Odpovědi předsedy ČRS Karla Macha na otázky k RIS
Diskuse k bleskovce Odpovědi předsedy ČRS Karla Macha na otázky k RIS
Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 16.12.2023
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám... - Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit všechny zápisy.
11x v oblíbených a 4x v ignorovaných.
127 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)
NMartin M. - Profil | Po 18.12.2023 14:55:01
pocity vyvojare informacniho systemu (vlevo) pri sledovani sveho prvniho uzivatele (vpravo)
https://www.youtube.com/watch?v=baY3SaIhfl0
https://www.youtube.com/watch?v=baY3SaIhfl0
NHonza7 - Profil | So 23.12.2023 22:17:58
Thomic >> Děkuji pane kolego za snahu celou záležitost objasnit, ale pokaždé když už si myslím, že jsme našli společnou řeč a věc je jasná, tak v dalších odpovědí tomu dáte úplně jiný rozměr.
Z vašich odpovědí - Thomic - Profil | SZ | So 23.12.2023 7:20:27
Odpovědi 1 a 2 OK
3) Dopředu vysoutěženou cenu předem na korunu nezjistíte, ale průzkumem trhu zjistíte cenu, která nebude překročena. Zároveň průzkumem trhu zjistíte zda-li to co požadujete už vůbec nějaká firma má a na základě toho se pak nevedou plané sliby, že část peněz bude z dotačního programu. Nevím, že by někdo dostal dotace na pořízení něčeho co vlastně do této chvíle neexistuje v požadovaném rozsahu, případně nesplňuje zadaná kritéria. Pokud použiju Vám blízké schéma, tak nikdo nedá dotace na pořízení autíčka, které nemá volant, karoserii a tak dále. Kupuje se hotová věc, která má plnit všechny kritéria zadávací dokumentace a ne pouze její část. Z toho co dále uvádíte v bodě tři si nejsem úplně jistý zda-li plně rozlišujete investice od provozních nákladů, případně to mícháte dohromady.
Některá VŘ neproběhla? To opravdu nevím co si mám pod tím myslet? To jako, že každým VŘ se cena bude neustále zvyšovat?
4) Podle toho co uvádíte obzvlášť kolem rozpočtu, tak mám stále pocit, že Vám utíká rozdíl mezi investicemi a provozními náklady. Peníze máte stále jenom jedny a to včetně dotačních titulů, pokud toho více zahrnete do investic, tak o to méně toho máte v provozních nákladech a naopak ( za předpokládaného vyrovnaného rozpočtu ).
5) OK
6) tohle jste napsal v předchozím příspěvku : Na začátku si udělá rozpočet na deset let, jestli na to autíčko bude mít.
Zahrnuje cenu autíčka, cenu autoškoly, každoroční servisní prohlídky, jednou za dva roky STK a emise, odhadovaný počet kilometrů který s ním najede za rok, náklady na benzín podle průměrný ceny na litr, občas myčku, povinný ručení, havarijko, dvě pokuty za špatný parkování ročně, jednu předpokládanou výměnu spojky a odhadne zůstatkovou hodnotu autíčka po deseti letech, když ho bude chtít prodat.
Na to jsem odpověděl : 6) V případě RIS-u očekávám, že celá řada věcí půjde realizovat - napravovat vzdáleně a tak o nějakých zvýšených nákladech by se dalo polemizovat. - Jinak pokuty si do nákladů v našem státě nedáte. Tohle je tedy spíš o provozních nákladech a ne o investicích. V případě provozních nákladů jsem pochopil z Vašich komentářů, že má dojít k velké úspoře, tak se celkem divím, že o tom tady píšete.
7) Několikrát jste zde zmínil inflaci ( nejde jen o váš plat, ale věci které s tím bezprostředně souvisí - nájem, energie, nákup výpočetní techniky atd. ) Některé věci budou stát stejně a je jedno zda-li by se to dělalo po staru či s RIS-em, ale můžete mi napsat na čem MO budou tvořit ten potenciální zisk s RIS-em, když do teď jim na to stačila tužka, kalkulačka a čas, který tomu věnovali?
8) Fatální omyl, že za databázi odpovídá dodavatel systému a ne uživatel. Databáze je majetkem uživatele a ne dodavatele. Pak je zde GDPR a v takovém případě máte zákon tvrdě na háku. Ve zdravotnictví má dodavatel sice přístup k údajům, které ale nemohou identifikovat žádného klienta. Dodavatel se nedostane k údajům jako je jméno, příjmení, rodné číslo atd. Uživatel je plně odpovědný za pořízený systém a veškeré změny jsou dohledatelné na základě přihlašujících údajů operátora daného systému. Dále je taky uživatel zodpovědný za zálohy - neexistuje, aby za tohle zodpovídal dodavatel.
9) z toho co uvádíte v uvedeném bodě, že investice a provozní náklady vůbec nerozlišujete.
Opravdu nechápu proč takový polotovar ( SW, kterému chybí celá řada požadovaných funkcionalit ) se tak tvrdě prosazuje ( a to v RIS-u vidím velký potenciál - bohužel, který do této chvíle není naplněn ). Z toho co bylo k RIS-u řečeno mi stále uniká kde a od kdy by mi vznikla i povinnost mít u sebe "chytrý" mobil.
Z vašich odpovědí - Thomic - Profil | SZ | So 23.12.2023 7:20:27
Odpovědi 1 a 2 OK
3) Dopředu vysoutěženou cenu předem na korunu nezjistíte, ale průzkumem trhu zjistíte cenu, která nebude překročena. Zároveň průzkumem trhu zjistíte zda-li to co požadujete už vůbec nějaká firma má a na základě toho se pak nevedou plané sliby, že část peněz bude z dotačního programu. Nevím, že by někdo dostal dotace na pořízení něčeho co vlastně do této chvíle neexistuje v požadovaném rozsahu, případně nesplňuje zadaná kritéria. Pokud použiju Vám blízké schéma, tak nikdo nedá dotace na pořízení autíčka, které nemá volant, karoserii a tak dále. Kupuje se hotová věc, která má plnit všechny kritéria zadávací dokumentace a ne pouze její část. Z toho co dále uvádíte v bodě tři si nejsem úplně jistý zda-li plně rozlišujete investice od provozních nákladů, případně to mícháte dohromady.
Některá VŘ neproběhla? To opravdu nevím co si mám pod tím myslet? To jako, že každým VŘ se cena bude neustále zvyšovat?
4) Podle toho co uvádíte obzvlášť kolem rozpočtu, tak mám stále pocit, že Vám utíká rozdíl mezi investicemi a provozními náklady. Peníze máte stále jenom jedny a to včetně dotačních titulů, pokud toho více zahrnete do investic, tak o to méně toho máte v provozních nákladech a naopak ( za předpokládaného vyrovnaného rozpočtu ).
5) OK
6) tohle jste napsal v předchozím příspěvku : Na začátku si udělá rozpočet na deset let, jestli na to autíčko bude mít.
Zahrnuje cenu autíčka, cenu autoškoly, každoroční servisní prohlídky, jednou za dva roky STK a emise, odhadovaný počet kilometrů který s ním najede za rok, náklady na benzín podle průměrný ceny na litr, občas myčku, povinný ručení, havarijko, dvě pokuty za špatný parkování ročně, jednu předpokládanou výměnu spojky a odhadne zůstatkovou hodnotu autíčka po deseti letech, když ho bude chtít prodat.
Na to jsem odpověděl : 6) V případě RIS-u očekávám, že celá řada věcí půjde realizovat - napravovat vzdáleně a tak o nějakých zvýšených nákladech by se dalo polemizovat. - Jinak pokuty si do nákladů v našem státě nedáte. Tohle je tedy spíš o provozních nákladech a ne o investicích. V případě provozních nákladů jsem pochopil z Vašich komentářů, že má dojít k velké úspoře, tak se celkem divím, že o tom tady píšete.
7) Několikrát jste zde zmínil inflaci ( nejde jen o váš plat, ale věci které s tím bezprostředně souvisí - nájem, energie, nákup výpočetní techniky atd. ) Některé věci budou stát stejně a je jedno zda-li by se to dělalo po staru či s RIS-em, ale můžete mi napsat na čem MO budou tvořit ten potenciální zisk s RIS-em, když do teď jim na to stačila tužka, kalkulačka a čas, který tomu věnovali?
8) Fatální omyl, že za databázi odpovídá dodavatel systému a ne uživatel. Databáze je majetkem uživatele a ne dodavatele. Pak je zde GDPR a v takovém případě máte zákon tvrdě na háku. Ve zdravotnictví má dodavatel sice přístup k údajům, které ale nemohou identifikovat žádného klienta. Dodavatel se nedostane k údajům jako je jméno, příjmení, rodné číslo atd. Uživatel je plně odpovědný za pořízený systém a veškeré změny jsou dohledatelné na základě přihlašujících údajů operátora daného systému. Dále je taky uživatel zodpovědný za zálohy - neexistuje, aby za tohle zodpovídal dodavatel.
9) z toho co uvádíte v uvedeném bodě, že investice a provozní náklady vůbec nerozlišujete.
Opravdu nechápu proč takový polotovar ( SW, kterému chybí celá řada požadovaných funkcionalit ) se tak tvrdě prosazuje ( a to v RIS-u vidím velký potenciál - bohužel, který do této chvíle není naplněn ). Z toho co bylo k RIS-u řečeno mi stále uniká kde a od kdy by mi vznikla i povinnost mít u sebe "chytrý" mobil.
Niva - Profil | St 20.12.2023 20:48:46
FRANK71 >> Úplně přesně, ono to jde, prodávám bez problémů už tři týdny a kromě pár věcí, které zatím nemám vyjasněné prostě můžu v klidu obsluhovat členy. Ale tomu předcházelo období, kdy jsme si to zkoušeli v testovacím prostředí, učila jsem to kolegu (tím i sama sebe). Mě funguje systém klasicky, běžně, nic nebrání začátku vydávání povolenek, máme obslouženou stovku členů. Jde to pomaleji zadáváním údajů o RL a legitky, tiskem nových legitek, pokud byly bez čárového kodu, ale to je tak všechno. Uvítala bych někde podporu - asi od ÚS? Možnost se poradit, nějakou otevřenou diskuzi s ostatními výdejci, protože co nevím já, může vědět někdo další a naopak, mohla bych poradit, kdybych věděla. Typicky - nevím, jak řešit nové děti, které mají nárok. na první povolenku zdarma....Oslovila jsem ÚS o pomoc, tak uvidíme. Ale hejtovat a nic nedělat, to je snadný. Klasika.
NDědek - Profil | So 16.12.2023 22:19:24
p.horys >> začal jsem chytat v 18ti letech, je mi téměř 60. Rozdíl v začátku a současnosti je nepopsatelny. Z původní rybařiny jako koníčka pro oddech a pohodu, nezbylo nic, nahradilo to to vše pohodové víš co? PRACHY. A na ty prachy to vše zajde. Za per let, už na rybarinu nebudu mít sílu, nebo tady už nebudu. Budoucnost je Vaše, nebo funkcionářů. Na kom to teda bude? Na Vas, či nich?
Nlikin - Profil | Pá 29.12.2023 13:45:06
Thomic >> Jenže tam nejsou o RIS žádné informace, proč ? Nějaký popis, v jakém stadiu vývoje je, jak bude pak fungovat RS, jak v budoucnu bude vypadat vydávání povolenek, proč si je člen zatím nemůže objednat on line, jaká bude budoucnost legitek a je toho ještě hodně.
Mně z toho čiší klasické zaplaťte a nestarejte se. To prostě členy dráždí, to se nemůže nikdo divit. A opravdu se ptají.
Mně z toho čiší klasické zaplaťte a nestarejte se. To prostě členy dráždí, to se nemůže nikdo divit. A opravdu se ptají.
Ncomputerfish - Profil | Čt 28.12.2023 22:28:34
iva >> Ahoj! Já jsem se domníval, že existuje placený helpdesk nebo RIS WIKI, kde dodavatel řeší aktuální dotazy a připomínky a to velice rychle, fundovaně a hlavně je to v jeho kompetenci. U takovách projektů je to běžná placená služba aje součástí realizace projektu. Koneckonců ty jako kompetentní jsi tam nějaké dotazy zadala nebo tato služna nefunguje a musíš to řešit na veřejném webu pro všechny? Momentálně se ptám za svou MO, proč je nutné definovat pro harmoniku uživatelský formát a za urážení nebo hanění to nepokládám. Ješt ěk tomu. Několika velkých projektů jsem se zúčastnil, samozřejmě helpdesk byl součástí a běda, když jsme přešvihli časový limit na utorizované dotazy. Hned se to projevila na snakcích. Kdo má dozor a jak je to smluvně zabezpečeno u RIS nevím, Zatím se tu potí exmluvč (koho supluje nevímí) a je pomalu zralý v brzké době na Bohnice.
NRožnovák - Profil | So 23.12.2023 11:56:43
iva >> -ahoj v tom je ta odlišnost Prahy a středočechů od ostatních -čistě prakticky.
1.U nás máme stále harmoniky -nikoliv A4. Bohužel díky chybě v Risu se prostě přes Ris normálně vytisknout nedaji-mimochodem je to díky špatnému nastavení tisku přímo v Ris- netiskne na střed. IT vzdělání a doktorát ze skládáni puzzcle každý nemá aby to nějak zázračně narval do vybraných typů tiskáren--pro dodavatele Ris je asi problém opravit paramatry tisku přímo v programu . ale asi by neměl být.Možná se dá ještě tiskmout na štítky a lepit. Nebo se holt musí vypisovat ručně údaje o prodaných povolenkách do risu kontrolovat a vkladat zpět do Ris- což jaksi zhazuje celý význam letošního spuštění.
2.povolenky Mrs přes Ris stále nepremávají což Vás také netrápí- moc jich tam neprodáte spíš žádné :-)-u nás na sev. Moravě prodá nejedna MO ročně 10sítky MRS povolenek- no snad To rozjedou do konce roku.
3.FRR- fond rozvoje revírů - u Vás tuto zvláštnost možná nemáte? nevím- u nás ji máme-v systému je špatně nastavena platba- respektive kdo je osvobozen- MO s tím nic bez opravy neudělá- a tak peníze od těch co má přes Ris pohodlně nevybere-snad se to s nějakou další aktuaizací opraví????
4.kolonka u člena - kolik mu můžu prodat typu povolenek- jen 2?- když bude chtít víc nelze -někde chcou světe div se jsou lidi co berou i 4 kombinace -nevím na co ale jsou.
Včera jsem byl na prvním školení face to face pro asi 7 MO - a opravdu To k něčemu bylo - škoda .že neběžely už 3měsíce dozadu když se To spouští- ty on line akce pro stovky lidí ze stylem urob si sám -pro některé MO k ničemu nebyly spiš asi pro většinu -některé MO ani nebyly jěště včera ani přihlášeny do ris- zvlášť když servisní organizací je svaz nikoliv MOčka - které nyní servisují Ris a davaji podněty a připominky co je špatně a nepremává a mají už vydávat povolenky- asi se To nezdá jen mě ?
I státní správa ví že školení při záběhu nového systému se pořádá face to face podle spádovosti - a jde To zorganizovat.-Nejde o Ris samotný ale o způsob jakým To bylo předloženo/předhozeno a očekávají se výsledky i když se roky vědělo že mezi Mo napříč svazem jsou značné rozdíly - někde MOčka s kasou ještě běhalo na poštu.
