.6.2024 8:44:23

                      Knapík >> Jenže to platí tam, kde je jakási přírodní rovnováha. Rozhodně ne v našich podmínkách, kde mají predátoři díky činnosti člověka stále prostřený stůl.

                        NPiskořík - Profil | Út 18.6.2024 13:58:52

                        Polčis >> Co lajk…nejlépe odběr se zvonečkem..….;o)

                          Nrybomil - Profil | Po 24.6.2024 10:01:03

                          troutkiller >> jenomže v celých Švédech maji cca 4500 vyder a u nás je odhad někde k 11 700. v hentý Praze jich asi moc nebude, tak o to více asi je jinde.

                            Ntroutkiller - Profil | Ne 23.6.2024 13:32:39

                            Rožnovák >> já sný ve spoustě věcí se shodneme, včetně toho, že svaz neumí/nechce/nemá na to zaplatit výzkum, tak aby svůj názor mohl argumentačně "vyfutrovat" a na základě takovýchto dat, pak dělat ono PR- můj osobní názor je, že na to nejsou kačky(není to nejlevnější)
                            To s tou volavkou jsem nevěděl- a povolují ty odstřely ORP? Jen se ptám, je to pro mne novinka.
                            S tím kormoránem je to složitější, aspoň u nás na severu nedostaneš tu výjimku vždy a i tak tam jsou další omezující věci.
                            Kdo by měl platit to zástřelné- vzhledem k tomu, že ryba v tekoucí vodě je věcí ničí(proto také za ní není vyplácena kompenzace), a že stát nese hlavní vinu na přemnožení, a že je v zájmu státu ochrana přírody včetně její biodiverzity, tak samozřejmě,bže stát a přeneseně daňoví poplatník, pokud by nechtěl a nebo zástřelné stanovil nízké pak rybářské svazy. Ostatně třeba já bych klidně osobně zadotoval několik nižších desítek kusů v pstruhových revírech ve svém okolí, protože je mi z toho smutno.
                            Zrovna mé domněnky nejsou že sociálních sítí l, ale z terénu, věř mi, že vycházím z toho, co opravdu vidím a pamatuji a právě proto přesně vím, že je na vině zcela konkrétně vydra - protože v podstatě denně vidím kolik je v těch potocích vody a co se tam děje.
                            Nevím, co přesně myslíš,že vedení svazu schovává za vydry - ale totální rozvrat horských potoků a podhorských říček je rozhodně vydří práce, volavka a člověk tomu jen přidávají,ale minimálně 90% aspoň v mém okolí jde jednoznačně za vydrou.

                              NQutar - Profil | Ne 23.6.2024 6:43:36

                              Chtel bych jen pripomenout, ze vydra nelovi jen pro potravu,ale pro zabavu a dale uci lovit sve mlade. Vydra jiz nema ani kam expandovat, je naprosto vsude. Tady nejde jiz davno jen o PO, na rybochovech dnes bez el. odhradniku nejde prakticky nic chovat + kormoran. Kazdy hospodar se modli, aby v zimne zamrzlo a ryby mohli v klidu prezimovat a nebyt neustale ve stresu s rybolovnych zivocichu. Useky rek a potoku jsou misty naprosto zdecimovany, hlavne mimo civilizaci. I kdyz sem mel rad Vecernicek Vydrysek, tak sem vsemi deseti pro redukci tohoto zivocicha.

                                Ntroutkiller - Profil | Pá 21.6.2024 17:52:59

                                Řízek 5,125 >> povídám:tady u nás na severu jsou pstruhovky, které rozhodně nemají problém s vodou,nejsou příliš regulované, nejsou ovlivněny urbanizací chemicky ani biologicky a lipan z nich zmizel úplně a pstruh potoční,vranky,mihule,raci postupně mizí taky- rybáři tam už dávno nechodí(vím ze statistik z úlovkových lístků). Jediné vysvětlení je vydra,volavka, černý čáp, kterých přibývá a přibývá

                                  NPedro1 - Profil | Pá 21.6.2024 11:06:02

                                  Řízek 5,125 >> Soudruh Vermouzek to má trošku popletené, zajímalo by mě, kde byly dříve třeba na Labi podemleté břehy, spadlé stromy ve vodě a další přirozené úkryty a jaký mají tyto úkryty vliv například v zimě, kdy se ryba jednoznačně stahuje na jámy.
                                  Všechno jenom kecy. Jestli něčeho bylo 500 ks a teď je toho 50 000 ks, tak je toho prostě moc a člověk je jediný, co s tím může něco dělat. A měl by dělat.

