Otrava ryb v Dyji pod NM - horší než Bečva, tvrdí rybáři

Autor diskuse: Martin M. - Profil , 9.11.2022
33 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

Natislav_fishing - Profil | St 9.11.2022 11:17:39

PM jsou dlouhodbě největší eko zločinci a prochází jim to jen proto, protože ryby a život v řece širokou veřejnost nezajímá. Příště by se MRS a ČRS měl kompletně vysrat na nějaký sběr mrtvých ryb a měl by jim to při jakékoli dálší otravě nechat hnít pod nosem.

    NMartin M. - Profil | St 9.11.2022 8:50:07

    Primo tento tiskovy mluvcí, který tvrdí, ze uhyn byl jen jeden a o dalsich nevi, mi na muj dotaz poslal tuto odpoved (zkraceno z dlouhe odpovedi k necemu jinemu):

    "Přes uvedené riziko vyplavení dalších sinic po nás rybáři požadovali zvýšení odtoku pod segmenty. Odtok pod segmenty jsme dle požadavku zdvojnásobili v sobotu. V neděli na ránem došlo k dalšímu úhynu ryb v nadjezí u Bulhar z důvodu kyslíkového deficitu. Příčinou úhynu byl opět náhlý úbytek kyslíku v nadjezí."

      Nmastrof - Profil | Ne 27.11.2022 10:32:26

      Házet celý problém na povodí je jistě pohodlné a jednoduché. Ale povodí rozhodně nemůže za to s jakou vodou musí nakládat. Tu mu nejdřív důkladně prosereme, prochcijeme, vypustíme do ní pračku, umejem si auto, zásypem splachem hnojiv z polí a aby toho nebylo málo tak v brutálně teplem obřím rybníce z kterého živiny tryskají pokryjeme dno boilisem. Vážně si někdo může myslet, že pustit vodu přez přepad by něco zachránilo? Obzvlášť v situaci kdy byl ten zelenej bordel nafoukanej přímo u vrat? Ryby sme si vytravili sami , sinice jsou jen příčina toho jak se k vodě chováme. Byl jsem tam, taky sem měl kalibrovanej oxymetr a mám jasno. Je to marnej boj dokud se mlýny nevypustěj a nyvyletněj. To že s tam stále může krmit je uplnej úlet a prasarna.

        NMrKos - Profil | Pá 25.11.2022 21:31:03

        Přijde mi nesprávné házet vinu pouze na PMO. Tady bych si dovolil podotknout například i to, kolik odhadem fosforu a dalších jedů výborných pro sinice do revíru již desítky let vnáší MRS svojí prodlouženou rukou a tou jsou členi. Hezky precizně týden po týdnu, měsíc po měsíci metráky jedovatého krmení, bojlízu, umělá barviva, chemické atraktanty. Ti stejní členi tam pod taktovkou MRS naházejí tuny těchto jedů během jediného závodu. Ti stejní členi tam vnáší i toxické látky a ti stejní členi odstranili prakticky všechny dravce. Ti stejní členi zároveň nežerou smradlavé cejny a tím dále MRS likviduje i tak krásné réviry, jako bezpochyby Dyje byla. Dále do toho vstupuje nulová snaha MRS o regulaci rybí polívky, hrnou tam dál kapra, ryba je tam na patro a nikdo ji nežere. Za posledních mnoho let svaz evidentně vůbec netuší, co tam plave (množství biomasy na 1ha) a nereaguje na to vhodným opatřením, změnou ZP, hájením dravců apod .
        Samozřejmě je zde také určitý vývoj hydrologické situace, teploty, průtoku, sinic apod. Na to všechno měl MRS společně s PMO reagovat před pěti lety i dříve.
        Teď už se jenom brečí nad rozlitým mlékem. Klasicky.

          Neskymak Mrakomor - Profil | St 9.11.2022 10:57:38

          Martin M. >> tož klasika - jak to řekne tiskový mluvčí, tak pravda je uplně jinde..:-) Hlavní role tiskového mluvčího je vylhat zaintereosvané z problému a dezinformovat společnost.