-ještě je potřeba zmínit že od každého člena je potřeba mít souhlas GDPR - u RIS je To samozřejmě nutnost
Toť mé konstruktivní zhodnocení situace u nás -přeji Šťastné a Veselé do Prahy:-)
1.U nás máme stále harmoniky -nikoliv A4. Bohužel díky chybě v Risu se prostě přes Ris normálně vytisknout nedaji-mimochodem je to díky špatnému nastavení tisku přímo v Ris- netiskne na střed. IT vzdělání a doktorát ze skládáni puzzcle každý nemá aby to nějak zázračně narval do vybraných typů tiskáren--pro dodavatele Ris je asi problém opravit paramatry tisku přímo v programu . ale asi by neměl být.Možná se dá ještě tiskmout na štítky a lepit. Nebo se holt musí vypisovat ručně údaje o prodaných povolenkách do risu kontrolovat a vkladat zpět do Ris- což jaksi zhazuje celý význam letošního spuštění.
2.povolenky Mrs přes Ris stále nepremávají což Vás také netrápí- moc jich tam neprodáte spíš žádné :-)-u nás na sev. Moravě prodá nejedna MO ročně 10sítky MRS povolenek- no snad To rozjedou do konce roku.
3.FRR- fond rozvoje revírů - u Vás tuto zvláštnost možná nemáte? nevím- u nás ji máme-v systému je špatně nastavena platba- respektive kdo je osvobozen- MO s tím nic bez opravy neudělá- a tak peníze od těch co má přes Ris pohodlně nevybere-snad se to s nějakou další aktuaizací opraví????
4.kolonka u člena - kolik mu můžu prodat typu povolenek- jen 2?- když bude chtít víc nelze -někde chcou světe div se jsou lidi co berou i 4 kombinace -nevím na co ale jsou.
Včera jsem byl na prvním školení face to face pro asi 7 MO - a opravdu To k něčemu bylo - škoda .že neběžely už 3měsíce dozadu když se To spouští- ty on line akce pro stovky lidí ze stylem urob si sám -pro některé MO k ničemu nebyly spiš asi pro většinu -některé MO ani nebyly jěště včera ani přihlášeny do ris- zvlášť když servisní organizací je svaz nikoliv MOčka - které nyní servisují Ris a davaji podněty a připominky co je špatně a nepremává a mají už vydávat povolenky- asi se To nezdá jen mě ?
I státní správa ví že školení při záběhu nového systému se pořádá face to face podle spádovosti - a jde To zorganizovat.-Nejde o Ris samotný ale o způsob jakým To bylo předloženo/předhozeno a očekávají se výsledky i když se roky vědělo že mezi Mo napříč svazem jsou značné rozdíly - někde MOčka s kasou ještě běhalo na poštu.
-ještě je potřeba zmínit že od každého člena je potřeba mít souhlas GDPR - u RIS je To samozřejmě nutnost
Toť mé konstruktivní zhodnocení situace u nás -přeji Šťastné a Veselé do Prahy:-)
Nchřenovák - Profil | Pá 29.12.2023 17:32:20
Thomic >> Já jsem formátem A4 spokojen 👍
Nemusím ke konci roku počítat a vypisovat
docházky a úlovky
To bylo vždycky utrpení počítat tři ulovkače 🤣
Jenom jsem si musel pořídit jiné pouzdro na ty ulovkače 🤣
A ještě můžeme na pražské a středočeské revíry do 5.1 na starou povolenku 😂
Nemusím ke konci roku počítat a vypisovat
docházky a úlovky
To bylo vždycky utrpení počítat tři ulovkače 🤣
Jenom jsem si musel pořídit jiné pouzdro na ty ulovkače 🤣
A ještě můžeme na pražské a středočeské revíry do 5.1 na starou povolenku 😂
Niva - Profil | St 20.12.2023 23:02:05
potočák 62 >> jaké konkrétní nevychytané chyby? Co konkrétně nepracuje? Píšu, že funguje, pracuje... Zkus dát linky na to, co nefachá, protože takhle je to jen "slyšel jsem, že je to hrozný", tak to pošlu dál. Co se týká prodeje 2024 - žádný zásadní problém. Mrzí mě, že se to tu veřejně hejtí bez toho, aby někdo dal konkrétní důkaz o tom, že je to takové peklo, jak se píše. A nejsme jediní, kdo funguje. Proč když to někde jde, je na vině systém?
Npotočák 62 - Profil | St 20.12.2023 22:36:58
FRANK71 >> Pochopitelně je jednoduší se vymlouvat na MO,než přiznat,že se do ostrého provozu pustil systém,který má hodně nevychytaných chyb.A také je velký problém,jestli s tím pracuje nějaká MO,která funguje hlavně jako výdejna povolenek a která má často na to placeného člověka. Nebo jestli s tím mají pracovat běžní funkcionáři normálních MO,kteří mají na starosti důležitější věci,než zbytečně navíc trávit zadarmo desítky hodin u něčeho,co zatím pořádně nepracuje a co místo aby jim práci ulehčilo,tak dělá pravý opak. Petrův Zdar
NFRANK71 - Profil | St 20.12.2023 20:09:21
likin >> je dobře, že se to spustilo. Jak je zvykem v ČR, MO to nechaly na poslední chvíli a nyní někteří kňučí, že jim to nejde. Typicky česká vlastnost.
NThomic - Profil | Út 19.12.2023 22:59:36
stormandnature >> Hele ale to je přesně to co mě štve, že o těch pravejch důvodech se nemluví a zůstávají tu jen spekulace na úrovni "netuším, ale hospodář říkal, že...".¨
Takže ještě jednou.
MRS se podílel přes rok na navrhování jednotlivých funkcionalit. Podílel se na sestavení zadávací dokumentace, odsouhlasil rozpočet projektu (který se za ty čtyři roky zvýšil o 15%, což je vzhledem ke kumulativní inflaci reálné snížení), podílel se na výběrovém řízení, hlasoval pro výběr dodavatele za vysoutěženou cenu a následně těsně před podpisem smlouvy dohodu zrušil bez udání důvdu. Tzn, ten důvod těžko mohla být cena nebo rozsah, nebo podíl MRS na rozpočtu projektu, protože každý z těchto bodů vedení MRS průběžně schvalovalo a přímo se na těch rozhodnutí podílelo. To, jestli to pro ně bude nebo nebude výhodné by mělo přijít v průběhu procesu, ne po konci výběrka.
To, jak bude vypadat systém MRS mi může být putna taky, ČRS jasně deklaroval, že základem pro nás musí být přístup samotných rybářů do systému aby se zvýšila transparentnost a dala rybářům možnost řešit část agendy online; což vede ke snížení nákladů na administrativu tak, aby se z nákladu stala rozumná investice s jasnou finanční návratností. To že MRS touto cestou nejde je volba MRS, proti tomu nelze nic namítat.
Stejně tak byly (opět před více než rokem) stanoveny rozsahy dat a mechanismy jejich výměny, které budou podmiňovat ochotu ČRS systémy propojit; většinou se jedná o požadavky technologického zabezpečení a funkční požadavky. Stejně tak to, že náklady na propojení těchto systémů půjdou na vrub MRS. Tyto body vedení MRS odsouhlasilo, proběhla společná jednání MRS s dodavatelem RIS - nyní čekáme na realizaci. Vyhodnocení toho jak to dopadne bude předmětem diskuze, až bude co hodnotit.
Teď to jde mimochodem dost blbě. Výběrko na RIS visí na eZAKu a stránkách svazu doteď, visí tam technologický požadavky, celej rozsah systému, etapizace, časový harmonogram, očekávaná hodnota zakázky. Při vší snaze jsem se snažil najít jakoukoli zmínku o výběrku na systém MRS, nějaký parametry nebo alespoň cokoli - možná jsem slepej, ale výsledek je čistá nula. A to ten systém MRS už je vysoutěženej a programuje se, ale já se tu jako trouba zodpovídám na serveru určeném primárně pro moraváky. Kde je ta pozornost směrem k systému MRS...? Nemělo by to vás zajímat třeba taky?
Takže ještě jednou.
MRS se podílel přes rok na navrhování jednotlivých funkcionalit. Podílel se na sestavení zadávací dokumentace, odsouhlasil rozpočet projektu (který se za ty čtyři roky zvýšil o 15%, což je vzhledem ke kumulativní inflaci reálné snížení), podílel se na výběrovém řízení, hlasoval pro výběr dodavatele za vysoutěženou cenu a následně těsně před podpisem smlouvy dohodu zrušil bez udání důvdu. Tzn, ten důvod těžko mohla být cena nebo rozsah, nebo podíl MRS na rozpočtu projektu, protože každý z těchto bodů vedení MRS průběžně schvalovalo a přímo se na těch rozhodnutí podílelo. To, jestli to pro ně bude nebo nebude výhodné by mělo přijít v průběhu procesu, ne po konci výběrka.
To, jak bude vypadat systém MRS mi může být putna taky, ČRS jasně deklaroval, že základem pro nás musí být přístup samotných rybářů do systému aby se zvýšila transparentnost a dala rybářům možnost řešit část agendy online; což vede ke snížení nákladů na administrativu tak, aby se z nákladu stala rozumná investice s jasnou finanční návratností. To že MRS touto cestou nejde je volba MRS, proti tomu nelze nic namítat.
Stejně tak byly (opět před více než rokem) stanoveny rozsahy dat a mechanismy jejich výměny, které budou podmiňovat ochotu ČRS systémy propojit; většinou se jedná o požadavky technologického zabezpečení a funkční požadavky. Stejně tak to, že náklady na propojení těchto systémů půjdou na vrub MRS. Tyto body vedení MRS odsouhlasilo, proběhla společná jednání MRS s dodavatelem RIS - nyní čekáme na realizaci. Vyhodnocení toho jak to dopadne bude předmětem diskuze, až bude co hodnotit.
Teď to jde mimochodem dost blbě. Výběrko na RIS visí na eZAKu a stránkách svazu doteď, visí tam technologický požadavky, celej rozsah systému, etapizace, časový harmonogram, očekávaná hodnota zakázky. Při vší snaze jsem se snažil najít jakoukoli zmínku o výběrku na systém MRS, nějaký parametry nebo alespoň cokoli - možná jsem slepej, ale výsledek je čistá nula. A to ten systém MRS už je vysoutěženej a programuje se, ale já se tu jako trouba zodpovídám na serveru určeném primárně pro moraváky. Kde je ta pozornost směrem k systému MRS...? Nemělo by to vás zajímat třeba taky?
Nmartin37 - Profil | So 16.12.2023 20:04:56
Dobrý den, mě by moc zajímalo, proč se řadový člen nesmí dozvědět, kolik RIS stál,a bude stát.Díky
Nhering - Profil | Pá 29.12.2023 21:21:00
FRANK71 >> Když půjdeš pořád na východ dojdeš aj do Brusele :-)
NThomic - Profil | Pá 29.12.2023 0:37:15
likin >> Videa jsou přímo v RISu, tzn. kdo se do něj dostane, má do nich přístup. Jejich hodnota pro ty co nejsou uživateli RISu je nulová, tzn. dávat je na stránky Svazu je bezpředmětné. Ale můžete si je najít na youtube.
Proč není diskuze na ofiko stránkách Svazu jsem se snažil vysvětlit. Aby nebyla zaplevelená milionem věcí co se ovládání RISu netýkají, což se děje přesně v této diskuzi, musela by být moderovaná. Aby byla moderovaná, musel by u toho někdo ze Svazu sedět. Na Svazu není nikdo, kdo by u toho mohl teď sedět, a cena programu s tím nemá nic společného. Můžu navrhnout, že Rada přijme dalšího člověka co by se o to staral, ale nemyslím že mi to projde.
Proto jsem psal, že se pokusím zařídit forum pro ověřené uživatele přímo pod RIS tak, aby do něj měli přístup ti co s ním pracují, nikoli ti, kteří s ním nepracují a jdou tak nějak kolem. Tedy pokud to fakt má sloužit účelu, tzn. sdílet rady a zkušenosti jak s tím pracovat. Tím významně ubyde pracnost s administrací.
Proč není diskuze na ofiko stránkách Svazu jsem se snažil vysvětlit. Aby nebyla zaplevelená milionem věcí co se ovládání RISu netýkají, což se děje přesně v této diskuzi, musela by být moderovaná. Aby byla moderovaná, musel by u toho někdo ze Svazu sedět. Na Svazu není nikdo, kdo by u toho mohl teď sedět, a cena programu s tím nemá nic společného. Můžu navrhnout, že Rada přijme dalšího člověka co by se o to staral, ale nemyslím že mi to projde.
Proto jsem psal, že se pokusím zařídit forum pro ověřené uživatele přímo pod RIS tak, aby do něj měli přístup ti co s ním pracují, nikoli ti, kteří s ním nepracují a jdou tak nějak kolem. Tedy pokud to fakt má sloužit účelu, tzn. sdílet rady a zkušenosti jak s tím pracovat. Tím významně ubyde pracnost s administrací.
NThomic - Profil | Čt 28.12.2023 22:51:35
iva >> řešíme to a rozhodně je cesta aby první “nápor” šel přes US, ostatně to tak bylo i domluvené. Na některých US to už funguje.
S dotazy přes helpdesk obecně narazíme na to, že uživatelská podpora se ze strany dodavatele oficiálně rozjíždí s akceptací softwaru, čemuž se bráníme, dokud nebudou všechny připomínky vyřízené. Je to trochu problém slepice nebo vejce, než SW ofiko akceptujeme, tak je podpora čistě na nás.
Což platí i o Matějovi Valovi, není od dodavatele RIS, ale od společnosti která dělá projektový dozor.
Blbý je to, že tři čtvrtiny dotazů co chodí reálně nejsou ani na klasickou uživatelskou podporu na straně dodavatele, protože se spíše týkají svazových procesů než systému jako takového. Můžeme vydat povolenku MRS? Proč nejde důchodci prodat mládežnickáZTP povolenka? Proč se zrušily vylepovací známky? Co když vypadne internet? Mám si koupit laser nebo inkoust? Jak to bude se zálohami US který se dělaly podle objednaných známek když už je neobjednaváme? Jaký kód povolenky je pro vodní plochy v režimu rybnikarstvi? Mužu prodat celosvazovku členovi sousední MO? Proč mi zmizel člen a je teď v Kobylisích?
Tohle jsou věci se kterými se dodavatel zabývat nebude, a tam musí zafungovat územní svazy.
S dotazy přes helpdesk obecně narazíme na to, že uživatelská podpora se ze strany dodavatele oficiálně rozjíždí s akceptací softwaru, čemuž se bráníme, dokud nebudou všechny připomínky vyřízené. Je to trochu problém slepice nebo vejce, než SW ofiko akceptujeme, tak je podpora čistě na nás.
Což platí i o Matějovi Valovi, není od dodavatele RIS, ale od společnosti která dělá projektový dozor.
Blbý je to, že tři čtvrtiny dotazů co chodí reálně nejsou ani na klasickou uživatelskou podporu na straně dodavatele, protože se spíše týkají svazových procesů než systému jako takového. Můžeme vydat povolenku MRS? Proč nejde důchodci prodat mládežnickáZTP povolenka? Proč se zrušily vylepovací známky? Co když vypadne internet? Mám si koupit laser nebo inkoust? Jak to bude se zálohami US který se dělaly podle objednaných známek když už je neobjednaváme? Jaký kód povolenky je pro vodní plochy v režimu rybnikarstvi? Mužu prodat celosvazovku členovi sousední MO? Proč mi zmizel člen a je teď v Kobylisích?
Tohle jsou věci se kterými se dodavatel zabývat nebude, a tam musí zafungovat územní svazy.
Nlikin - Profil | Čt 28.12.2023 22:12:14
iva >> Ale, také se ho trochu zastanu, svaz ( omlouvám se, píšu to asi podesáté nebo podvacáté) nikde neposkytuje relevantní info a nikde není jiný chat, kde by jsme si info porovnávali. Několikrát jsem se ptal, proč se to neřeší na stránce ČRS, opravdu několikrát, ale zbytečně. Tak jako několikrát jsem doporučoval, aby relevantní inf, které sem p. Kočica dává, bylo i na stránkách črs. Za celou dobu, co jsem se na to ptal, na to nikdo ani tkzv nepípnul. Vypadá to, že je to tam zakázané téma a p. Kočica je tady jako prádlo v pračce.