                                    NMarcel - Profil | Čt 20.6.2024 15:15:35

                                    1Mara >> kolik hodin na chovných pstruhovych potocích mas naloveno/nasazeno? A kolik tam bylo pulmetrovych potocaku? Nemusíš přesně, staci prilblizne. Minimalne tady na Ostravsku morcak trabl je, k tomu sucho, vydry, lidi(rybari, povodí, bordel do vody, MVE), kapr kam se podíváš… bohužel těch par lidi kolem P potoku ten pruser jen zpomalují, až tihle “dědci” skončí, bude s potocakem a lipanem amen na většině vod….

                                      Ntroutkiller - Profil | St 19.6.2024 21:19:54

                                      razisdas >> tohle miluji. Zdravý ekosystém= návrat vztekliny a psinky do přírody chceš? Neudržované, přirozeně meandrující řeky, plný popadaných stromů a pod chceš? Kdo pak bude platit škody při povodních? ... takhle bych mohl pokládat otázky dlouho. Většina úprav toků(betonová koryta, chybějící malé stupně, atd.) mi taky vadí, ale přirozeně tekoucí říčka je chyméra. Zdravý ekosystém je přiblblá mantra dnešních "ekologů" - člověk je tvůrcem ekosystémů ve svém okolí a musí za to přijmout plnou odpovědnost=pokud se ti přemnoží např. Vydra, tak ji prostě musíš redukovat a ne jen doufat, že se to vyřeší samo. Lišky se střílí normálně- proč vydry ne? Jaký je v tom rozdíl? Neříkám, že vystřílet všechny a všude,ale nastavit pravidla. Dávno už to není ohrožený druh

                                        Nchřenovák - Profil | Út 18.6.2024 10:37:06

                                        Gagi >> Já bych ty lidi taky začal omezovat 😂

                                          Nhraji - Profil | Po 1.7.2024 8:44:16

                                          Malda512 >> prosím, neber to tak, že na tebe nějak útočím. Ne, to rozhodně nechci. Jen jsme vedli debatu na nějaké téma. Jelec jesen, mník jednovousý, na revírech MRS se běžně vyskytují. Oba dva druyh jsou hájené, nikoliv však z rozhodnutí rybářů, ale z rozhodnutí ekologů, hájí je zcela jiná vyhláška a zákon, než zákon o rybářství. V tom je problém. Ta dvojkolejnost ochrany vede k tomu, že již deset let se snaží rybáři o zrušení hájení těchto dvou ryb, zatím marně.

                                            Ntroutkiller - Profil | Ne 23.6.2024 22:38:17

                                            Rožnovák >> předně palec nahoru za tvou práci. Já tě chápu a souhlasím, že to je všechno se vším svázané s ta péče o ty toky je tristní. Já to ve svém okolí vidím tak, a možná je to jen specifikum oblasti, že u nás je stav těch toků+/-
                                            stejný, třeba na levačku, ale stejný třeba 30 let( co pamatuji), vše jsou to součásti různých CHKO. A ještě před 20 lety byly ty potoky plné života a pak v souvislosti s vydrou to šlo lineárně do hoven, až tak, že není ani generační ryba k výtěru. Organizace rozpustili lovné čety a chovné potoky zejí prázdnotou- a to úplnou. Myslím, že to vidíme podobně, jen já bych začal tím střílením a ty bys ho nechal nakonec.

                                              Ntroutkiller - Profil | Pá 21.6.2024 17:59:11

                                              Řízek 5,125 >> Vermouzka neznám, ale asi to bude debil;) rybník z podstaty nemá přirozenou strukturu, páč je to umělá vodní plocha postavená člověkem za účelem chovu ryb. Intenzivního hospodaření výrazně ubylo. Za absenci popadaných stromů a pod. určitě nemohou rybáři,ale správce povodí respektive civilizace jako taková. Takže ještě jednou- je to debil

                                                NR.P. - Profil | Pá 21.6.2024 16:23:19

                                                Řízek 5,125 >> Vermouzek je blázen, a to jsem taky členem ČSO. Jede si tu svoji tezi že žádný pták nemůže škodit protože jsou ČSO a ta má ptáky chránit. Lidi na to slyší a sypou peníze. Hodně lidem jde tenhle jejich přístup proti srsti. I nový předseda se o tom zmiňoval že ta odbornost ČSO šla hodně dolů.

                                                  Ntroutkiller - Profil | Čt 20.6.2024 14:13:12

                                                  Knapík >> to ne že je to možný, to tak prostě je. A to je ten problém i důvod, proč se v naší krajině plné zarybňovaných ploch nikdy sama regulovat nebude. Takhle vypadají ty eko poučky v praxi. Prostě musí přijít člověk a stanovit kde a kolik má různých predatorů žít, tak aby byla stabilní populace jak predátorů, tak ostatních druhů- obdobně je to i u ostatních- volavka, černý čáp, morčák.