            NMartin M. - Profil | Ne 27.11.2022 19:43:19

            MrKos >> ta studie by mne take zajimala a pokud ji tajis, tak do te doby budu rikat, ze nic takoveho neexistuje, sorry :)

            Podle mne to prehanis, ale souhlasil bych, ze v nasich revirech je az moc kaprovitych ryb (prevazne neatraktivni kusy jako bila ryba, tolstolobik a nekde i podmirovy kapr) a voda tim trpi, ale tyka se to spise mensich reviru. Na D5 je v prepoctu na hektar rybarsky tlak velmi maly a tedy ani zakrmovani a fosfor nebudou tolik ovlivnovat kvalitu vody, jako nekde na rybniku. Naopak je tam voda opticky neskutecne cista. Sinice jako takova je jen vodni rostlina, ktara vode pres den dava kyslik, a i ve velkem mnozstvi sinic (hrachovka) je voda plna kysliku do takove miry, ze vubec nevadi, ze pres noc to je opacne. Pruser nastava, kdyz sinice zacnou zdechat a jejich hniti zere kyslik. V Dyji pri pokusech s poustenim vody A) pres elektrarnu a pak za B) mimo elektrarnu bylo zjisteno, ze v prvnim pripade se do vody zadny kyslik nedostal (udajne tam je kvuli tomu nejake prisavani vzduchu, ktere ale neni v provozu a neznam odpoved proc) a v druhem pripade bylo pri testech pod prehradou kysliku dost - mereno ve stejny den par hodin po sobe. Prusvih ale vidim v tom, ze i v tom druhem pripade velmi rychle kyslik klesal smerem niz po proudu, treba u Bulhar po par hodinach uz jej byla polovina. Tedy vypousteni vody mimo tuirbinu (tzv. rozstrikem) zdela urcite pomaha dostat do vody kyslik a to i kdyz neni voda "kvalitni" (hnijici sinice...).

            Pruser na Dyji ale vidim v nekolika soubeznych vecech, kde jednim z nich je vypousteni te nejhnusnejsi zelene vody primo z hladiny prehrady pres jakousi starou zavlazovaci soustavu rovnou do reky jak je pamatnik - urcite vis, ze tam je takova divna budova, z ni vede potok do reky a neni jasne, odkud ma tento potok pritok. Tak tam to tece z te budovy, coz je cerpacka pro zavlazovani (udajne jeden subjekt nekde u Pritluk opravdu zavlazuje), a do ni to tece podzemnima trubkama z NM jak jsou prvni baraky po prave strane hraze. Vecer pred uhynem tudy teklo ohromne mnozstvi zelenych sracek a kamarad, ktery tam stal u toho a neveril svym ocim, tak uz pozorovol mrtve ryby (hlavaci) v tom potoce a pod potokem, kdezto nad potokem byly ryby zive. Volal to hned hospodari MRS a pak v noci byl uhyn...

            Vyjadrenim Povodi Moravy vubec neverim.

              Nmilanpindryc - Profil | Ne 27.11.2022 18:10:52

              MrKos >> zacinam mit pocit ze zakaz lodi by vyresil hodne.
              Odpadavaci olova by nesla pouzit, krmeni by neslo dopravit do vody v nesmyslnym mnozsvi, prirozene by se vytvotila klidova zona pro dravce… proste samy pozitiva.

                NFishky - Profil | Čt 24.11.2022 0:02:29

                To nevymýslíš, Povodí Moravy a Moravský rybářský svaz prohlubují vzájemnou spolupráci a hned vedle je bleskovka jak znova v úseku pod Novými mlýny Moravskému rybářskému svazu pochcipalo 60 tun ryb a Povodí na to doslova kašle a nestydatě lže a hází vinu na všechny kolem... Všechny ryby jsou z tak brilantní spolupráce doslova bez dechu, úžasné

                  NMrKos - Profil | Ne 27.11.2022 20:39:52

                  milanpindryc >> zákaz lodí a zákaz vyvážení by pomohl nejen vodám, ale částečně i dravcům. A krmit jen krmítkem, případně pva odhoz. A bylo by vystaráno.