Niva - Profil | Čt 28.12.2023 21:53:07
computerfish >> Chápu, že asi úplně nechápu komplexnost tvého problému s risem a Tomášem. Ale těmi neustálými hejty (přiznám se že ke čtení nezasvěcenému trapnými hejty) tu ubíráš prostor pro běžnou diskuzi. Kde by se dalo lecos vysvětlit, téma risu je teď asi horké, vím. Děkuji za to, co jsi pro svaz - konkrétně evmo a pomoc s ním i nám dělal.
Jsi chytrý člověk, věřím, že rozumíš tomu, že to tu čtou mraky mrků, vědí o tom málo nebo ještě míň a neustálé rýpaní, znevažování a hejty si neumí dát do souvislosti, jako třeba já. Ber na ně, prosím ohled. Nejsi tu sám. A ano, vím, každý si může do diskuze psát co chce, je ta demogracie....
Hláška "někde jsem četl" dává tvým příspěvkům prostě bohužel punc ...
Jsi chytrý člověk, věřím, že rozumíš tomu, že to tu čtou mraky mrků, vědí o tom málo nebo ještě míň a neustálé rýpaní, znevažování a hejty si neumí dát do souvislosti, jako třeba já. Ber na ně, prosím ohled. Nejsi tu sám. A ano, vím, každý si může do diskuze psát co chce, je ta demogracie....
Hláška "někde jsem četl" dává tvým příspěvkům prostě bohužel punc ...
NThomic - Profil | Čt 28.12.2023 19:05:32
tomvec >> A4 u celosvazovek a celorepublikovek je už dva roky, zásadní rozdíl tam v salátovosti na konci roku oproti harmonice není. Právě díky tomu že je složená na čtvrtiny (A6) není potřeba vždycky rozmotávat celou harmoniku. Tam bych problém nehledal.
Ntomvec - Profil | Ne 24.12.2023 0:26:25
likin >> my něco chceme, ale nevíme přesně co. Ale snad nám to někdo udělá, ale nevíme do kdy a za kolik. Hlavně ať se členové, z jejichž peněz se to platí nedozví, kolik to skutečně bude stát.
NDědek - Profil | So 16.12.2023 23:45:02
FRANK71 >> kamaráde, nic nekritizuji, ale myslím si své. Každý má právo na názor, souhlas, i nesouhlas. Vsak máme hen tu demokraciu...
Nkakr - Profil | So 16.12.2023 20:44:05
Dědek >>
Jsi pomýlený:-))
Sám pan předseda ČRS přiznal, že se mu podařilo mezi MO ČRS hodit vidle.
Též se mu podařilo hodit vidle i do PS MRS.
To není málo:-)))
Jsi pomýlený:-))
Sám pan předseda ČRS přiznal, že se mu podařilo mezi MO ČRS hodit vidle.
Též se mu podařilo hodit vidle i do PS MRS.
To není málo:-)))
NPetr64 - Profil | Pá 29.12.2023 17:36:51
chřenovák >> Jaký pouzdro? Nestačily by desky co mají děcka do výtvarky?
NHonza7 - Profil | Pá 29.12.2023 12:23:43
Thomic >> Na jednu stranu pane kolego vám vadí situace, která nastala a vy jste ji okomentoval : "Jedna paní povídala"
Na druhou stranu Vám vůbec nevadí, když tady někdo vystupuje za jiné lidi a odebírá jim právo na informace.
Nejde z vaší strany o pokrytectví? Nemáte pocit, že vy přímo svým nechtěným chováním nabádáte aby takových situací bylo víc (myslím - "Jedna paní povídala" ). Kde totiž nebude psáno, tam nastoupí spekulace - úplně přesně jak uvádí kolega likin.
K tomu dodám pouze moji domněnku proč tomu tak je : Pokud by tohle bylo všechno napsané a nešířilo by se to pouze ústní formu, tak by byl problém cokoliv za chodu ohýbat a zároveň by se předešlo situacím kdy forma ústního předávání je několikrát pozměněna díky tomu, že někdo neporozuměl sdělení a dál ho podal v " inovované " formě.
Na druhou stranu Vám vůbec nevadí, když tady někdo vystupuje za jiné lidi a odebírá jim právo na informace.
Nejde z vaší strany o pokrytectví? Nemáte pocit, že vy přímo svým nechtěným chováním nabádáte aby takových situací bylo víc (myslím - "Jedna paní povídala" ). Kde totiž nebude psáno, tam nastoupí spekulace - úplně přesně jak uvádí kolega likin.
K tomu dodám pouze moji domněnku proč tomu tak je : Pokud by tohle bylo všechno napsané a nešířilo by se to pouze ústní formu, tak by byl problém cokoliv za chodu ohýbat a zároveň by se předešlo situacím kdy forma ústního předávání je několikrát pozměněna díky tomu, že někdo neporozuměl sdělení a dál ho podal v " inovované " formě.
Nzdevac - Profil | Pá 29.12.2023 10:55:27
Honza7 >> No od tebe tohle sedí. To vypadá, jak když něco píšeš a přitom něco jiného sám děláš :-)
Niva - Profil | Pá 29.12.2023 9:05:16
Honza7 >> Tak necenzurujte, co můžu napsat a co ne:-)))
Chápu, že v psané diskuzi ne vždy všechno všechno vyzní tak, jak je myšleno. A nemusí to každý pochopit na první dobrou. V tom slově demokracie jsem schválně napsala G, měla to být ironie, sarkasmus:-)). U mě dobrý:-)
@Thomic moderované forum přímo v risu, značka ideál. Kéž by.
Chápu, že v psané diskuzi ne vždy všechno všechno vyzní tak, jak je myšleno. A nemusí to každý pochopit na první dobrou. V tom slově demokracie jsem schválně napsala G, měla to být ironie, sarkasmus:-)). U mě dobrý:-)
@Thomic moderované forum přímo v risu, značka ideál. Kéž by.
NThomic - Profil | Pá 29.12.2023 0:43:38
Honza7 >> trochu to přeháníte. Ani mě nebaví číst neověřené informace "jedna paní povídala", které se z velké části nezakládají na pravdě. Demokracie to v určité formě umožňuje, ale neznamená to že je to v pořádku. A to že to někdo nepovažuje za "v pořádku" z něj fakt nedělá komunistu. Nechci být osobní, ale s některými diskutujícími je tohle standard a jakmile vyvrátíte jednu nesmyslnou... domněnku, okamžitě následuje další.
NThomic - Profil | Čt 28.12.2023 23:34:21
likin >> s tím souhlas. Jasně že tady jsou pavlacove drby, jako soukromá osoba si mužu dovolit tu psát mnohem ve větších zkratkach než bych si mohl dovolit na ofiko stránkách- ne ve smyslu źe bych tu ty pavlacovy drby psal, ale proto že se je snažím v některých případech usměrnit.
Plus se tím samozřejmě trochu zbavuju odpovědnosti, protože plno screenů mých textů odtud putuje rovnou k některým lidem kteří mě úplně v lásce nemají, a dokud je to tady, tak to moje svědomí a pracovní smlouva pravděpodobně ustojí (tímto zdravím).
Plus mám stále ještě pocit, že i tady je část funkcionářů, kteří si to čtou a když se tu zrovna bavíme o něčem konstruktivním tak to smysl má. Navíc je mi tak nějak proti srsti když tu občas zaznívají … ne úplně pravdivé reakce, tak je nechat bez odpovědi ve veřejném prostoru. V tomhle je to trochu past a zavislost.
Plus se tím samozřejmě trochu zbavuju odpovědnosti, protože plno screenů mých textů odtud putuje rovnou k některým lidem kteří mě úplně v lásce nemají, a dokud je to tady, tak to moje svědomí a pracovní smlouva pravděpodobně ustojí (tímto zdravím).
Plus mám stále ještě pocit, že i tady je část funkcionářů, kteří si to čtou a když se tu zrovna bavíme o něčem konstruktivním tak to smysl má. Navíc je mi tak nějak proti srsti když tu občas zaznívají … ne úplně pravdivé reakce, tak je nechat bez odpovědi ve veřejném prostoru. V tomhle je to trochu past a zavislost.
Niva - Profil | Čt 28.12.2023 22:24:57
likin >> S tímhle ale úplně souhlasím a nejsme ve při. Jsem z toho taky trochu na prášky. Myslím, že by se tahle pomoc měla dít na úrovni ÚS, opakovaně jsem žádala o platformu - cokoliv - diskuzní forum, článek s možností diskuze, online podporu, prostě nějaké místo, kde se budeme moct navzájem radit a pomoci si (protože kdo s risem začal teď, bude v lednu plakat, o tom žádná). Myslím to tak, že bych i já třeba dokázala poradit a někdo má zase jinou zkušenost, kterou opětuje. Nic víc, nic méně. Zatím reakce tzv ani hovno. Pardon. A je konec roku a leden na krku. Mám dvě A4 dotazů, jen je nemám kde položit.
V předešlém příspěvku jsem reagovala na to, že hejty, navíc na tomto místě, nadělají víc škody než užitku a rozhodně nepomůžou. Leda k nasranosti dalších, kteří s risem. nedělají, ale podklad proto ho zakopat pod zem díky mrku mají...
A to není nutné...funguje.
V předešlém příspěvku jsem reagovala na to, že hejty, navíc na tomto místě, nadělají víc škody než užitku a rozhodně nepomůžou. Leda k nasranosti dalších, kteří s risem. nedělají, ale podklad proto ho zakopat pod zem díky mrku mají...
A to není nutné...funguje.
NThomic - Profil | Ne 24.12.2023 11:43:00
likin >> ta logika je jednoduchá. Rozsah funkcionalit je rozdělen na dvě etapy, první etapa teď obsahuje cca 80% toho co obsahovat má, ale to co chybí nepodminuje hlavní práci se členskou základnou- evidenci a prodeje, proto je možné to nasadit.
To že se stále ještě ladí některé chyby i na straně evidence a prodejů je sice nepříjemný, ale očekávaný. Ačkoli MO a testeri dostali do systému přístup už někdy na konci července (část z nich už v květnu), tak na některé věci přichází až teď. Hodně úprav je na straně “ale naše MO to dělá jinak, tak to dodelejte”.
Ono to rozhodnutí jít v tomhle stavu naostro je hodně ovlivněna i tím, že pokud by se to nestalo, tak to zjištění chyb by se jenom posunulo o rok.
Další věc je to, že o rok by se posunul i druhy klíčový krok- vyčištění dat členské základny. Bylo by naivní si myslet, že by se to stalo bez ostrého spuštění v původních systémech.
Hele i já jsem nestastnej z toho, kolik úprav tam musíme za běhu dělat, ale teď už nad tím moc nemá cenu polemizovat a musíme na naši straně udělat maximum pro to, aby se to dotáhlo.
To že se stále ještě ladí některé chyby i na straně evidence a prodejů je sice nepříjemný, ale očekávaný. Ačkoli MO a testeri dostali do systému přístup už někdy na konci července (část z nich už v květnu), tak na některé věci přichází až teď. Hodně úprav je na straně “ale naše MO to dělá jinak, tak to dodelejte”.
Ono to rozhodnutí jít v tomhle stavu naostro je hodně ovlivněna i tím, že pokud by se to nestalo, tak to zjištění chyb by se jenom posunulo o rok.
Další věc je to, že o rok by se posunul i druhy klíčový krok- vyčištění dat členské základny. Bylo by naivní si myslet, že by se to stalo bez ostrého spuštění v původních systémech.
Hele i já jsem nestastnej z toho, kolik úprav tam musíme za běhu dělat, ale teď už nad tím moc nemá cenu polemizovat a musíme na naši straně udělat maximum pro to, aby se to dotáhlo.
Nladisek - Profil | So 23.12.2023 18:05:40
computerfish >> pokud podáváš stížnost na VŘ, nechápu proč takovou stížnost předkládáš orgánům svazu. Už historicky je znám systém svazu a jeho provázání, kdy je vždy již vše předem dáno a jakékoliv konference atd. je jen komedie pro členy a nějaké dozorčí komise nefungují nikterak nezávisle, ale podle not, pokud tedy dotyčný v takové komisi chce být. RIS byl a je zbytečně tlačen silou, což přinese jen negativní reakce a zároveň je obestřen tolika nejasnostmi a mlhou, že takový nezávislý audit RISu renomovanou firmou by nebyl na škodu a mnohé by vyjasnil. Takhle tam ta pachuť nekalosti bude na vždy. Zatím co tak slýchám převažuje kritika, ale nikoliv na systém, ale na jeho přebubřelost, šílené náklady a silou tlačení vpřed, tak se sám ptám proč.
Mně jen napadá, že MO musí rychle nakrmit systém relevantními daty, následně systém začne samostatně vydávat povolenky členům, tudíž odpadne práce MOčkám a pak se třeba zjistí, že MO, které nemají své revíry nebo rybochovy jsou zcela zbytečnými žrouty členských příspěvků, ale přínos je vlastně za ty příspěvky nula, začne se třeba uvažovat o jejich redukci či zrušení, protože mi následně nedává žádný smysl takové MO živit, třeba tímto směrem se RIS ubírá a taky proto se mu MO brání.
Mně jen napadá, že MO musí rychle nakrmit systém relevantními daty, následně systém začne samostatně vydávat povolenky členům, tudíž odpadne práce MOčkám a pak se třeba zjistí, že MO, které nemají své revíry nebo rybochovy jsou zcela zbytečnými žrouty členských příspěvků, ale přínos je vlastně za ty příspěvky nula, začne se třeba uvažovat o jejich redukci či zrušení, protože mi následně nedává žádný smysl takové MO živit, třeba tímto směrem se RIS ubírá a taky proto se mu MO brání.
Ncomputerfish - Profil | So 23.12.2023 14:20:24
Thomic >> Stížnost že kradeš, ale no fuj, půjdeš za lhaní do pekla! Stížnost směřovala na způsob výběrového řízení a ne na tvou osobu. Stručně.
1) Firma Equica vypracovala závazný návrh smlouvy ještě před před tím, než proběhlo výběrové řízení, kterého se také účastnila. A tento závazný návrh byl předložen všem dalším účastníkům výběrového řízení včetně nás jako zadávací dokumentace! A kdopak asi následně vyhrál? Samozřejmě že vyhrála firma Equicqa! Je to jasné porušení č. 9 bodu č. 18 o veřejných zajkázkách - Neoprávněné předchozí zapojení dodavatelů do přípravy výběrového/zadávacího řízení či obdobná forma spolupráce se zadavatelem. Stížnost jsme podávali společně s kolegou ne já sám. Výsledek? Dozorčí republiková rada, které byla stížnost předložena (ne na tvou osobu ale na způsob VŘ) nezjistila žádné pochybení. Takže my a další účastníci jsme sehráli roli takových ubohých prosťáčků, pitomečků a pasáčků vepřů, kteří byli jen do počtu. Ať si každý udělá úsudek sám.
2) Zpracování statistiky jsem dělal téměř dvacet let. Mohli jste si vybrat někoho jiného, možnost jste měli každý rok včetně ostatních služeb. V tom byl zahrnuto každoročně program pro zpracování, statistické výpočty pro každou MO, exporty pro krajské úřady, výstupy pro členské schůze. Cena za cca 50 000 povolenek byla 290 000 Kč. S ohledem na poměr dat ze sumářů a nyní z docházek u CS opovolenek se určitě za nás nejednalo o přehanou částku. Nyní platíte kolik?