                                                    Ntroutkiller - Profil | Čt 20.6.2024 0:21:06

                                                    Řízek 5,125 >> např. ochrana vlka, vydry, rozmnožení kůrovce v nezasahovych zónách NP, energetika atd., atp..

                                                    Moje soudy nejsou rychlé, žiju v přírodě celý život a spousty věcí už jsem zažil. Znám tady u nás pstruhovky, které rozhodně nemají problém s vodou,nejsou příliš regulované, nejsou ovlivněny urbanizací chemicky ani biologicky a lipan z nich zmizel úplně a pstruh potoční,vranky,mihule,raci postupně mizí taky- rybáři tam už dávno nechodí(vím ze statistik z úlovkových lístků). Jediné vysvětlení je vydra,volavka, černý čáp, kterých přibývá a přibývá

                                                      Ntroutkiller - Profil | St 19.6.2024 22:47:28

                                                      razisdas >> mělo by to být jako s osobní svobodou- ochrana jednoho druhu má končit tam, kde začíná ohrožovat druhy jiné

                                                        Ntroutkiller - Profil | St 19.6.2024 22:41:16

                                                        razisdas >> jasně s meandry souhlas, ale jak to chceš řešit v zastavěném území? Vyvlastnění? Zbourat třeba Liberec, Prahu? vždyť jsou to nesmysly. Ano,člověk je součástí ekosystémů, ale jako vrcholový predátor a ne ovce. U vydry nejde jen o prachy, ale hlavně o jiné druhy živočichů- lipan,mník,vranka, rak,užovka,žáby- tohle vše mizí. Řekneš naším potomkům, že tohle vše muselo zmizet ve jménu vydřího ráje? Přestaň sázet fráze a floskule z ekologických časopisů a používejte hlavu. Přesně kvůli tomuhle myšlení a utopii o přirozené rovnováze v nepřirozených ekosystémech to jde do prdele. Nevím kdy a proč se začali prosazovat ve veřejném prostoru tyhle ekologové, ale jsou jako komunisti a táhnou nás do pekla

                                                          Nrazisdas - Profil | St 19.6.2024 22:06:29

                                                          troutkiller >> Meandrující řeky? Klidně. Říční niva s lužním lesem si s povodní poradí líp, než regulované koryto. Přirozená říční niva je dimenzovaná jak na povodeň, tak na sucho. To že si v ní člověk začal stavět v suchých obdobích obydlí či v ní hospodařit je jeho problém. Tudíž by měl nést následky.
                                                          Člověk je sice posledních pár tisíc let tvůrcem ekosystémů, ale neměl by zapomínat, že je hlavně jejich součástí a podléhá stejným zákonům jako ten nejjednodušší organismus.
                                                          Omezování stavů škodné je stejně jen kvůli penězům. To, že se tváříme, že konáme dobro neznamená, že to dobro konáme. Náš druh není vševědoucí.
                                                          Vždy jde v první řadě o hospodářský výsledek a ekosystém je všem u prdele, i když se tím ohánějí.
                                                          Bylo by mi u řitě, kdyby ti co prosazují tyhle kroky přiznali, že jim jde o prachy a ne o nějaké pseudo ochranářství jiného druhu. Alespoň by to bylo upřímné.

                                                            NPedro1 - Profil | Út 18.6.2024 14:00:27

                                                            Piskořík >> Správně je to šmitec a zvoneček, poslední zhasíná, fertig!

                                                              NRožnovák - Profil | St 3.7.2024 22:00:43

                                                              1Mara >>

                                                              - tak každá MO nemá líheň - pokud chce vysazovat plůdek - často nakupje od nejbližší svazové líhněpopř ověřeného soukromníka- ta naše je poslední dva roky asi 20 km od nás- drží generační hejno které obměnuje z vlastních zdrojů- tak nakupujeme od ni váčková plůdek-150 tisíc ks ročně- co jde do potoků.
                                                              v minulosti jsme brali od soukromého chovatele z po zakopce, dřiv ze vzdálenějších lokalit-jednou i z krkonoš - nákup asi posledních 7-8let

                                                              Nic původnějšího v okolí nyní není, lovit generačku a dělat vlastní PO bez POG, zázemí a - při posledním pokusu o naši jikru jsme s odlovených POG dostali cca 40 tisíc plůdku- a plán byl 100 tisíc.