                    Nzdevac - Profil | So 26.11.2022 9:52:26

                    MrKos >> Je to absurdní :-) Stačí se podívat z čeho se dělají zkoušky. 99 procent otázek a téma je úplně zbytečných. Kontrola, zda poznáš ryby, nebo zda znáš rybářský řád, je úplně zbytečná, stačí vědět, že to existuje, a mít vše v pořádku, když přijde RS. Ale ty základní věci, které by měli lidé o vodě znát, tak ty nejen že u zkoušek nejsou, ale i se o nich mlčí. A třeba by ani nebylo na škodu přidat praktickou část, kdy by každý "rybář" musel být schopen provozovat alespoň malé akvárko. Pak by viděl, co se s vodou a osazením stane, když překrmí, bude mít hodně ryb na obsah, když si tam dá nevhodnou skladbu... Jo udržet někde rovnováhu a zabránit přemnožení sinic nebo řas, to je zatraceně těžká věc. Ale je hodně pravděpodobné, že to asi stejně nepomohlo, protože hodně lidem by to bylo jedno a do rybníků a řek stejně budou házet svinstvo dál, jen aby se mohli pochlubit nějakým tím vodním prasetem. A svaz nepůjde sám proti sobě, a co si budeme říkat, když vidím, co okolo vody sedává, tak bych si tipl, že řada rybářů ani neví, co je to H2O, natož pak P nebo N, hlavně tam fláknout srkačku s kilem něčeho a tvářit se důležitě a odborně.

                      Nmilanpindryc - Profil | Pá 25.11.2022 23:05:49

                      MrKos >> mas naprostou pravdu. Nam vyzkouseno ze 1kg pstruhovych peletek zpusobi brutal i rust rasy v cca 50m3 jezirku…
                      Pak dalsi jasnej priklad treba Sykovec, krasnej cistej rybnik paradni siveni, pak se dali kapri a krmilo se tunama psenice az to zezelenalo cely a smrdelo to na kilometry…
                      kolik se toho navali do musova skoda mluvit

                        NMartin M. - Profil | Ne 27.11.2022 23:03:38

                        MrKos >> jednou to dojde tak daleko, ze nejvice prospejeme prirode, kdyz se rozhodneme nemit deti nebo kdyz se rovnou zastrelime. Bavime se tu o D5 a sinicich a ty jsi tu proti zavodnikum pouzil argument, ze znas nejakou studii o negativnim vlivu zakrmovani po zavodech na mnozstvi fosforu ve vode. Vubec nevime, o jakem narustu a na jak dlouho se bavime, na jak velkem reviru a jak velkych zavodech a ani nic jineho, proste to sem jen placnes a ukazes prstem na vinika. Treba se jedna o takovou malichernost, ze si kvuli ni opravdu neodpustime svuj blahobyt. Treba i proto, ze kazdy z nas dela daleko zasadnejsi veci, ktere maji na prirodu horsi vliv, napr. cesta autem na ryby, takze tyhle drobnosti jsou pod nasi rozlisovaci schopnost.

                          NMrKos - Profil | Ne 27.11.2022 14:44:41

                          Knecht >> taky jsem byl překvapen tím, že se tím někdo někde někdy zabýval a doufám, že nepřestal.

                          Protože jsem se nespokojil jen s tlacháním na MRKu, tak jsme s jedním kolegou rybářem před nějakou dobou kontaktovali jak PMO tak i ČIŽP s oficiálním podáním na přezkoumámí používání odpadávacích olov na Dyji 5. Výsledek zkoumání prokázal, že používání odpadávacího olova je porušení zákona , ovšem potrestání někoho se limitně blíží nule, protože pořadatelé závodů, rybáři a další tamní čilimníci v klidu a nestydatě lžou. Hlavně že se kolečko točí. Prokazování je těžké. Kapraři si dál vyvážejí odpadávací olova a sypou tam tuny koulízu. Ovšem byl jsem kontaktován pár lidmi ze jmenovaných organizací, kteří mi mimo jiné dali tyto informace. Takže hodnotím kladně.

                          Jestli už existují i validní data, ideálně více revírů, více let po sobě, to netuším... vycházejme z toho, že v roce 2011 těch dat ještě moc neměli, ale něco už ano. Nebylo to z Dyje.