3) Databáze není jen struktura. Většina kódu se vykonává na straně databáze (pokud se to ovšem umí), tudíž mě Ryby17 nezajímají. Do migrace vás nikdo netlačil. Sami jste stanovili parametry bohužel jen pro osobní údaj a ruční zápis a nebyli jste schopni vytvořit pravidlo a strukturu pro export plateb a povolenek. My jsme časově termín exportů dodrželi. Už konečně vidí MO předaná historická data plateb a povolenek u svých rybářů za předchouzí roky?
Začínám mít pocit, že začínáš svalovat pozdní a chybový provoz na cokoliv a kohokoliv, když se ti to hodí. Podobně jako pan předseda Mach. Všem krásné Vánoce!
1) Firma Equica vypracovala závazný návrh smlouvy ještě před před tím, než proběhlo výběrové řízení, kterého se také účastnila. A tento závazný návrh byl předložen všem dalším účastníkům výběrového řízení včetně nás jako zadávací dokumentace! A kdopak asi následně vyhrál? Samozřejmě že vyhrála firma Equicqa! Je to jasné porušení č. 9 bodu č. 18 o veřejných zajkázkách - Neoprávněné předchozí zapojení dodavatelů do přípravy výběrového/zadávacího řízení či obdobná forma spolupráce se zadavatelem. Stížnost jsme podávali společně s kolegou ne já sám. Výsledek? Dozorčí republiková rada, které byla stížnost předložena (ne na tvou osobu ale na způsob VŘ) nezjistila žádné pochybení. Takže my a další účastníci jsme sehráli roli takových ubohých prosťáčků, pitomečků a pasáčků vepřů, kteří byli jen do počtu. Ať si každý udělá úsudek sám.
2) Zpracování statistiky jsem dělal téměř dvacet let. Mohli jste si vybrat někoho jiného, možnost jste měli každý rok včetně ostatních služeb. V tom byl zahrnuto každoročně program pro zpracování, statistické výpočty pro každou MO, exporty pro krajské úřady, výstupy pro členské schůze. Cena za cca 50 000 povolenek byla 290 000 Kč. S ohledem na poměr dat ze sumářů a nyní z docházek u CS opovolenek se určitě za nás nejednalo o přehanou částku. Nyní platíte kolik?
3) Databáze není jen struktura. Většina kódu se vykonává na straně databáze (pokud se to ovšem umí), tudíž mě Ryby17 nezajímají. Do migrace vás nikdo netlačil. Sami jste stanovili parametry bohužel jen pro osobní údaj a ruční zápis a nebyli jste schopni vytvořit pravidlo a strukturu pro export plateb a povolenek. My jsme časově termín exportů dodrželi. Už konečně vidí MO předaná historická data plateb a povolenek u svých rybářů za předchouzí roky?
Začínám mít pocit, že začínáš svalovat pozdní a chybový provoz na cokoliv a kohokoliv, když se ti to hodí. Podobně jako pan předseda Mach. Všem krásné Vánoce!
NRožnovák - Profil | So 23.12.2023 12:23:32
FRANK71 >> o formátu povolenky nerozhoduje mo ale ús- krom Prahy a středočechů mají snad harmoniku všeci - pokud se nepletu. Nevím co se peklo na Radě loni a předloni - pokud se vedělo že se se bude spouštet RIS 2024- popravdě nevím proč poté ostatní územní svazy nepřešly na A4. přece jen se tiskne vždy líp než harmoška a dá se potom taky složit. My jsme na Včs naší MO o formátu povolenky nikdy nehlasovali :-) a v zápisu ÚK našeho ÚS si tento bod také nevybavuji .
Ncomputerfish - Profil | So 23.12.2023 10:58:36
Thomic >> Jsou Vánoce, neměl by si vypouštět jedovaté sliny navíc na lidi, kteří pracovali pro rybáře zdarma! Pokud máš nějaké povědomí o licencích na sofware, tak jistě víš, že do něj spadají i datová úložiště a jeho struktura, funkce, transakce, atd., aby nebylo možné vykrádat know how pro vlastní potřebu. Nechtěl jsem provozovat rok 2024, ale některé MO si to vyžádaly a jedou s vaším RIS paralerně, protože některé věci vám stále nefungují. Navíc nemám žádné právo, abych tímto umožnil otevření dat pro všechny ogranizace, které EvMO používaly. Šifrování je pro celé úložiště jednotné. Navíc byste dostali kompletní přístup k údajům, které pro vás možná ani MO nectěla zpřístupnit a do kterých vám naprosto nic není. Z tohoto důvodu se předávala jen ta data, která si MO odsouhlasila. A žádné výhrady k tomuto způsobu exportu jsem nezaznamenal. A co se týče přístupu do RIS, sám asi nevíš, že do databáze ORACLE lze mít možnost i jen správem nahlížet a žádné škody tudíž nenapáchat. On line přístup znamená vizuální kontrolu nad procesy a údaji a je to takový základní kontrolní mechanizmus. Banky do toho netahej, to je naprosto jiný level a jiný svět. To, že si stáhnete nějaký backup je základní věc. Ale co s ním budete dělat netuším. Momentálně žádného DB specialistu nemáte, takže v podstaě je vám to k ničemu. Tečka.
NThomic - Profil | So 23.12.2023 7:37:18
Honza7 >> jenom ještě jedna drobná poznámka k té přístupnosti databází. V téhle diskuzi to téma otevřel pan Novotný (computerfish), který předtím provozoval EvMO. Ten program má zaheslovanou MDB databázi do které se ukládají data rybářů (osobní údaje, povolenky...). Když začala migrace a bylo potřeba ta data dostat ven, tak od nás šla prosba o odheslování té databáze, protože program jako takový neumí komplet export provést. Odpověď byla že v žádném případě nic odheslovávat nebude, že pokud MO chtějí, můžou mu zaheslovaný soubor poslat, on z něj udělá nějaké výstupy a pošle jim je v upravené podobě zpět. A ten samý pan Novotný mě tu teď bude školit, že máme mít do těch ostrých databází přímý přístup, jinak závisíme na dodavateli.
No, rozhodně na něm závisíme díky smlouvou garantované možnosti si nechat ty data vylít méně, než dokud byl poskytovatelem on.
No, rozhodně na něm závisíme díky smlouvou garantované možnosti si nechat ty data vylít méně, než dokud byl poskytovatelem on.
NThomic - Profil | Pá 22.12.2023 23:22:59
Honza7 >> Vážený pane kolego, já už asi trochu s tím vysvětlováním ztrácím trpělivost, protože mám pocit že jste si tu diskuzi buď nepřečetl, nebo to co jsem napsal už úmyslně ignorujete.
Ještě jednou a jednodušejc a názornějc to fakt už neumím.
Mařenka si chce koupit autíčko.
Na začátku si udělá rozpočet na deset let, jestli na to autíčko bude mít.
Zahrnuje cenu autíčka, cenu autoškoly, každoroční servisní prohlídky, jednou za dva roky STK a emise, odhadovaný počet kilometrů který s ním najede za rok, náklady na benzín podle průměrný ceny na litr, občas myčku, povinný ručení, havarijko, dvě pokuty za špatný parkování ročně, jednu předpokládanou výměnu spojky a odhadne zůstatkovou hodnotu autíčka po deseti letech, když ho bude chtít prodat.
Aby věděla jak na tom je, tak si každý rok znovu na ten plán sedne, vyhodnotí jestli se trefila, jestli stoupla cena benzínu a jestli na něj pořád ještě má a probere to s maminkou, která ji na to auto přispěla, protože v něm jezdí taky.
Takový rozpočet je jednoduchý, má cca deset položek. Mařenka neví, kolik bude stát za osm let benzín, neví ani to jestli spojka odejde za pět let nebo vydrží sedm, neví kolik bude stát za pět let nejlevnější povinný ručení a neví úplně přesně ani to, kolikrát ji chytnou policajti a bude muset platit pokutu.
Na druhou stranu ví, že teď jezdí taxíkem, a když taxíkem jezdit přestane, tak tím po čtyřech letech ušetří stejný množství peněz, kolik dá za svoje autíčko při nejlepším možným odhadu za dobu osmi let.
Takže si to autíčko koupí.
Projektový rozpočet je do puntíku to samý. Příklad s autíčkem obsahoval cca deset rozpočtových položek a osm různých dodavatelů včetně policajtů kterým zaplatí pokutu, rozpočet na digitalizaci obsahuje přibližně čtyřicet položek a deset dodavatelů plus náklady interní.
Neexistuje firma která vysoutěží všechny položky najednou a na osm let zafixuje cenu, a ani existovat nemůže, protože by sama sobě dělala dozor a musela by na sebe vzít i interní náklady typu moje pracovní místo, které se pod projekt zařadilo.
Přijde mi, že stále nechápete rozdíl mezi rozpočtem projektu (deset let provozu autíčka) a rozpočtem na dodání systému (nákup autíčka). Nákup autíčka byl vysoutěžen jednorázově, cena se v čase nezměnila ani o korunu. Odhadovaný rozpočet deseti let provozu autíčka se mění neustále, nejde přesně odhadnout dopředu a je nutné ho každoročně vyhodnocovat.
PS: Průměrná cena, kterou Svaz zaplatil za kilogram násady kapra s dopravou v minulém roce byla 62,77 Kč, cena v roce 2018 byla 51,34 Kč, tzn. to navýšení za stejné období bylo o cca 11,4 Kč, což odpovídá nárůstu o 22%. Pokud se podívám na Vaši MO (pokud sedí MO Lučina), tak vaše brigády za stejnou dobu stouply z 800 Kč na 1200 Kč, podíl z členské známky pro vaši MO z 250 Kč na 350 Kč, tzn. váš příjem ze člena stoupl z 1050 Kč na 1550 Kč, tzn. o 47%. Můžu se tedy zeptat, proč jste si nevysoutěžili svoje náklady včetně ceny energií a ceny ryb na pár let dopředu tak, abyste nemuseli navyšovat svoje příjmy o polovinu?
Ještě jednou a jednodušejc a názornějc to fakt už neumím.
Mařenka si chce koupit autíčko.
Na začátku si udělá rozpočet na deset let, jestli na to autíčko bude mít.
Zahrnuje cenu autíčka, cenu autoškoly, každoroční servisní prohlídky, jednou za dva roky STK a emise, odhadovaný počet kilometrů který s ním najede za rok, náklady na benzín podle průměrný ceny na litr, občas myčku, povinný ručení, havarijko, dvě pokuty za špatný parkování ročně, jednu předpokládanou výměnu spojky a odhadne zůstatkovou hodnotu autíčka po deseti letech, když ho bude chtít prodat.
Aby věděla jak na tom je, tak si každý rok znovu na ten plán sedne, vyhodnotí jestli se trefila, jestli stoupla cena benzínu a jestli na něj pořád ještě má a probere to s maminkou, která ji na to auto přispěla, protože v něm jezdí taky.
Takový rozpočet je jednoduchý, má cca deset položek. Mařenka neví, kolik bude stát za osm let benzín, neví ani to jestli spojka odejde za pět let nebo vydrží sedm, neví kolik bude stát za pět let nejlevnější povinný ručení a neví úplně přesně ani to, kolikrát ji chytnou policajti a bude muset platit pokutu.
Na druhou stranu ví, že teď jezdí taxíkem, a když taxíkem jezdit přestane, tak tím po čtyřech letech ušetří stejný množství peněz, kolik dá za svoje autíčko při nejlepším možným odhadu za dobu osmi let.
Takže si to autíčko koupí.
Projektový rozpočet je do puntíku to samý. Příklad s autíčkem obsahoval cca deset rozpočtových položek a osm různých dodavatelů včetně policajtů kterým zaplatí pokutu, rozpočet na digitalizaci obsahuje přibližně čtyřicet položek a deset dodavatelů plus náklady interní.
Neexistuje firma která vysoutěží všechny položky najednou a na osm let zafixuje cenu, a ani existovat nemůže, protože by sama sobě dělala dozor a musela by na sebe vzít i interní náklady typu moje pracovní místo, které se pod projekt zařadilo.
Přijde mi, že stále nechápete rozdíl mezi rozpočtem projektu (deset let provozu autíčka) a rozpočtem na dodání systému (nákup autíčka). Nákup autíčka byl vysoutěžen jednorázově, cena se v čase nezměnila ani o korunu. Odhadovaný rozpočet deseti let provozu autíčka se mění neustále, nejde přesně odhadnout dopředu a je nutné ho každoročně vyhodnocovat.
PS: Průměrná cena, kterou Svaz zaplatil za kilogram násady kapra s dopravou v minulém roce byla 62,77 Kč, cena v roce 2018 byla 51,34 Kč, tzn. to navýšení za stejné období bylo o cca 11,4 Kč, což odpovídá nárůstu o 22%. Pokud se podívám na Vaši MO (pokud sedí MO Lučina), tak vaše brigády za stejnou dobu stouply z 800 Kč na 1200 Kč, podíl z členské známky pro vaši MO z 250 Kč na 350 Kč, tzn. váš příjem ze člena stoupl z 1050 Kč na 1550 Kč, tzn. o 47%. Můžu se tedy zeptat, proč jste si nevysoutěžili svoje náklady včetně ceny energií a ceny ryb na pár let dopředu tak, abyste nemuseli navyšovat svoje příjmy o polovinu?
Nhering - Profil | Pá 22.12.2023 13:33:55
FRANK71 >> Takže prakticky o tom víš kulový a prodáváš jen co si pochytil od jedné ženské :-)
To, musíš komunikovat s kompetentními napříč celým svazem aby jsi si udělal rámcový náhled na věc,ale toho asi v té vaší metropoli nejste schopný.
Víš, my Severočeši a nejen my už v informačním systému na rozdíl od vás jedeme řadu let a můžeme porovnávat!
Rozhodně to co je nám teď tlačeno, nám práci neusnadňuje a máme oprávněné náklady navíc, které nám pan Mach neuhradí, že? To jak je systém uváděn v život je na přesdržku!!! Františku jestli míníš, že máme bordel v agendě tak jsi jako vždy vedle jak ta jedle.Narozdíl od vás naše data z IS Lipan byla elektronicky nejčistší a migraci domršil ten předražený zmetek jménem RIS. Takže teď musíme v procesu výdeje povolenky několikrát editovat kartu člena.Tisky štítků,legitek atd. jsou taky kapitola sama o sobě a mohl bych pokračovat...
Čekal jsem že když už máme ten RIS tak statistika úlovků bude prováděna v něm. A vono hovno.
Takže jestli ty to vidíš supr čupr, tak já bych blil.
No a těch 1100 členů má být co? U nás je to skoro 2x tolik
To, musíš komunikovat s kompetentními napříč celým svazem aby jsi si udělal rámcový náhled na věc,ale toho asi v té vaší metropoli nejste schopný.
Víš, my Severočeši a nejen my už v informačním systému na rozdíl od vás jedeme řadu let a můžeme porovnávat!
Rozhodně to co je nám teď tlačeno, nám práci neusnadňuje a máme oprávněné náklady navíc, které nám pan Mach neuhradí, že? To jak je systém uváděn v život je na přesdržku!!! Františku jestli míníš, že máme bordel v agendě tak jsi jako vždy vedle jak ta jedle.Narozdíl od vás naše data z IS Lipan byla elektronicky nejčistší a migraci domršil ten předražený zmetek jménem RIS. Takže teď musíme v procesu výdeje povolenky několikrát editovat kartu člena.Tisky štítků,legitek atd. jsou taky kapitola sama o sobě a mohl bych pokračovat...
Čekal jsem že když už máme ten RIS tak statistika úlovků bude prováděna v něm. A vono hovno.
Takže jestli ty to vidíš supr čupr, tak já bych blil.
No a těch 1100 členů má být co? U nás je to skoro 2x tolik
NFRANK71 - Profil | Pá 22.12.2023 11:58:43
hering >> proč bych to vydával? U nás na to stačí jedna ženská a to je nás asi 1100 členů. Holt kde měli bordel v agendě, tak asi budou mít problém.