                                                              -jo rybáři jsou známí tím že ryby proti jejich vůli stěhují na velké vzdálenosti - někdy je to dobře -jindy zase ne :-))

                                                                NHonza7 - Profil | Út 2.7.2024 20:10:54

                                                                hraji >> Pěkně jsi to vystihnul, každý z nás tu rovnováhu většinou vnímá z dob svého dětství. Problém, ale vyvstává, že ten kdo pamatuje 60, či 70 léta, tak nemůže spolehlivě říct, že šlo o léta kdy tenkrát byla rovnováha ( bohužel už v dřívějších dobách naše revíry zasáhly otravy, byly ovlivněny ZP ). Drobné rybky nikdo neposuzoval a většinou se chytaly do čeřenů za účelem nakrmit drůbež. Za několik desetiletí se situace rapidně změnila - plevelná rybka má svou cenu, která přepočtena na kilo je výrazně dražší, než kilo kapra.
                                                                Za mého dětství byla větší druhová rozmanitost, která v posledních letech bohužel z našich revírů mizí a větší cena za tu rybí drobotinu prozatím není ještě dostatečnou hybnou silou, která by spolehlivě garantovala minimální počet jedinců, který by spolehlivě udržel životaschopnou populaci v daném revíru .
                                                                Máme smůlu, že stále ještě dnes není samozřejmostí udržet původní populace a stále se dováží ryby ze vzdálených lokalit, které z genetického hlediska jsou v revíru nepůvodní.
                                                                V Beskydech původního PO dnes nikdo nedohledá, protože chechtáky a experimenty na našich tocích tuto formu zlikvidovaly.

                                                                  Ntroutkiller - Profil | Čt 27.6.2024 15:31:40

                                                                  Malda512 >> cituji :"o jaké udržitelnosti se tady chce někdo bavit a podepisovat petice ? Petice aby se ještě víc protěžoval kapr na úkor všech ryb ?
                                                                  Až bude osádka revíru v rovnováze a nebude to kapři drom potom se lze bavit o nejacich krocích. "

                                                                  A na tohle reaguji, tak jak reaguji a nechápu,co nechápeš.

                                                                  FB nemám, hlavo

                                                                  Do ignoru si mě klidně dej,to je tvoje právo a asi se z toho hroutit nebudu

                                                                    Ntroutkiller - Profil | St 26.6.2024 17:17:36

                                                                    jurasoft >> hele výhoda psa je, že je vlastně svým způsobem blbej. Ono chytrý zvíře ochočíš,ale vycvičit nepůjde- to je jak u lidí

                                                                      N$ - Profil | St 26.6.2024 9:24:09

                                                                      Problém se nejmenuje přirozený nepřítel, ale
                                                                      nepřirozený přítel

                                                                        NRožnovák - Profil | Ne 23.6.2024 12:32:34

                                                                        troutkiller >>

                                                                        - každopadně léta vedení svazu v PR vidí hlavní příčinu v predátorech- ví ale že regulace u vydry je zatím v nedohlednu - díky tomu že z biologického hlediska jsou stavy nízké a požívá ochranu dle evropské legislativy- je To Naturový druh- blbí na svazu snad nejsou - přesto vlastní monitoringy na početnost vydry vlivu na rybí společenstva s kulatým razítkem nezaplatí.
                                                                        A chodí se na jednání bez ničeho a s vymyšlenými čísly podle nástřelu počtu vyder které hodí čmmj a průměru toho co vydra sežere denně- malou násobilku umí každý- ale rozhodující jsou vstupní data- což pořád nechápeš

                                                                        pokud už se docílí regulace a prolomí se ochrana jako u kormorána a lze ho lovit a vyjímku a odloví se ročně- 10 tisíc ks ptaků v čr- je To ten fakt rybáři velmi často ignorován-jako by se nereguloval i když někteří lovících má problém se s kormoránem za vycházku prostě potkat- a volá se po jeho regulaci -protože jsou Tam PR už natolik zblí že neví kudy kam-:-))

                                                                        volavka- vyjímky na odstřel volavky nevydává kraj ale dokonce místně příslušný ORP- přesto se jich uloví jen asi 300 ročně v čr-proč?

                                                                        - chceš vyšší zástřelné-kdo ho bude platit? stát a daňový poplatník?

                                                                        Jsme za regulaci vydry ale za cílenou a na základě faktů zjištěných přímo v terénu nikoliv doměněnek ze soc.sítí.

                                                                        Vedení svazu potřeboval třídního nepřitele za kterého by schoval svou neschopnost nebo nechuť řešit vše ostatní - a vystrčí ho vždy když by bylo řešit i jiné věci. Paradoxem je že neumí na nejvyšší a mezirezortní úrovní vyřešit tu vydru o které v PR tvrdí jak je strašně trápí a škodí- jen o ní do blba mluví v PR a rybářských veletrzích.-potom jsme před částí veřejnosti jen za blbce co jim jde o maso či trofejní ůlovky nechcou se o ryby dělit s původní faunou ale obecně stav našich vod je jim celkem jedno hlavně když ryba neplave břichem vzhůru a vydrží tam než ji chytnou- většinou je To bohužel asi pravda :-(((

                                                                          NRožnovák - Profil | So 22.6.2024 15:00:36

                                                                          troutkiller >> 12 tisíc vyder na celou republiku zas není tolik - vem si že se u nás ročně střeli 83tisíc lišek -ale problém je jak jsou rozprostřeny a jaký vyvijí tlak na konkrétní vodu- náš ús jako jediný si studiji na potravní návyky vydry zaplatil a posbíraly se desitky vzorků trusu- výsledek byl ten - že žrala To co měla v místě k dispozici, bylo toho tam nejvíc a bylo pro ni nejsnadnější v daném prostředí a v danou dobu ulovit- pokud převyšovala v toku mřenka žrala převážně na ks právě ji- pstruh převažoval v biomase protože je větší- ale na ks byl hluboko v zadu-protože na počty ks hluboko zaostával

                                                                          .-vydra je v podstatě potravní oportunista a velmi dobře využívá příležitosti-proto je shchopna probrat v době sucha malý potok kde jsou jen raci když tam jen prochází,stejně tak najet na trdiště ostroretek v době tření, nebo najít si nebesák plný kaprů kilometr od potoka- což pochopitelně způsobuje pozornost a často je To práce jednoho jedince :_)

                                                                          k té tvé obludné statistice vydra vs rybáři- chybí tam jednak MRS-rybářů je okolo 300 tisíc- myslíš že ChaP- ryby nepoškozuje - když už cheš přeměřovat?

                                                                          - je to stejná logika když někteří ochránci pomalu glorifikovali vydru že na Labi žere invazivní hlaváče- ano žere - protože místy je TO nejhojnější a nejblbbější ryba- ale rozhodně ji nežere podle metodického pokynu aopk stejně jako nežere vybrané druhy ryb aby jen nasrala a způsobila co největší škody rybáře- je to dané prostředím a obsádkou.
                                                                          -

                                                                            Nsplávkař - Profil | Pá 21.6.2024 11:14:11

                                                                            Matejoso >> Pokud by ti to u vrchnosti nevyšlo s touto peticí a systém se točil dál v zajetých kolejích tak zkus příště petici za to, aby příští tři zimy bylo dva měsíce v kuse přes den - 20 a v noci -33. To by ti zlí predátoři fakt nedali!!

                                                                              NKnapík - Profil | Čt 20.6.2024 16:37:39

                                                                              troutkiller >> u nás hlady opravdu nestrádá a nebude.

                                                                                Ntroutkiller - Profil | Čt 20.6.2024 12:29:56

                                                                                Knapík >> u nás třeba jsou v okolí těch potoků i rybníky. Dokonce jsem ji viděl v noci na nebesáku, který je od jedné z těch pstruhovek cca 2 km. Takže žije na potoce a když je hlad vyrazí někam na kapry, cejny a podobně, ale zároveň stíhá v tom potoce udržovat ty PO skoro na nule. To je to co píšu, obecný eko poučky jsou v kulturní krajině k hovnu.

                                                                                  Nvalcha186 - Profil | Čt 20.6.2024 9:14:05

                                                                                  razisdas >> Ani se mi nechce, ale jen málo k tomu. Jsou kapiláry v lesích, bažinách, kam se jen tak nikdo nedostane. Větve, stromy ve vodě, dříve dost druhů ryb i mihule. Nyní prázdno. Ryby jsou zvyklé se vytírat samy, ale ze strany predátorů, jim to není umožněno. Už i jenom samo zarybňování z líhní je jaksi vidinou zisku. Potok u nás vychází z pramenů, nad ním, ani po toku není žádný dům, či průmysl. Je prázdný. Po seči luk 20-30 volavek, 6-8 čápů, obojích, k tomu jeřáby. K tomu 2 nádherní mořští orli škubající posekané srnče. Matka ještě 2 dny chodila na místo. Tak jsme kostru odnesli dále do lesa.

                                                                                    NKnapík - Profil | Čt 20.6.2024 8:13:07

                                                                                    troutkiller >> ruku v ruce spolu s mizením rybích druhů musí dojít i ke zmizení rybožravých predátorů. Kde není potrava, nemůže žít ani ten predátor.

                                                                                      N1Mara - Profil | Út 2.7.2024 23:18:12

                                                                                      Rožnovák >> počkej počkej, já nechci zpochybňovat tvůj názor, ale jak koupíš PO ? jako vždyť se snažíme o udržení původní populace a genetiky divokého PO kde žijí né , .-)

                                                                                        Ntroutkiller - Profil | Čt 27.6.2024 12:35:23

                                                                                        Malda512 >> já? Ty píšeš, že pokud je moc kapra,nemá cenu nic řešit.. já ti jen napsal,že ne vše souvisí s kaprem- třeba pstruhovky. Tak si vytahni hlavu z ...