NBulk - Profil | Čt 21.12.2023 8:22:49
likin >> Jake potize jsou s prodejem? Konkretne. Jedina iva tu napsala konkretni zadrhel s povolenkou zdarma. My meli problem s nastavenim skupin pro brigady, behem chvile bylo opraveno. Problem, ze se nenaskladnily spravne povolenky, zadal jsem pozadavek na opravu a bylo opraveno. Nemeli jsme nastavenou spravne slevu pro studenty, dle rady p. Kocici jsem resil na US za par dni nastaveno. Jako mi prijde ta podpora fajn.
Ncomputerfish - Profil | St 20.12.2023 14:55:48
Thomic >>Cloud Oracle je prostě nejdražší a pro RIS zbytečný. A nejfatálnější vaše chyba je v tom, že nemáte k datům přístup a jediná firma má vše pod kontrolou. Říká se tomu zamknutá aplikace. No, počkáme si na cenu v MRS. Určitě nebude obsahovat takovou množinu některých zbytečností jako evidence vyznamenaných, plán hnojení revírů a kdoví co ještě. Možná bude cena jen zlomkem toho, co zaplatí rybáři za RIS a nemuselí tedy ani dělat výběrko a rozvíjet systém postupně. Ostatně svým meggalomanským přístupem k projektu jste MRS z projektu vyhnali vy sami. A pan Mach si může říkat co chce.
Ncomputerfish - Profil | St 20.12.2023 10:54:44
stormandnature >>MRS by zřejmě muslel platit i to, co by nevyužíval. Proto v MRS věděli, proč vycouvali. Enormě předraženo, data se válí někde v Německu v Oracle cloudu, což je v podstatě ta nejdražší uinfrastruktura jaká se dá pořídit. Není žádný nativní přístup ze strany ČRS k datům, uzavřený systém prostě na rybáře doživotně upletený chomout. Ale to nevadí, rybáři to zaplati. Ale asi se něco nedaří, pan Mach začal náhle kopat nejen kolem sebe ale i do MRS.. Asi byste si v MRS měli vývoj ohlídat a hlavně zprůhlednit. Brno bylo vždy cenrtem schopných vývojářů. Jen mě překvapuje a říkám to po několikáté, proč si minimálně jako konzultanta v MRS nevybrali Martina Maťáka. Byl by to dar z nebe. Takže i v MRS zřejmě převládá uzavřený okruh nejvyšších funkcionářů, kteří mají pocit, že rozumí úplně všemu a umí řídit úpplně všechno.
https://www.rybsvaz.cz/beta/index.php/119-vseobecne/1446-ris-z-pohledu-predsedy-crs-karla-macha
https://www.rybsvaz.cz/beta/index.php/119-vseobecne/1446-ris-z-pohledu-predsedy-crs-karla-macha
NThomic - Profil | Út 19.12.2023 21:41:53
kakr >> budete. Jen mě štve to, že místo reakce “Sorry, posrali jsme to, slíbili jsme něco co se nestalo, je potřeba se k tomu nějak postavit” přijde reakce “byli jsme před dohodou, budeme i po ní a vlastne za to můžete vy”. Nepřekvapuje, ale trochu mrzí.
Niva - Profil | Po 18.12.2023 20:51:44
Každopádně se to snadno machruje, když se to netýká mě....když se takhle protáhne zbytečně řešení přestupku, jak se tu píše, jak k tomu přijde někdo, kdo udělal přestupek nevědomky, i to se může stát - nebo se stala jen chyba, která byla jednorázová, náhodná, třeba neúmyslná. Divný postup.
@kakr Kdybys ty byl v pozici rybáře, kterému poprvé vzali noty za blbost, bylo by to takhle řešené v pořádku? Spíše ne.
K nám x krát přijde někdo ptát se na zadržené papíry, omlouvá se, ví, že pochybil... a v MRS je ted napospas takovým lhůtám? Moc to nechápu.
@kakr Kdybys ty byl v pozici rybáře, kterému poprvé vzali noty za blbost, bylo by to takhle řešené v pořádku? Spíše ne.
K nám x krát přijde někdo ptát se na zadržené papíry, omlouvá se, ví, že pochybil... a v MRS je ted napospas takovým lhůtám? Moc to nechápu.
NThomic - Profil | Po 18.12.2023 7:17:39
likin >> … a podle toho co jste prave napsal to vypadá že měl Kocica pravdu.
Niva - Profil | So 16.12.2023 21:20:23
Dědek >> Je to prostě normální přirozený krok dopředu - digitalizace ne možná úplně pro nás, ale pro budoucí. Nic mimořádného. Najdeš člena, pípneš povolenku, ostatní nabídne systém, klik a jde. Takhle to funguje a bude fungovat všude. Pokud "to stojí za hovno", nejde to napsat jen na základě několika MO. Chápu, že je to obrovská změna, že se to může na začátku zdát komplikované, taky jsem se v tom motala, ale princip je jednoduchý - kartotéka, karta člena a klikat na to, co má platit. Nic víc, nic méně. A ano, zatím to není dotažené, další možnosti pro práci MO jsou ještě nehotové, asi to bude ještě trvat. Úplně nechápu, proč výmysl pražáků, je to systém, který bude fungovat pro všechny členy ČRS.
NDědek - Profil | So 16.12.2023 20:36:11
Ptal jsem se u nás v několika základních organizacích na RIS. Odpověď byla, vymysl Prazaků, stojí to za hovno, jen to přidá práci a zdržuje to ve výběru a vydání povolenek, prostě na hovno, jen vyhozené prachy. Co vy na to? Jinak kolik to stálo a kolik to stojí ročně?
NThomic - Profil | Pá 29.12.2023 17:10:06
Honza7 >> to se ale vracíme zpátky k původnímu tématu. MRK vzniknul a funguje jako pavlač, to co tu zaznívá nebývá podložené, přehazují se tu názory. Proč ne, kdyby mě to nějak zásadně vadilo, nebyl bych tu. Ale je to odpověď na to, proč tenhle formát diskuze není na stránkách Svazu. Tam by měly patřit informace.
Bohužel, i když na stránkách ty informace jsou dohledatelné, tak už pro řadu lidí nestojí za to je dohledávat. Ať už z pohledu pohodlnosti, nebo .. nevím proč. Typický příklad je kolega Novotný, který tu nemá problém tvrdit že povolenek typu harmonika je více než A4 - ačkoli má informaci o tom kolik ÚS od harmoniky odstoupilo (a zároveň je zpracovatel povolenek), a má dostupné informace o tom kolik povolenek který územní svaz vydává a musí mu být jasný, že řekl pitomost. Ale co už, rovnou přejde k dalšímu tématu a otevře další domněnku, protože proč by si jí nejdřív ověřil. Chápu že je to úplně banální příklad, na kterým vůbec nezáleží, ale ilustruje to, co mě vytáčí. A je jedno jestli jde ve finále o formát povolenky nebo o parametry provozní podpory, který už společně s celou smlouvou na projekt visí dva roky na odkazu na stránkách Svazu a když se zeptám kolik ze zasvěceně diskutujících ji četlo, tak si troufnu tipnout výsledek.
Bohužel, i když na stránkách ty informace jsou dohledatelné, tak už pro řadu lidí nestojí za to je dohledávat. Ať už z pohledu pohodlnosti, nebo .. nevím proč. Typický příklad je kolega Novotný, který tu nemá problém tvrdit že povolenek typu harmonika je více než A4 - ačkoli má informaci o tom kolik ÚS od harmoniky odstoupilo (a zároveň je zpracovatel povolenek), a má dostupné informace o tom kolik povolenek který územní svaz vydává a musí mu být jasný, že řekl pitomost. Ale co už, rovnou přejde k dalšímu tématu a otevře další domněnku, protože proč by si jí nejdřív ověřil. Chápu že je to úplně banální příklad, na kterým vůbec nezáleží, ale ilustruje to, co mě vytáčí. A je jedno jestli jde ve finále o formát povolenky nebo o parametry provozní podpory, který už společně s celou smlouvou na projekt visí dva roky na odkazu na stránkách Svazu a když se zeptám kolik ze zasvěceně diskutujících ji četlo, tak si troufnu tipnout výsledek.
Ncomputerfish - Profil | Pá 29.12.2023 13:47:27
FRANK71 >> Nevím, kam jsi to se svou profesí a schopnostmi dotáhl a za jakou MO kopeš a čemu v této diskuzi rozumíš, jako anonym asi nic moc. Já kopou za výdejce povolenek, kterých znám několik desítek. Výběrko bylo přes 20 mega, to nebyl náš svět. Snad jsi vše pochopil.Tečka.
NFRANK71 - Profil | Pá 29.12.2023 13:34:06
computerfish >> na tobě je hodně vydět, že si nevyhrál výběrko a musel si přenechat místo. Není ti to už trapné, to neustálé okopávání kotníků?
NHonza7 - Profil | Pá 29.12.2023 11:14:06
zdevac >> Já jsem Ti bránil k přístupu informací? Tak tohle je opravdu nevydařený vtip. Pokud narážíš na to, že sám nechceš platit příspěvky do rybářského spolku a chceš aby se zvedaly ceny za povolenky - tak zde u mě vždy narazíš ( a v takovém případě nemáš za rybáře ani vystupovat, když nejsi členem ČRS, případně MRS ).
Případně kritizuješ všechny ta kvanta lidi co likvidovali havárii na Bečvě, tak za tohle jsem ti určitě v textu šoupnul nějaké ne jedno nelichotivé slovo.
Případně kritizuješ všechny ta kvanta lidi co likvidovali havárii na Bečvě, tak za tohle jsem ti určitě v textu šoupnul nějaké ne jedno nelichotivé slovo.
NHonza7 - Profil | Pá 29.12.2023 10:49:12
iva >> Tak pište sama za sebe a nepiště o zájmu ostatních rybářů ( tak jak to dělal bolševik v " v zájmu občanů " ). Já rozhodně žádný souhlas k cenzuře dávat nebudu ( pokud nepůjde opravdu o dehonestaci některého z aktérů ).
Vzhledem k tomu jak se vše rychle vyvíjí, tak je spousta věcí které nepochopí lidi ani na desátou dobrou, na tož na poprvé. To neznamená, že bych je měl právo omezit na cestě k informacím a tím dávat někomu i záminku, že daný jedinec je bezcenný, hloupý, naivní a nevím co ještě. K tomu ze sebe udělat něco výjimečného na základě toho, že si uzurpuji moc k eliminaci toku informací.
Vzhledem k tomu jak se vše rychle vyvíjí, tak je spousta věcí které nepochopí lidi ani na desátou dobrou, na tož na poprvé. To neznamená, že bych je měl právo omezit na cestě k informacím a tím dávat někomu i záminku, že daný jedinec je bezcenný, hloupý, naivní a nevím co ještě. K tomu ze sebe udělat něco výjimečného na základě toho, že si uzurpuji moc k eliminaci toku informací.
NHonza7 - Profil | Pá 29.12.2023 0:22:41
iva >> Tak trochu se nestačím divit, že i v dnešní době v rámci diskuse, která má edukační charakter, jak tady někdo bojuje za cenzuru a k tomu má drzost to dávat do souvislosti v zájmu lidí, kteří to čtou. Jsem rád za rok 1989 a pokud milá dámo se s tím nechceš smířit, tak cesta na východ je volná.
NThomic - Profil | Čt 28.12.2023 23:24:32
computerfish >> hele to že system nebudeme akceptovat do okamžiku uzavření připomínek už jsem tu psal asi třikrát, stejně tak jako není dodavateli zaplacená za vývoj ani koruna do chvíle, než to akceptujeme. V tomhle není žádné řešení dobré, teprve v provozu se ukázala hromada požadavku a specialit ze strany MO i US (a i Rady), který před akceptací nepadají do vicepraci, což by po akceptaci spadly.
Finančně je to pro svaz výhodné, z hlediska pracnosti vůbec, protože na úrovni podpory musí být úroveň L1 a L2 teď na straně svazu a dodavatel řeší jen L3. Pro vysvětlení- do akceptace komunikuje z pohledu podpory dodavatel jen se mnou a panem Valou, misto aby resil naprimo uživatelské požadavky bez toho, abych je já nebo kolega naprimo zadal . Při 700 požadavcích od začátku prosince je to bohužel dost masakr uhlídat, a bohužel se fakt stavá že některý požadavky tam visí, protože musíme bohužel nějak ridit i priority. Coz mě mrzí, a i proto je zapojení alespoň někoho z územních svazů kdo se orientuje ve svazových procesech dost nezbytné.
Finančně je to pro svaz výhodné, z hlediska pracnosti vůbec, protože na úrovni podpory musí být úroveň L1 a L2 teď na straně svazu a dodavatel řeší jen L3. Pro vysvětlení- do akceptace komunikuje z pohledu podpory dodavatel jen se mnou a panem Valou, misto aby resil naprimo uživatelské požadavky bez toho, abych je já nebo kolega naprimo zadal . Při 700 požadavcích od začátku prosince je to bohužel dost masakr uhlídat, a bohužel se fakt stavá že některý požadavky tam visí, protože musíme bohužel nějak ridit i priority. Coz mě mrzí, a i proto je zapojení alespoň někoho z územních svazů kdo se orientuje ve svazových procesech dost nezbytné.
Niva - Profil | Čt 28.12.2023 23:13:48
computerfish >> Jenže to je uživatelích risu. Jsou to prostě lidé, kteří nemají třeba zkušenosti s prací na kompu, jako ty nebo já. Toleruj je a zkus pochopit. A nejsou schopní rozlišit, co je dotaz na help desk, co je dotaz systémový, co je dotaz, který by měl směřovat na ÚS, To všechno se na hlp desku hromadí, tomáš to před chvílí psal. Buď nechceš, nebo neumíš pochopit?
NThomic - Profil | Ne 24.12.2023 12:21:33
likin >> s tím úplně stoprocentně souhlasím, jen držet data paralelně ve dvou systémech by nám neprošlo- v jednom vést prodej členské a ve druhé dělat povolenky a vyúčtování se nejevilo jako úplně dobrej plán. Hezký svátky!
Nlikin - Profil | Ne 24.12.2023 0:13:59
Honza7 >> No já bych ještě dodal totálně nepopulární věc pro svaz.
Takže, nasazuje se systém, který je natvrdo přikázán. Ale zároveň jeho tvůrci uznávají, že není plně funkční. Protože podle vyjádření p. Kočici za něj zaplatíme, až bude v plné formě.
Platba neproběhla (???) , tak je systém nepřebrán, a tím také je celkem jasné, že není plně připraven k použití.
Už se těším na vyvrácení logiky mé předchozí věty někým kompetentním.....
Takže, nasazuje se systém, který je natvrdo přikázán. Ale zároveň jeho tvůrci uznávají, že není plně funkční. Protože podle vyjádření p. Kočici za něj zaplatíme, až bude v plné formě.
Platba neproběhla (???) , tak je systém nepřebrán, a tím také je celkem jasné, že není plně připraven k použití.
Už se těším na vyvrácení logiky mé předchozí věty někým kompetentním.....
NFRANK71 - Profil | So 23.12.2023 12:35:57
Rožnovák - 23.12.2023 12:23:32 >> v Praze a SÚS ( možná ne všude) je A4 už druhý rok. Jak vím, tak první rok mohli být obě varianty a letos měla být už jen A4. Holt zde je chyba, že každý si dělá co chce a ÚS je měkký to tvrdě vyžadovat. Proto jsou ty problémy, které jsou. Funkcionář si to nemůže dovolit pojmenovat, aby si neudělal zlou krevale já jo.
Niva - Profil | So 23.12.2023 12:30:43
Rožnovák >> to zní všechno dost logicky... začínám chápat, jak je ta Praha pražská jiná😂😂😂. I tobě klidné svátky a děkuju.