                                                                                          Nhraji - Profil | Čt 27.6.2024 9:27:16

                                                                                          Buffalo1969 >> to je přece logické, hranice mezi revíry vymyslel člověk, změnou Svitavy 3 na Svitavu 2 se nijak nemění množství vody, její teplota, její úživnost, ani charakter toku.

                                                                                            Nhraji - Profil | Čt 27.6.2024 9:25:51

                                                                                            kaprus >> dravce nevysazujeme, protože nejsou v ZP, v ZP nejsou dravci, protože je v něm pstruh obecný. S tvým pojetím pojmu rovnováha nesouzním. Podle mého názoru může nastat v revíru rovnováha za podmínek, že do něj nijak, zdůrazňuji nijak, nezasahuje člověk, což je nereálné v současné době. A i ta rovnováha se bude časem měnit, jak se mění podmínky ve vodě, na řece to bude určitě dynamičtější než na stojaté vodě. Ale i tam je ten vývoj docela rychlý a zřejmý.

                                                                                              Nkaprus - Profil | Čt 27.6.2024 8:08:21

                                                                                              hraji >> Ahoj.
                                                                                              Proč nevysazujete dravce?
                                                                                              Jinak. Rovnováha je to, když se každý konkrétní druh ryby ,který do dané vody patří a je tam, může rozplavat tam kde ji to nejvíc vyhovuje a nic jí nestojí v cestě, nic ju nepomele, nic nespláchne..

                                                                                                NMalda512 - Profil | St 26.6.2024 21:53:20

                                                                                                hraji >> Právě na kapra zapomínat nemůžeš. Protože ten je protěžován na úkor všech druhů ryb. Jasný, že nelze řešit každou vodu stejně. Ale sám musíš uznat, že do každého revíru se sype kapr v takovém množství, že tomu nemůže konkurovat žádná jiná ryba. Například řeka Morava. Tam lze nachytat na jeden třeba 5 druhů ryb. A o tom se bavím. Dříve bylo na sterjovnach mraky jelců, bolenů, línů, Karasů atd.
                                                                                                Teď je vše pryč.

                                                                                                  Nhraji - Profil | St 26.6.2024 20:18:46

                                                                                                  Malda512 >> zkusme to ještě jednou, nepiš, co není rovnováha, to víme všichni. Kapr. Ale napiš, co to je rovnováha. Třeba u nás na řece se hořavky vyskytují, hrouzci taky, i ježdíci, oukleje, ouklejky, proudníci atd. Je to rovnováha? On je tam i kapr, a jsou tam i dravci, přestože je nevysazujeme.
                                                                                                  Zapomeň na problém kapr, a zkus nějak definovat pojem rovnováha. Možná ke svému překvapení zjistíš, že tento pojem se může vztahovat vždy jen ke konkrétní vodě, jejímu konkrétnímu úseku, protože ani v jedné řece nebude všude na toku ta stejná rovnováha obsádky, bude se logicky měnit.

                                                                                                    NMalda512 - Profil | St 26.6.2024 19:00:07

                                                                                                    hraji >>.. Ano máš pravdu. Co je vlastně ta rovnováha ?
                                                                                                    Hrouzek byl dřív v každém rybníku stejně jako raci, škeble na které se vytírala hořavka atd.
                                                                                                    Ale rovnováha určitě není to, že když vypustím rybník tak je v něm 500 kaprů, pár amuru, cejnů plotic a nějaká štika a okoun. Chápu, že výtěr dravé ryby je nákladný. Ale aby se sypalo až téměř nadměrné množství kaprů a obhajovalo se tím, že to rybáři stejně vychytají je absolutně lichý argument.
                                                                                                    Spíš by bylo vhodnější vytvářet vhodné podmínky proto aby se ryby vytíraly přirozeně. Nejsem žádný odborník na tohle téma. Ale proč dřív tohle šlo a teď je to opačně.?

                                                                                                      Ntroutkiller - Profil | Ne 23.6.2024 22:48:41

                                                                                                      potočák 62 >> smekám. V podstatě bych se podepsal pod to, cos napsal a ty návrhy ichtyologů jsou trefné. Bohužel tupost vládne světu.

                                                                                                        NRožnovák - Profil | Ne 23.6.2024 21:20:01

                                                                                                        troutkiller >> pár praktických zušeností

                                                                                                        - včera jsem byl kouknout na jeden z potoků kde sadím každoročně cca 5tis. ks plůdku PO

                                                                                                        - ovšem ústí je člověkem zmršené respektive je regulovaná řeka-tedy trvale neprůchodné -PO tedy s řeky k výtěru do potoka nenatáhne, --kdyby To někdo včas připomínkoval-třeba Črs-regulace by byla vlídnější a PO by se natáhnul..

                                                                                                        -dále výše si zbudoval bez vědomí MO a úřadů chalupník dva obtočné rybníky- splávky které vybudoval k jímani vody nejsou zrovna taky nejnižšší-úsměvné je že je rybář- jde To s ním ale i nějak lidsky řešit a splávky trochu sprůchodní a má tam i tůňku čistě pro obojživelníky- a není blb a vodu z koryta nestáhne- naštěstí. Ovšem jeho bohatá rybí obsádka vydru k němu láká a ta jde jak jinak než potokem. Jak intenzivní chov ryb ve dvou rybních ovlivňuje kvalitu vody v potoku s malý průtokem pod nimi zatím netuším.

                                                                                                        - postoupíš li výše proti proudu narazíš na historický a schválený a zcela legální odběr vody obce -ve dně potoka je položená perforovaná trubka napříč-do potoka se moc vody nevrací ale vše je legální-pod ním je retenčka což je neprůchodná migrační bariéra - tu se podařilo po dohodě s obcí pod odběrem aspoň odbahnit tak dát aspoň nějaký životní prostor nejen rybám ale i žaby do nich vajca položí- když vody jinde pochybí-ale to je jen málá náplast.-proč se svaz nezasadil za změnu a nezruší se platnost starých vodopráních rozhodnutí s tím že se musí zažádat o nová-revize- takto jsou ty zrůdnosti nepřůstřelné-nenovelizoval se vodní zákon náhodou a nebyla příležitost?

                                                                                                        - další 400 mertrů výš - protahují lesácí korytem potoka dřevo v délce pár set metrů když těží protože prý nemají jinudy-horko těžko za asistence aopk jsme se dohodli na k dílčích ústupcích.-nepodlehá lesní hospodářství náhodou také pod MZE co na tom jednání vedení a MZE dělá-proč musím vyjednávat dohody jen na místní úrovni na jedné LS???

                                                                                                        - každopádně na jaře - jsou žabi vajca nejen v tůnich kolem potoka ale někdy na vhodných flecích v potoce. V létě tam tůňky už moc neuvidíš - larvy oboživelníků hynou, co se týka PO v potoce na podzim je plný tohoročka-starší ryba díky vodě vydrží jen na pár místech -ovšem když přijde sucho menší ryby vybírají i pěvci.

                                                                                                        - jo vydří trus pod mostky tam najdu někdy čestvější jindy starší--ovšem To neznamená že ne Tom potoce je soustavně jedna nebo dokonce víc vyder-jisté je že potok je součástí vydřího teritoria-jednoho nebo se zde mohou dvě částěčně překrývat-samec a samice, či samice s mláďaty

                                                                                                        To byl jen jeden chovný potok....

                                                                                                        Vedení svazu má vydru,potažmo predoše jako symbol všech trablů na P a regulaci jako všelék -rybáři na ni dlouho kolektivně a rádi nadávaji a To dlouho stačilo, jenže ouha někdo TO chce posunout dál-a přišel s petici udělejte s tím něco-dvaz bmusí konat-pokud by byla ale skutečně za udržitelný stav našich ryb- nebyl by jen o těch predoších.- potom bych i po svých celkem výživných zkušenostech i podepsal-

                                                                                                          Ntroutkiller - Profil | So 22.6.2024 20:08:36

                                                                                                          Rožnovák >> mě teda 12 tis vyder příjde jako šílené číslo a to si myslím, že to reálně může být i pár tisic víc. Za mě by byla udržitelná populace někde 500-1000 ks a aby jsme se na toto číslo dostali znamená to několik let neomezeného odstřelu spojeného s vysokým zástřelným. Jinak vlastně potvrzuješ moje slova, že i 1 v povodí malého potoka je moc. Ano vydra je potravní oportunista, ale pokud má tu možnost, tak je vybíravá- to potvrzuje i to, že místo aby snědla celou rybu, sežere jen to , co jí chutná a radši zabije více ryb- tedy pokud žije v hojnosti. Ta statistika byla jen ilustrační,přesto je děsivá. Kdybys šel do detailu musel bys i počítat, že něco zabije jen pro zábavu nebo pro učení mladých + hmotnost ryb,jenž nesežere celé. Každopádně když bys sečetl ryby sežrané všemi rybími predátory, tak budeme v násobcích toho, co odloví rybáři.

                                                                                                            Ntroutkiller - Profil | Pá 21.6.2024 22:52:49

                                                                                                            Rožnovák >> tuhle statistiku právě znám.samozřejmě že jí ten potok neuživí, proto drancuje celé povodí včetně nebesáků nespojených s tokem. Navíc je ta svině potravní vybíravá a tak nejvíce postihuje ty nejhodnotnější druhy(chutné maso). Odhad je tedy cca 12tis vyder- podle mne může být to číslo i vyšší. Trocha matematiky: 12000 vyder x 0,5 kg ryb denně x 365 dní = 2190 tun ryb(2 190 000 kg) ročně- a to těch 0,5 kg je spodní údaj + ne vše co zabije a poškodí sežere. Pro srovnání - rybáři Črs uloví cca 2 600 tun ryb/rok. Příjde ti to normální? Teď by si mohl připočíst volavku, č. čápa, atd- příjde Ti to normální?