NFRANK71 - Profil | So 23.12.2023 12:08:18
Rožnovák >> Vy vydáváte ještě harmoniky? Dobře si to popsal. Naprostá laxnost některých MO. Vždyť je času a potom
rychle, nám to nejde. Proč bychom se to snažili dělat od léta, začneme na konci prosince..
rychle, nám to nejde. Proč bychom se to snažili dělat od léta, začneme na konci prosince..
NThomic - Profil | So 23.12.2023 11:35:52
computerfish >> Milý Mirku. Zrovna od Tebe neberu slova o vypouštění vánočních slin příliš vážně, pokud si dobre pamatuju, advent dva roky zpátky jsi strávil posíláním udání na Republikovou dozorčí radu jak kradu a manipuluji zakázky.
Toho, kdo pracuje pro rybáře zdarma si naopak vážím velmi. Pripomen mi ale, jak dlouho jsi byl na výplatní pásce Rady za správu IT, jak dlouho jsi dostával od Rady zakázky za vyssi stovky tisíc každý rok za zpracování povolenek, jak dlouho jsi to same dělal i u části územních svazů?
To že jsi uvolnil svůj program pro MO zdarma je samozřejmě chvályhodné a vážím si toho, ale jinak sis od svazu za všechno ostatní nechal zaplatit, což je naprosto v pořádku, za práci se platit má. Ale nestav se do pozice “člověka, co dělal pro rybáře zadarmo”.
Debata o know-how je směšná, z databaze toho moc o know-how nezjistis kromě struktury, kterou jsi ale neměl problém poslat. Tak na co si tu hrajeme?
Mimochodem Ryby17, což je placeny program s více uživateli než EvMO, tu databazi otevřenou měl, je divny ze její autor se o know-how nebál- možná věděl proč, know-how se zjišťuje z aplikace nebo kódu, ne z dat v databazi ve chvíli, kdy je její struktura (nám) známa, protože ji máme i od tebe.
Stačila jednoduchá aktualizace SW k tomu, aby se přenos dat mezi MO a námi zkrátil o měsíc. Řeči o “informacích které nám možná MO nechtěla poskytnout” si prosím nech, byl jsi to ty, kdo nás tlačil do migrace všeho co bylo v EvMO a hádal ses s námi, že chceme jen aktuální data a platby a že jsme kvůli tomu úplný idioti.
Sorry, ale tímhle jsi mě fakt vytocil.
Toho, kdo pracuje pro rybáře zdarma si naopak vážím velmi. Pripomen mi ale, jak dlouho jsi byl na výplatní pásce Rady za správu IT, jak dlouho jsi dostával od Rady zakázky za vyssi stovky tisíc každý rok za zpracování povolenek, jak dlouho jsi to same dělal i u části územních svazů?
To že jsi uvolnil svůj program pro MO zdarma je samozřejmě chvályhodné a vážím si toho, ale jinak sis od svazu za všechno ostatní nechal zaplatit, což je naprosto v pořádku, za práci se platit má. Ale nestav se do pozice “člověka, co dělal pro rybáře zadarmo”.
Debata o know-how je směšná, z databaze toho moc o know-how nezjistis kromě struktury, kterou jsi ale neměl problém poslat. Tak na co si tu hrajeme?
Mimochodem Ryby17, což je placeny program s více uživateli než EvMO, tu databazi otevřenou měl, je divny ze její autor se o know-how nebál- možná věděl proč, know-how se zjišťuje z aplikace nebo kódu, ne z dat v databazi ve chvíli, kdy je její struktura (nám) známa, protože ji máme i od tebe.
Stačila jednoduchá aktualizace SW k tomu, aby se přenos dat mezi MO a námi zkrátil o měsíc. Řeči o “informacích které nám možná MO nechtěla poskytnout” si prosím nech, byl jsi to ty, kdo nás tlačil do migrace všeho co bylo v EvMO a hádal ses s námi, že chceme jen aktuální data a platby a že jsme kvůli tomu úplný idioti.
Sorry, ale tímhle jsi mě fakt vytocil.
NThomic - Profil | So 23.12.2023 7:20:27
Honza7 >> Stále ještě si nerozumíme, a působí to na mě tak, že si ani rozumět nechceme.
1) podvanácté. Smlouva na vývoj systému s dodavatelem výslovně stanoví fix price, fix time, fix scope. Tzn, není ovlivněna inflací. CENA VÝVOJE SW SE NEZMĚNILA ANI O KORUNU.
2) Pozáruční servis a technická podpora na 5 let od zahájení ostrého provozu je součástí smlouvy s dodavatelem A ANI TA SE NEZMĚNILA ANI O KORUNU.
3) Plánovaný rozpočet projektu, tak jak byl před 4 lety představen, byl PŘED ZAHÁJENÍM VÝBĚROVÝCH ŘÍZENÍ, a s ním to kolegové z SUS porovnávají. Netuším jak se dá dopředu stanovit vysoutěžená cena - zvlášť když některé VŘ dokonce ještě ani neproběhly teď. Ze 40 položek rozpočtu PROJEKTU se vývoj SOFTWARU týká osmi (a ani jedna z těch 8 se nezměnila). Těch 32 jsou další věci, typu interní mzdové náklady, projektový dozor, auditní kancelář....
4) Jasně že nepřekopávají smlouvy s dodavateli, ale ty smlouvy s dodavateli nepřekopáváme ani my, SMLOUVA S DODAVATELEM SYSTÉMU SE NEZMĚNILA ANI O KORUNU. Ale každá příspěvková organizace (když už mluvíte o té nemocnici) představuje plánovaný rozpočet na následující rok, a na závěr roku dělá jeho vyhodnocení čerpání se zřizovatelem a podle toho sestavuje rozpočet na rok další. A to, že tyhle tři částky - plán aktuálního roku, jeho čerpání a plán roku následujícího - se liší vždycky mám sakra jistotu, v dozorčce jedné příspěvkovky zřizované městem sedím (a minulý týden jsem řešil i schvalování rozpočtu MČ na příští rok, takže tak nějak tuším jak se to hýbe). To, co se stalo na Radě vzhledem k rozpočtu projektu je to samý, jako když opozice nezvedla ruku pro rozpočet městský části na rok 2024, protože tam bylo meziroční navýšení o 12 procent. Tady je to o patnáct procent dohromady za čtyři roky. Vaše fakultní nemocnice dokáže sestavit svůj rozpočet na osm let dopředu, dát na něj kompletní cenovku a s tou cenovkou osm let nehnout ani nahoru, ani dolů?
5) áááá ještě jednou, smlouva s dodavatelem SW ani výše smlouvy se nezměnila ani o korunu
6) úplně nechápu. Ale ještě jednou. SMLOUVA S DODAVATELEM SE NEZMĚNILA ANI O KORUNU, nevím co s tím má společného řešení na dálku.
7) Přesně tak! To že je moje pracovní místo zařazeno nově pod projekt je z pohledu Svazu úplně jedno, ale z pohledu rozpočtu projektu to jedno není - pokud se mění náklady na moje pracovní místo kvůli inflaci (a tím roste rozpočet projektu) by se stalo i kdybych byl přímo pod Radou mimo projekt, zkuste prosím tuto logiku vysvětlit kolegům kteří rozpočet PROJEKTU nepodpořili
8) nechápu, jak jsem psal, odlít databáze můžeme kdykoli, zasahovat do nich za běhu systému nás dodavatel samozřejmě nenechá, protože za jejich integritu odpovídá. Banka se taky nedostane do vnitřních databází bankovního systému jinak než přes aplikaci, může si ty databáze nechat maximálně zaslat, ale poskytovatel bankovního systému je do nich fakt napřímo zasahovat nenechá bez ztráty záruky
9) takže až bude postavena, opět cena zvýšená kvůli investici klesne? Stavba nové budovy je podobný typ projektu jako projekt digitalizace, jste schopní vyčíslit, jaké budou jeho kompletní náklady na stavbu, provoz, údržbu, elektřinu, plyn a daň z nemovitosti od teď do roku 2031 a budete garantovat, že se nezmění ani nahoru, ani dolů? A můžu tedy takový rozpočet vidět?
1) podvanácté. Smlouva na vývoj systému s dodavatelem výslovně stanoví fix price, fix time, fix scope. Tzn, není ovlivněna inflací. CENA VÝVOJE SW SE NEZMĚNILA ANI O KORUNU.
2) Pozáruční servis a technická podpora na 5 let od zahájení ostrého provozu je součástí smlouvy s dodavatelem A ANI TA SE NEZMĚNILA ANI O KORUNU.
3) Plánovaný rozpočet projektu, tak jak byl před 4 lety představen, byl PŘED ZAHÁJENÍM VÝBĚROVÝCH ŘÍZENÍ, a s ním to kolegové z SUS porovnávají. Netuším jak se dá dopředu stanovit vysoutěžená cena - zvlášť když některé VŘ dokonce ještě ani neproběhly teď. Ze 40 položek rozpočtu PROJEKTU se vývoj SOFTWARU týká osmi (a ani jedna z těch 8 se nezměnila). Těch 32 jsou další věci, typu interní mzdové náklady, projektový dozor, auditní kancelář....
4) Jasně že nepřekopávají smlouvy s dodavateli, ale ty smlouvy s dodavateli nepřekopáváme ani my, SMLOUVA S DODAVATELEM SYSTÉMU SE NEZMĚNILA ANI O KORUNU. Ale každá příspěvková organizace (když už mluvíte o té nemocnici) představuje plánovaný rozpočet na následující rok, a na závěr roku dělá jeho vyhodnocení čerpání se zřizovatelem a podle toho sestavuje rozpočet na rok další. A to, že tyhle tři částky - plán aktuálního roku, jeho čerpání a plán roku následujícího - se liší vždycky mám sakra jistotu, v dozorčce jedné příspěvkovky zřizované městem sedím (a minulý týden jsem řešil i schvalování rozpočtu MČ na příští rok, takže tak nějak tuším jak se to hýbe). To, co se stalo na Radě vzhledem k rozpočtu projektu je to samý, jako když opozice nezvedla ruku pro rozpočet městský části na rok 2024, protože tam bylo meziroční navýšení o 12 procent. Tady je to o patnáct procent dohromady za čtyři roky. Vaše fakultní nemocnice dokáže sestavit svůj rozpočet na osm let dopředu, dát na něj kompletní cenovku a s tou cenovkou osm let nehnout ani nahoru, ani dolů?
5) áááá ještě jednou, smlouva s dodavatelem SW ani výše smlouvy se nezměnila ani o korunu
6) úplně nechápu. Ale ještě jednou. SMLOUVA S DODAVATELEM SE NEZMĚNILA ANI O KORUNU, nevím co s tím má společného řešení na dálku.
7) Přesně tak! To že je moje pracovní místo zařazeno nově pod projekt je z pohledu Svazu úplně jedno, ale z pohledu rozpočtu projektu to jedno není - pokud se mění náklady na moje pracovní místo kvůli inflaci (a tím roste rozpočet projektu) by se stalo i kdybych byl přímo pod Radou mimo projekt, zkuste prosím tuto logiku vysvětlit kolegům kteří rozpočet PROJEKTU nepodpořili
8) nechápu, jak jsem psal, odlít databáze můžeme kdykoli, zasahovat do nich za běhu systému nás dodavatel samozřejmě nenechá, protože za jejich integritu odpovídá. Banka se taky nedostane do vnitřních databází bankovního systému jinak než přes aplikaci, může si ty databáze nechat maximálně zaslat, ale poskytovatel bankovního systému je do nich fakt napřímo zasahovat nenechá bez ztráty záruky
9) takže až bude postavena, opět cena zvýšená kvůli investici klesne? Stavba nové budovy je podobný typ projektu jako projekt digitalizace, jste schopní vyčíslit, jaké budou jeho kompletní náklady na stavbu, provoz, údržbu, elektřinu, plyn a daň z nemovitosti od teď do roku 2031 a budete garantovat, že se nezmění ani nahoru, ani dolů? A můžu tedy takový rozpočet vidět?
NHonza7 - Profil | So 23.12.2023 1:12:24
Thomic >> Děkuji Vám pane kolego za odpověď a musím konstatovat, že zůstala tak trochu za mým očekáváním.
1) Zadavatel VŘ ( výběrového řízení si určuje pravidla co bude v zakázce ) - tedy zda-li bude v ní obsažena doložka o inflaci, či ne. Pokud půjde o cenu koncovou a je jedno zda-li bude na tři roky, pět a nebo osm, která nesmí překročit danou částku, tak zkrátka to bude cena koncová. Riziko ohledně inflace na sebe přebírá firma, která vstupuje do VŘ a s inflací počítá, kterou zohlední v koncové ceně podle toho na kolik let se uzavírá.
2) Pozáruční servis, BTK včetně upgrade SW se dá zahrnout do ceny ( věřte, že se to tak dnes i dělá ) - jde to pouze za předpokladu, že zadavatel - uživatel přesně ví co chce.
3) Samozřejmostí je taky pokud zadavatel má kompletní přehled, že se dá vyčíslit veškeré náklady ( spotřební materiál ) podle údajů z předchozího roku a následně to aproximovat podle změn které nastaly - ty souvisí s inflací a počtem výkonů.
4) Opravdu si myslíte že například FN ( FAKULTNÍ NEMOCNICE ) každým rokem překopávají tisíce smluv s firmami u kterých mají podepsanou smlouvu o inflaci na upgrade SW, BTK, pozáruční servis - na věci které si pořídili z výběrových řízení?
5) Nějak mám stále z toho takový divný pocit - a) přebírat zodpovědnost za dodavatele
- b) hledat spoustu argumentů proč to nejde
6) V případě RIS-u očekávám, že celá řada věcí půjde realizovat - napravovat vzdáleně a tak o nějakých zvýšených nákladech by se dalo polemizovat.
7) Vaše pracovní místo pokud bude zařazeno pod tento projekt a nebo se to nazve nějak jinak, tak věřte, že je to úplně jedno, poněvadž to bude stále za stejné peníze.
8) Pokud je pravdou, že nebudete mít k datům přístup a vše bude mít nějaká firma pod kontrolou, tak tohle považuji za naprosté šílenství.
9) Co se týče naší organizace tak zvýšené finanční náklady jsou způsobeny likvidací steré budovy MO a výstavbou nové.
1) Zadavatel VŘ ( výběrového řízení si určuje pravidla co bude v zakázce ) - tedy zda-li bude v ní obsažena doložka o inflaci, či ne. Pokud půjde o cenu koncovou a je jedno zda-li bude na tři roky, pět a nebo osm, která nesmí překročit danou částku, tak zkrátka to bude cena koncová. Riziko ohledně inflace na sebe přebírá firma, která vstupuje do VŘ a s inflací počítá, kterou zohlední v koncové ceně podle toho na kolik let se uzavírá.
2) Pozáruční servis, BTK včetně upgrade SW se dá zahrnout do ceny ( věřte, že se to tak dnes i dělá ) - jde to pouze za předpokladu, že zadavatel - uživatel přesně ví co chce.
3) Samozřejmostí je taky pokud zadavatel má kompletní přehled, že se dá vyčíslit veškeré náklady ( spotřební materiál ) podle údajů z předchozího roku a následně to aproximovat podle změn které nastaly - ty souvisí s inflací a počtem výkonů.
4) Opravdu si myslíte že například FN ( FAKULTNÍ NEMOCNICE ) každým rokem překopávají tisíce smluv s firmami u kterých mají podepsanou smlouvu o inflaci na upgrade SW, BTK, pozáruční servis - na věci které si pořídili z výběrových řízení?
5) Nějak mám stále z toho takový divný pocit - a) přebírat zodpovědnost za dodavatele
- b) hledat spoustu argumentů proč to nejde
6) V případě RIS-u očekávám, že celá řada věcí půjde realizovat - napravovat vzdáleně a tak o nějakých zvýšených nákladech by se dalo polemizovat.