                                                                                                              Ntroutkiller - Profil | Pá 21.6.2024 19:56:47

                                                                                                              Deejv >> to mezi rameny na krku je hlava, doporučuji to používat,fakt,život bude hned lepší. S přístupem, že tě nezajímají pstruhovky,ale jen kapři, jdi někam - příroda je komplexní. K ostatním nesmmyslům: volavka dokáže zdecimovat říčku i bez vydry. Navíc představa, že žere jen malé ryby je mimo - dá i štiku kolem padesáti + poseká i 10kg kapry, když na to příjde,plus ty malé ryby už nikdy nevyrostou🤦
                                                                                                              Geniální myšlenku, že čim miň ryb, tím líp, komentovat ani nebudu.
                                                                                                              Že predátoři nahrazují rybi predátory? Wtf- si upadl. Co když ty predátoři sežerou rybího predátora? Nebude se problém mocnit? Co když v rybochovu žádné rybí predátory nemáš? Koho tam nahrazují?
                                                                                                              Ryby můžou za regulace? Sucho atd? Proč by na tom měli zrovna predátoři profitovat? Jak souvisí odnesený candát na Orlíku s rybami mimo Orlík ?
                                                                                                              Kde si přišel na 99% - nesuď všechny podle sebe, omezenců bude tak max polovina

                                                                                                                NŘízek 5,125 - Profil | Pá 21.6.2024 9:15:26

                                                                                                                troutkiller >> asi takhle-
                                                                                                                Za své škody si rybáři podle něj mohou sami. Současný způsob intenzivního hospodářství dělá z rybníků ideální krmítka pro kormorány. "Řeky a rybníky ve velké míře postrádají přirozenou strukturu. Chybí podemleté břehy, spadlé stromy ve vodě a další přirozené úkryty, do kterých by se ryby mohly schovat. Současně se ryby uměle vysazují v mnohem vyšší míře, než je přirozené. To vytváří místa s obrovskou koncentrací potravy pro kormorány a je logické, že přibývají," uvádí Vermouzek.

                                                                                                                  N1Mara - Profil | Čt 20.6.2024 16:38:20

                                                                                                                  Marcel >> Ale morčák je jen jeden z mála problémů a tak proto má reakce, jestli chceš na mě tady mudrovat, klidně můžeš, to co ty tady píšeš voe já vím už přes xx let ! .............. Rozumbrado.......

                                                                                                                    NVkarel - Profil | Čt 20.6.2024 16:20:36

                                                                                                                    Knapík >> Samozřejmě přejde jinam a zase se klidně vrátí. Rozhodně nestráda a nezmizí a nezahyne.

                                                                                                                      NFryčer - Profil | Čt 20.6.2024 13:28:54

                                                                                                                      Největším problémem je v současnosti Morčak. Likviduje v hejnech vše v různých věkových kategoriích.

                                                                                                                        NKnapík - Profil | Čt 20.6.2024 12:57:53

                                                                                                                        troutkiller >> určitě to je možný, vydra je docela cestující potvora.

                                                                                                                          Ntroutkiller - Profil | Čt 20.6.2024 12:20:47

                                                                                                                          BoMik >> píčovina

                                                                                                                            NBoMik - Profil | Čt 20.6.2024 10:57:37

                                                                                                                            Stačí zrušit ty co nám zasirají řeky bordelem z vypustí a zrušit ČRS a MRS a ryb bude zase dost. Největší predátor a likvidátor je člověk sám.

                                                                                                                              NŘízek 5,125 - Profil | St 19.6.2024 23:18:53

                                                                                                                              troutkiller >> ehm, máš snad nějaký příklad, kde se veřejně realizují v praxi myšlenky těch tebou zmiňovaných ekologů?

                                                                                                                              Btw- s tím tvým nickem bych byl jako opatrnější ve vynášení nějakých rychlých soudů nad predátory, někdo by tě mohl v rámci ochrany- třeba pstruha , zařadit na tu špatnou stranu.
                                                                                                                              :-)

                                                                                                                                Nchřenovák - Profil | Út 18.6.2024 13:57:28

                                                                                                                                Matejoso >> Když už na tohle téma je petice od ledna

                                                                                                                                Nebo to děláš abys měl jsi větší návštěvnost YouTube kanálu

                                                                                                                                  NGagi - Profil | Út 18.6.2024 10:19:30

                                                                                                                                  Petici bych klidně podepsal i když to bude naprosto bez odezvy.
                                                                                                                                  Skutečně stavy predátorů rostou exponenciálně?