7) Vaše pracovní místo pokud bude zařazeno pod tento projekt a nebo se to nazve nějak jinak, tak věřte, že je to úplně jedno, poněvadž to bude stále za stejné peníze.
8) Pokud je pravdou, že nebudete mít k datům přístup a vše bude mít nějaká firma pod kontrolou, tak tohle považuji za naprosté šílenství.
9) Co se týče naší organizace tak zvýšené finanční náklady jsou způsobeny likvidací steré budovy MO a výstavbou nové.
NHonza7 - Profil | Pá 22.12.2023 21:45:13
Thomic >> Vážený pane kolego, jak už jsem několikrát zde uvedl v RIS-u je určitě velký potenciál, ale způsob jakým se zavádí je opravdu hodně diskutabilní.
Můžete mi vysvětlit proč nebyla soutěžena celková cena na zmiňované období a tím se vyvarovat stupidním odhadům rozpočtu, následně aktualizovaným odhadem rozpočtu, který bude zřejmě probíhat každým rokem a tak celkové náklady ve své podstatě nejste schopen spolehlivě vyčíslit nejen teď, ale ani za tři roky?
Jinak velmi pozitivně vnímám, že jste nezapomněl na míru inflace, můžete mi sdělit zda-li i stejným způsobem bude zohledněna cena násady ryb, kterou vykoupí svaz za účelem zarybnění našich revírů?
Můžete mi vysvětlit proč nebyla soutěžena celková cena na zmiňované období a tím se vyvarovat stupidním odhadům rozpočtu, následně aktualizovaným odhadem rozpočtu, který bude zřejmě probíhat každým rokem a tak celkové náklady ve své podstatě nejste schopen spolehlivě vyčíslit nejen teď, ale ani za tři roky?
Jinak velmi pozitivně vnímám, že jste nezapomněl na míru inflace, můžete mi sdělit zda-li i stejným způsobem bude zohledněna cena násady ryb, kterou vykoupí svaz za účelem zarybnění našich revírů?
Nhering - Profil | Pá 22.12.2023 21:16:09
Lada66 >> Nemám a nikdy jsem nikoho v ignoru neměl a tak to i zůstane. To byl jen takový hec.
Niva - Profil | Pá 22.12.2023 20:41:40
potočák 62 >> Zadávání dětí,chybovost a složitost v brigádách,zdlouhavost ve vracení povolenek
- zadávání dětí - není s tím vůbec žádný problém, stávající dítě trvá minuty stejně jako dospělý. Když bude dítě chtít svoji první povolenku zdarma, dostane ji. Mám mobil, ten fotí, cvak, do risu doplním, až budu vědět. Seznam dětí s nárokem - máme připravený. Takže tahle stížnost padla.
- chybovost a složitost v brigádách - nedělá chyby systém, ale způsobuje to špatné nastavení uživatele. Včera tu konečně proběhlo video NR.2, kde to pan Vala trpělivě a hodně podrobně vysvětluje. Stačí pustit, sednout k risu, postupovat podle něj. Tahle stížnost taky padla.
- zdlouhavost ve vracení povolenek - zrovna tohle je absolutně pohoda. Členská základna, člen, u něj povolenky, klik, vrácena. Deset vteřin? Ani tahle stížnost neobstála. Padla. A ano, dlaždice hromadné vracení je slíbená, taky doufám, že bude....ale rozhodně to není hot problém dnes. Vrácené povolenky - i kdyby byl únor, se dají nacvakat do systému přes slíbené hromadné vracení během - já nevím - jedné polední pauzy....
Vnímám snahu o senzaci, někde něco slyším, čtu, tak to asi bude pravda. Obecný problém na sítích. Chápu to. A je logické, platí obecně - vždy se ozývají nespokojení, hejteři, ti, co namísto snahy o řešení nakydají do diskuze.
Klidně se o tom můžeme bavit, konstruktivně, jen. mi prosím nepředhazujte pořád to, že jsem "Praha", že jsem "placená", že jsme výdejna. Se zaváděním digitalizace jsme všichni na stejném začátku.
Jestli na to mám víc času - prodejna, MO, dvě dohody o provedení práce... nevím, spíš je to o tom se do toho prostě pustit a místo plivání hledat možnost, jak se to naučit.
- zadávání dětí - není s tím vůbec žádný problém, stávající dítě trvá minuty stejně jako dospělý. Když bude dítě chtít svoji první povolenku zdarma, dostane ji. Mám mobil, ten fotí, cvak, do risu doplním, až budu vědět. Seznam dětí s nárokem - máme připravený. Takže tahle stížnost padla.
- chybovost a složitost v brigádách - nedělá chyby systém, ale způsobuje to špatné nastavení uživatele. Včera tu konečně proběhlo video NR.2, kde to pan Vala trpělivě a hodně podrobně vysvětluje. Stačí pustit, sednout k risu, postupovat podle něj. Tahle stížnost taky padla.
- zdlouhavost ve vracení povolenek - zrovna tohle je absolutně pohoda. Členská základna, člen, u něj povolenky, klik, vrácena. Deset vteřin? Ani tahle stížnost neobstála. Padla. A ano, dlaždice hromadné vracení je slíbená, taky doufám, že bude....ale rozhodně to není hot problém dnes. Vrácené povolenky - i kdyby byl únor, se dají nacvakat do systému přes slíbené hromadné vracení během - já nevím - jedné polední pauzy....
Vnímám snahu o senzaci, někde něco slyším, čtu, tak to asi bude pravda. Obecný problém na sítích. Chápu to. A je logické, platí obecně - vždy se ozývají nespokojení, hejteři, ti, co namísto snahy o řešení nakydají do diskuze.
Klidně se o tom můžeme bavit, konstruktivně, jen. mi prosím nepředhazujte pořád to, že jsem "Praha", že jsem "placená", že jsme výdejna. Se zaváděním digitalizace jsme všichni na stejném začátku.
Jestli na to mám víc času - prodejna, MO, dvě dohody o provedení práce... nevím, spíš je to o tom se do toho prostě pustit a místo plivání hledat možnost, jak se to naučit.
Ncomputerfish - Profil | Pá 22.12.2023 15:29:21
FRANK71 >> Z které pak MO jste vašnosto? Myslím, že kecáte.
NFRANK71 - Profil | Pá 22.12.2023 14:01:26
hering >> no my Lipana neměli a jedem. Co chceš na to říci? Holt nechce to nechávat na poslední chvíli. Jinak co má s tím společného Mach? Vaši to schválili, takže tam bych začal plakat.
Niva - Profil | Čt 21.12.2023 0:07:05
computerfish >> přesně proto jsem podala podnět na ÚS, aby byla podpora pro prodejce. Nehejtuju, řeším.
Niva - Profil | St 20.12.2023 23:45:30
computerfish >> Není to pozdě. Funguje mi všechno, co potřebuju v tuto chvíli. Nové děti se nabírají vesměs na jaře. Je jasný, že se problémy vyrojí, o tom žádná, proto jsem požádala náš ÚS o podporu. Jen prostě nehejtuju na sítích.. když k tomu nemám důvod.
Ncomputerfish - Profil | St 20.12.2023 22:14:44
likin >> Pokud mě paměť neklame, nejprve se firma UNCORN rozhodla inovovat své projekty a do inovace spadl i IS LIPAN a provozovatelé dostali nůž na krk. Pak Kovář je tvrdý obchodník a když se nepodařilo nastrčit chomout Lipana na všechny svazy (ač pan Štípek kudy jezdil tudy chválil včetně pracovníků Rady), byli zástupci UNICORN pozvání na Radu a tam bylo funkcionářůmm sděleno, že inovace budou stát asi cca 20 nilionů (přesnou částku neznám). Pánům po snědené svíčkové se šesti spadla čelist a začalo se vážně uvažovat o novém systému, protože podle předsedy Macha systém morálně zastaral a je třeba vytvořit nový. A začalo to na sněmu pěkně od podlahy se slíbeným financováním dotacemi a rybáři tedy hodně ušetří. Nakonec se dotace neuskutečnily a někde se psalo, že i když si to rybáři zaplatí sami, bude to i tak výhodné. Takže máme RIS, který v podstatě procesně odpovídá IS LIPAN. To je někde i v zadávající dokumentaci napsáno, kde je požadována minimállní funkcionalita na úrovni IS LIPAN. Proto rok 2024 bylo nutné termín dodržet, protože firma UNICORN by účetní rok 2024 pro IS lIPAN pravděpodobně neprovozovala a uživatelé IS LIPAN by přešli na tužku a papír. Důsledky si lze domyslet včetně ostudy. Proto se přistoupilo na kompletní převod se šibeničním termínem a stav je holt takový jaký je. Jak tu čtu, něco funguje, něco nefunguje. Otázka je, zda je systém dle zadání procesně hotov nebo jsou požadavky rybářů mimo zadání a bude se neustále upgradovat a rybáři zaplatí další práce navíc.
NThomic - Profil | St 20.12.2023 19:38:43
mpl >> Zdravím, tohle by primárně měli vysvětlovat kolegové ze středočeského územního svazu. Já můžu jenom spekulovat, a moc tomu nerozumím.
1) cena systému jako takového se nezměnila, je zasmluvněná už tři roky změna je doslova nula.
2) to co se změnilo je projektový rozpočet. Abych vysvětlil - rozpočet na projekt není jen o ceně systému, ale je to celý soubor všech nákladů od roku 2020 do roku 2028, tzn. služby přibližně deseti dodavatelů různých věcí, včetně třeba nákladů na mé pracovní místo.
Dodatek, o kterém kolegové z SUS mluví, není dodatek ke smlouvě s dodavatelem systému (tam je cena pevně daná), ale dodatek ke smlouvě o spolufinancování RIS mezi jednotlivými územními svazy, tzn. všechny náklady za osmileté období které se s procesem digitalizace Svazu pojí. A tím "zdražením" o kterém mluví je to, že porovnávají odhad rozpočtu na začátku roku 2020 s aktualizovaným odhadem rozpočtu který každý rok aktualizujeme (a který se upravuje právě formou dodatku mezi územními svazy, s dodavatelem systému to nemá nic psolečného). Od roku 2020 se ten rozpočet do roku 2028 navýšil o 15 %, z jednoduchého důvodu - inflace, která byla mezi lety 2020 a 2023 celkem 36,62 %. Když to řeknu úplně jednoduše, pokud jsme v roce 2020 řekli, že na každoroční výrobu vánočního štrůdlu potřebujeme do roku 2028 100 kilo jablek a v té době stály 100 Kč za kilo, tak teď ty jablka stojí 136 Kč za kilo a my chceme srovnat rozpočet na 115 Kč za kilo, ale ta spotřeba jablek (100 kg) je pořád stejná - a to že to navýšení je při inflaci 36% jen 15% považuju za docela velký vítězství.
To, že projektový rozpočet v roce 2020 nepočítá s inflační doložkou bylo dopředu výslovně uvedené. Stejně jako je v té smlouvě výslovně uvedené i to, že každý rok musí vzniknout dodatek, který čerpání rozpočtu vyhodnotí a stanoví nové podíly územních svazů pro výpočet podle počtu jejich členů. Žádné překvápko, to že se každý rok schvaluje nový dodatek vyplývá přímo ze smlouvy, a je v principu v zájmu SUS ho schválit, protože když se to nestane, jedeme podle původních smluvních podílů (což je pro SUS v principu nevýhodné, protože jim podíl díky relativnímu úbytku jejich členů klesl, ale to už je na nich).
Jediné, co se v dodatku objevilo jako nová položka, je navýšená částka pro projektovou podporu, což je v principu někdo, kdo územnímu svazu pomáhá s přípravou dat a zavedením jednotlivých místních organizací - pokud se této podpory budou chtít vzdát, samozřejmě mohou. Stejně tak jsem na Radě i já oficiálně nabídl, že pokud nestojí o mou podporu při zavádění systému, rád se vzdám 12% své mzdy - ubyde mi starost o stovku organizací.
Tzn, dodatky k projektu budou přesně podle smlouvy s územními svazy pokračovat každý rok, protože v těch dodatcích se řeší čerpání rozpočtu, převody nevyčerpaných peněz do dalšího roku a podíly jednotlivých US na financování podle aktuálního počtu jejich členů.
1) cena systému jako takového se nezměnila, je zasmluvněná už tři roky změna je doslova nula.
2) to co se změnilo je projektový rozpočet. Abych vysvětlil - rozpočet na projekt není jen o ceně systému, ale je to celý soubor všech nákladů od roku 2020 do roku 2028, tzn. služby přibližně deseti dodavatelů různých věcí, včetně třeba nákladů na mé pracovní místo.
Dodatek, o kterém kolegové z SUS mluví, není dodatek ke smlouvě s dodavatelem systému (tam je cena pevně daná), ale dodatek ke smlouvě o spolufinancování RIS mezi jednotlivými územními svazy, tzn. všechny náklady za osmileté období které se s procesem digitalizace Svazu pojí. A tím "zdražením" o kterém mluví je to, že porovnávají odhad rozpočtu na začátku roku 2020 s aktualizovaným odhadem rozpočtu který každý rok aktualizujeme (a který se upravuje právě formou dodatku mezi územními svazy, s dodavatelem systému to nemá nic psolečného). Od roku 2020 se ten rozpočet do roku 2028 navýšil o 15 %, z jednoduchého důvodu - inflace, která byla mezi lety 2020 a 2023 celkem 36,62 %. Když to řeknu úplně jednoduše, pokud jsme v roce 2020 řekli, že na každoroční výrobu vánočního štrůdlu potřebujeme do roku 2028 100 kilo jablek a v té době stály 100 Kč za kilo, tak teď ty jablka stojí 136 Kč za kilo a my chceme srovnat rozpočet na 115 Kč za kilo, ale ta spotřeba jablek (100 kg) je pořád stejná - a to že to navýšení je při inflaci 36% jen 15% považuju za docela velký vítězství.
To, že projektový rozpočet v roce 2020 nepočítá s inflační doložkou bylo dopředu výslovně uvedené. Stejně jako je v té smlouvě výslovně uvedené i to, že každý rok musí vzniknout dodatek, který čerpání rozpočtu vyhodnotí a stanoví nové podíly územních svazů pro výpočet podle počtu jejich členů. Žádné překvápko, to že se každý rok schvaluje nový dodatek vyplývá přímo ze smlouvy, a je v principu v zájmu SUS ho schválit, protože když se to nestane, jedeme podle původních smluvních podílů (což je pro SUS v principu nevýhodné, protože jim podíl díky relativnímu úbytku jejich členů klesl, ale to už je na nich).
Jediné, co se v dodatku objevilo jako nová položka, je navýšená částka pro projektovou podporu, což je v principu někdo, kdo územnímu svazu pomáhá s přípravou dat a zavedením jednotlivých místních organizací - pokud se této podpory budou chtít vzdát, samozřejmě mohou. Stejně tak jsem na Radě i já oficiálně nabídl, že pokud nestojí o mou podporu při zavádění systému, rád se vzdám 12% své mzdy - ubyde mi starost o stovku organizací.
Tzn, dodatky k projektu budou přesně podle smlouvy s územními svazy pokračovat každý rok, protože v těch dodatcích se řeší čerpání rozpočtu, převody nevyčerpaných peněz do dalšího roku a podíly jednotlivých US na financování podle aktuálního počtu jejich členů.
NThomic - Profil | Po 18.12.2023 16:32:41
FRANK71 >> mimochodem tohle je jeden z hlavních bodů, kde se přístup ČRS a MRS rozchází a kde vidím budoucí problém s propojením systémů. V rámci ČRS je okamžikem zadržení povolenky systémově vydáno opatření zákazu výkonu rybářského práva a zneplatnění povolenek, a to i z pohledu platnosti těch povolenek v systému. Na druhou stranu tím okamžikem se rozjíždí kárné řízení, kde jsou pevně dané lhůty - do 14 dnů musí být ze strany příkazce Svazu rozhodnuto, tak nebo tak. V MRS je představa taková, že se tohle nestane a počká se, jestli dá ORP vědět jak to dopadlo, a pak se to teprve začne řešit v rámci Svazu.
NThomic - Profil | Po 18.12.2023 13:01:15
Malda512 >> z pohledu GDPR tam problém evidence není, ani není možné žádat o výmaz v době, kdy je to v praxi využitelné.
jinak co se týče mazání v RIS, tak máme teď opačný problém - z RIS se nedá v principu odmazat vůbec nic (i tam, kde by to odmazání nevadilo a někdy by usnadnilo práci). A do databází se napřímo přistoupit nedá, tam se zase celkem logicky brání dodavatel, který za ně má odpovědnost a záruku. Tzn, když MO špatně naskladnila vlastní pvoolenky, tak aby se daly ze skladu zlikvidovat, tak se to teď řeší oficiálníma žádostma, protože jinak tam zůstanou viset.
jinak co se týče mazání v RIS, tak máme teď opačný problém - z RIS se nedá v principu odmazat vůbec nic (i tam, kde by to odmazání nevadilo a někdy by usnadnilo práci). A do databází se napřímo přistoupit nedá, tam se zase celkem logicky brání dodavatel, který za ně má odpovědnost a záruku. Tzn, když MO špatně naskladnila vlastní pvoolenky, tak aby se daly ze skladu zlikvidovat, tak se to teď řeší oficiálníma žádostma, protože jinak tam zůstanou viset.
NFRANK71 - Profil | So 16.12.2023 23:15:44
Dědek >> co já na to? Jardo je mi u prdele přes co vydají povolenku. Výhodu vidím, že už nebude možnost při zadržení povolenky, koupit novou. Jinak MRS asi trochu spí. 😃😏
NDědek - Profil | So 16.12.2023 21:53:00
Jen aby bylo jasno všem, mě je to úplně buřt. Nějaký RIS mě netrápí, stejně jako jiné věci ve svazu. Jdu si za chytat, ryby neberu, nejím, na krmení a nástrahy mam a chytám v souladu s RŘ. Ať to trápí ty, co je to zajímá, nebo s tím pracují. O funkcionarích svazu, hlavně těch nejvyšších a v MSK si nic nemyslím, byl jsem poučen s výstrahu, že je to nejlepší přístup... Platím, nic na oplátku nečekám, jen bych rád, klid u vody. A vlastně info kolik to stálo a stojí, mě na doporučení už ani nezajima.
NBulk - Profil | So 16.12.2023 20:42:44
Dědek >> Mne to vyhovuje. Dvakrat pipnu cteckou, clen zaplati, vypisu povo a odchazi.
Nchřenovák - Profil | Pá 29.12.2023 17:39:18
Petr64 >> Když ji složiš tak je o kousíček větší než ta stará harmonika 😂
Taky jsem si říkal vloni co je to za výmysl a teď jsem rád že je to napadlo 🤣
Taky jsem si říkal vloni co je to za výmysl a teď jsem rád že je to napadlo 🤣
NHonza7 - Profil | Pá 29.12.2023 11:58:37
iva >> Pochopila jste co jsem napsal a nebo jde zde o uražené ego, které neví co je to psát sám za sebe?
Niva - Profil | Pá 29.12.2023 11:30:35
Honza7 >> Dobře. Já už budu psát jen to, co mi řeknete nebo dovolíte psát. :-)))
A vy se mě taky ale na oplátku zeptejte, co vám řeknu nebo dovolím psát...
Nemám úplně času nazbyt, mějte klidný víkend a pf24:-)
A vy se mě taky ale na oplátku zeptejte, co vám řeknu nebo dovolím psát...
Nemám úplně času nazbyt, mějte klidný víkend a pf24:-)
NThomic - Profil | Pá 29.12.2023 10:23:31
Honza7 >> Učit se mám co vždycky, o tom není pochyb. A doufám, že o tohle přesvědčení s věkem nepřijdu.
"Jedna paní povídala" jsem nemyslel směrem k Vám, tam ta diskuze byla vedená korektně.
"Jedna paní povídala" jsem nemyslel směrem k Vám, tam ta diskuze byla vedená korektně.
NThomic - Profil | Čt 28.12.2023 22:37:04
computerfish >> už nepřevažují ani z dálky, je to cca 90 tisíc harmonik proti 170 tisícům A4.
Je takový problém nastavit si jednou vlastní velikost papíru a dat si ho jako default?
Je takový problém nastavit si jednou vlastní velikost papíru a dat si ho jako default?
NThomic - Profil | Čt 28.12.2023 22:27:45
likin >> ono je to spis o tom, že na stránky svazu prostě patří ověřené informace, to co probíhá na MRKu je spis systém pavlačové drbny, a to nechci nikoho urazit. Forum na stránkách svazu by muselo být moderované a mít pevná pravidla, jinak to nedává smysl a za sebe priznam, ze na to abych se o nej staral já teď fakt kapacitu nemam.
Na čem se snažím zapracovat je možnost sdílení informací přímo pod RISem, jen to určitě nebude anonymní.
Na čem se snažím zapracovat je možnost sdílení informací přímo pod RISem, jen to určitě nebude anonymní.
Nlikin - Profil | Čt 28.12.2023 21:43:29
computerfish >> Jako, co znamená přesně " někde jsem četl " ?
Ntomvec - Profil | Čt 28.12.2023 18:15:27
Thomic >> prosím tě ten formát A4 se bude skládat jak? Ti co jsou schopni popsat harmoniku tak ta jejich A4 bude na konci roku vypadat jak když ji vytáhne krávě z... Ta harmonika teda je skladnější a odolnější.
Nnofish - Profil | Čt 28.12.2023 16:43:02
Thomic >> jaký je pohled hospodářské evidence z pohledu členství? To nějak nechápu. Nějak jsem nepobral co má člen s evidenci hospodaření.
Zajímá mě to z pohledu evidence zarybnění, což nám začne podle počasí někdy od konce února, tak možná v půlce března určitě.
Zajímá mě to z pohledu evidence zarybnění, což nám začne podle počasí někdy od konce února, tak možná v půlce března určitě.
NThomic - Profil | St 27.12.2023 22:02:45
computerfish >> záleží to na územních svazech. Aktuálně už to má od letošního roku Jihočeský, Východočeský, Středočeský a Praha, plus všechny celosvazovky a celorepublikové. Ten trend je celkem jasný, harmonika vychází ze starých formátů co se používaly na účtování, navíc i v případě územních povolenek se postupně odchází od sumarizace ze součtů udělaných rybarem na digitalizaci z denních dochazek.
Přechod na klasický formát A4 je i jednou z podmínek pro to, aby evidenci ulovků mohl dělat rybar a zpracovatel správnost pouze potvrzoval - asi se shodneme, že harmonika je pro digitalizaci nebi archivaci fakt nevhodný formát, protože ji téměř nejde naskenovat.
Neumím říct jestli na A4 pojedou od příštího roku úplně všechny US nebo ještě některý ty skladové zásoby bude dojíždět, ale troufnu si říct ze to nebude dlouho trvat.
Přechod na klasický formát A4 je i jednou z podmínek pro to, aby evidenci ulovků mohl dělat rybar a zpracovatel správnost pouze potvrzoval - asi se shodneme, že harmonika je pro digitalizaci nebi archivaci fakt nevhodný formát, protože ji téměř nejde naskenovat.
Neumím říct jestli na A4 pojedou od příštího roku úplně všechny US nebo ještě některý ty skladové zásoby bude dojíždět, ale troufnu si říct ze to nebude dlouho trvat.
NThomic - Profil | St 27.12.2023 21:31:23
computerfish >> není. Svaz obecně přechází na formáty A4, harmonika už je spíše relikt na poslední rok kvůli docerpani skladových zásob.
Tzn, povolenka A4, doklad A4, legitka A4. Ve chvíli kdy nechám roztažené vodící listy na 220 mm, muzu do toho dat i A4 (210mm) a nemusím je zuzovat. Tiskarna takto založené listy v pohodě bere.
Jasný, pokud mám tiskárnu s více podavaci, řešit to nemusím, jen přepínám zdroj papíru.
Tzn, povolenka A4, doklad A4, legitka A4. Ve chvíli kdy nechám roztažené vodící listy na 220 mm, muzu do toho dat i A4 (210mm) a nemusím je zuzovat. Tiskarna takto založené listy v pohodě bere.
Jasný, pokud mám tiskárnu s více podavaci, řešit to nemusím, jen přepínám zdroj papíru.
Nnofish - Profil | St 27.12.2023 17:13:18
Thomic >> opět a zase MO to dělají špatně. Nedávno jsem se dozvěděl, že vlastně svaz funguje jako složky a jedna bez druhé to nedá. Akorát že ty vyšší dělají papíry a ty níže tu práci. Ale asi špatně. Sorry ale nechtěl jsem si kazit pár dnů volna dohadováním.
Tak se ptám na rovinu. Je 27.12. od nového roku se má vést hospodářská evidence v RISu. Bude toto po novém roce plně v provozu? Nebo budeme mít hromady papírů v šuplíku a v listopadu to tam rychle cpát, aby bylo splněno, co má být?
Tak se ptám na rovinu. Je 27.12. od nového roku se má vést hospodářská evidence v RISu. Bude toto po novém roce plně v provozu? Nebo budeme mít hromady papírů v šuplíku a v listopadu to tam rychle cpát, aby bylo splněno, co má být?
NHonza7 - Profil | Út 26.12.2023 21:30:14
Thomic >> Nejdříve moc díky za odpověď. Musím, ale konstatovat, že mě zarazilo, že nejste zařazen pod provozními náklady, jak je u zaměstnanců běžné, ale pod investičními náklady. Z toho plyne, že by jste měl mít pracovní smlouvu na dobu určitou a to pouze po dobu projektu.
Co je ale horší pro Vás, platí úplně to stejné co jste napsal v případě dodavatele : " a ještě jedna závěrečná poznámka k tomu vyhodnocení ročního rozpočtu. Platba za systém je podmíněna jeho akceptací. Ta byla předpokládaná na rok 2023, což se nestalo a nestane, protože ten systém není dodělaný."
Ve své podstatě by finanční odměna za Vaší práci v letošním roce neměla být vyplacena.
Musím tedy konstatovat, že to vnímám stejně co už zde naznačil kolega TIRO, Radě se nedostávají peníze a přesune náklady na ÚS. Tohle vypadá na pěkný podvod.
Co je ale horší pro Vás, platí úplně to stejné co jste napsal v případě dodavatele : " a ještě jedna závěrečná poznámka k tomu vyhodnocení ročního rozpočtu. Platba za systém je podmíněna jeho akceptací. Ta byla předpokládaná na rok 2023, což se nestalo a nestane, protože ten systém není dodělaný."
Ve své podstatě by finanční odměna za Vaší práci v letošním roce neměla být vyplacena.
Musím tedy konstatovat, že to vnímám stejně co už zde naznačil kolega TIRO, Radě se nedostávají peníze a přesune náklady na ÚS. Tohle vypadá na pěkný podvod.
NTIRO - Profil | Po 25.12.2023 18:22:17
Thomic >> Vaše postavení mi není jasné. Jste zaměstnanec Rady a berete plat za činnost na RIS. Jako ekonoma mě zajímá tok peněz. Pokud berete mzdu, pak nechápu navýšení peněžních prostředků konkrétně pro vaši činnost. Ta má jít z jiné pokladny než mzdy? Pak ještě existuje možnost, že máte jakousi mandátní smlouvu o dílo a vykonáváte činnost za jiný subjekt. Ale zase nevidím důvod, proč by měly územní svazy platit toto další finanční navýšení. Čili náklady na vaši opozici přece nemohou být přesunuty na projekt. Jako zaměstnanec byste musel pracovat na IČO a nebrat mzdu, vy ale jste řadový zaměstnanec. Spíše se zdá, že se Radě nedostává finančních prostředků, všichni zaměstnanci by rádi obdrželi cílové odměny. Tak uděláme nenápadný přesun ono se to v těch milionech ztratí a ušetřené peníze na vaši pozici rozdělíme jinde. Panu Hýbnerovi se nedivím že má výhrady, tok peněz a výdaje začínají být neprůhledné, ale hlavně bez dokládání za co přesně a kam jsou.
Nlikin - Profil | Ne 24.12.2023 12:19:07
Thomic >> Na vyčištění dat stačila spustit elektronická členská známka, a ostatní věci by si za ten rok sedly. Ale, dnes peace. :-)
NRožnovák - Profil | So 23.12.2023 13:09:05
Thomic >> odkaz je - to je inkoustovku- potřeboval bych ověřeny typ laserové tiskárny i z návodem - u které To funguje- hodláme pořizovat-Ti co zkoušelli tisknout v PDF - nevytiskli díky chybnému nastavení v Risu - lze dle videonávodu přenastavit ale výsledek je odvisý velmi dle kvality softwaru mezi židli a klavesnici
Čtenáři této diskuse také sledují
NKdy bude hotov RIS a mobilní aplikace pro rybáře ČRS?1095
NRIS – rozšíření helpdesku pro potřeby místních organizací863
NRybářský informační systém: shrnutí nejdůležitějších informací337
NFóry59795
NSranda bez nadsázky 🤘10528
NRIS Problém vydání povolenky507
NČína - objednali ste uz nieco?15662
NKonec celorepublikových povolenek350
NPardubické jádro ...149218
NČerná listina Bazaru - upozornění na podvodné či nefér jednání1505
Živě na MRK.cz
Kde to žije - všechna témata
21:25NDo Moravy se vrátilo 3000 jeseterů malých (Bleskovka) 37
20:41NBoloňka a předpřipravené sestavy 19
19:58NNesrovnalosti BPVRP vs www.rybsvaz.cz/seznam-reviru 20
15:50NPstruhová sezóna 2026 237
12:43NDaruji věci na ryby ... 887
11:45NVelký Bílovec rybaření 50
7:58NHlídač slev eshopů 736
ČtNStaré Česke rybářské vybavení 375
ČtNZ Nechranic odtéká minimum vody. Důvod potěší rybáře. (Bleskovka) 9
ČtNIBCC 2026 - veřejná diskuse 128
ČtNTFG přepravní vozík Juggernaut Barrow 44
ČtNZápisník - Martin M. 29
ČtNpřepravní taška na křeslo - potřebuju poradit 9
ČtNčeský návod humminbird 350TX 7
ČtNRealita po zimním náletu kormoránů. 53
Co je nového - všeobecné
StNBleskovka: Z Nechranic odtéká minimum vody. Důvod potěší rybáře.
. . . NBleskovka: Do Moravy se vrátilo 3000 jeseterů malých
. . . NBleskovka: Rybáři porušují pravidla. Porybní na Plzeňsku hlídají i z lodě.
. . . NBleskovka: Energetika vs. divoká voda: Kdo má větší nárok na naše řeky?
. . . NBleskovka: V Nizozemsku pomáhají lidé rybám překonat vodohospodářské stavby pomocí "rybího zvonku"
. . . NBleskovka: Velké zlepšení čistoty vody má háček - řekami tečou tuny neviditelné špíny
Oznámení - obecné
Poděkování za sponzorský dar
Jménem MO ČRS Hluboká nad Vltavou bych chtěl poděkovat firmě Chytil - Ludmila Šustrová za poskytnuté dary na rybářské závody pořádané naší organizací. Děkujeme a moc si toho vážíme👍
Doporučujeme e-shop
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
Rybářské potřeby pro všechny, kteří propadli kouzlu rybařiny. Díky unikátnímu věrnostnímu systému nakupujete neustále se...