                            Nmilanpindryc - Profil | St 9.11.2022 12:25:59

                            atislav_fishing >> ano podle hesla ryba v rece neni nici majetek by to byl spravny postup. Jedine tak to ziska dost pozornosti.
                            Takhle to rybari uklidi a na vlastni naklady zavezou do kafilerky. PM ktery to zpusobilo pak milostive cast nakladu proplati aby jako vypadali dobre pred verejnosti…

                              NMrKos - Profil | Ne 27.11.2022 20:51:42

                              kubiczek94 >> ano, kameny, v nejhorším případě beton.
                              Nejhorší na tom je fakt, že tuto ekologickou zátěž už nikdy nikdo neodstraní a olovo je v bahně prakticky navždy. A rybáři tam každoročně přidávají další nové tuny olova, fotí se a líbají s kapry a píšou výpravné eposy o tom, jak splynuli s přírodou pod Pálavou.
                              Velký svaz MRS to vylepšíl povolením zavážení a lovu z lodky. Slávičky mají ostré škebličky a zde se odpadávací olovo přímo nabízí. A kolečko se uzavírá.

                                NMrKos - Profil | Ne 27.11.2022 20:38:00

                                Martin M. >> Martine, zatím říkáš, že kila, metráky, tuny chemikálií vhozených do vody nemohou uškodit a že problém je jinde. Je to ze strany rybářské populace pěkné pokrytectví, ale rozumím Ti.

                                Zkusme se oprostit Dyje 5, dejme si dvě a dvě dohromady, příkladem hypoteticky jen 100 závodních kapromanšaftů na jednom revíru, případně 100 jiných manšaftů na jednom revíru, víkend, 20kg jedů na manšaft a den. A souběžně s tím do revíru už přitéká zelená voda, je teplo, málo kyslíku apod. Hydrologická situace způsobuje, že stačí přidat málo a je průser. A dvě tuny jedů za den, další den dvě tuny jedů zase, jsou málo nebo moc? Nevím.
                                Od začátku netvrdím, že za vším jsou rybáři. Ale tvrdím, že mají na stavu vody svůj zásadní podíl a to v celém povodí. Samozřejmě ruku v ruce s obsádkou, kterou zprasili apod. Je to celý řetězec rybářských průšvihů od cejna, kapra, přes absenci rostlin a dravců, fytoplankton, sinice, bahno, kalná voda atd, atd.

                                Osobně už se těším na to, až do toho někdo hrábne a zakáže napřed olovo a potom krmení všemi způsoby. A snad se toho dožiju

                                O studii fosforu před a po závodech Ti popovídám někdy v hospodě.

                                  Naleš vavřina - Profil | Út 29.11.2022 22:16:30

                                  baronprašil >> milý barone, na ferovku - jsi provokatér co nemá zájem nic řešit, jen podporuje pruzeni a ukaji se s tím...

                                    NMrKos - Profil | Út 29.11.2022 19:57:18

                                    Martin M. >> taky mě to stálo hodně úsilí, ale povedlo se :-)

                                    Škoda jen že velkému svazu MRS je to jedno a čilimníci dělají, že odpadávací olovo během roku nexistuje.

                                      Nzdevac - Profil | Út 29.11.2022 17:09:30

                                      Martin M. >> Při optimálním krmení obilím (2kg obilí na 1kg hmotnosti ryby) by bilance měla být neutrální. Problémů je však více, tedy například dodáváš do vody i hromadu dalších živin, ryby zrychlují koloběh fosforu a v exkrementech znovu dodávají do vody fosfor, který byl již jednou stabilizován v jiných živých organismech, které ale ryba sežere.... A kromě toho, ta bilance platí pro vody, kde mají poměrně dobře spočítané, kolik kg ryby tam je a vědí, kolik žrádla dodat. Což se u vody, kde nikdo neví, kolik kaprů tam je, a přesto se tam dlouhodobě zakrmuje jak o život, říci nedá. Jednorázově by to asi bylo jedno, u pokusů to vychází, ale když si u nějaké vody spočítáš, kolik je tam lovných míst, kolik rybářů se tam denně otočí a kolik tam každý nahází (když vidím, kolik lidí si to nosí v 10-15l kýblech) a vynásobíš to vše 365, tak to za rok dává obrovská čísla a tohle se ve formě ryb nevytahá. U nás nasypou, za 14 dní je voda prázdná a pak se jen krmí a krmí, do rybího masa to určitě nejde.

                                        NTEZAR - Profil | Út 29.11.2022 15:16:36

                                        Martin M. >> Myslím,že u té otravy šlo o souhrn všech zmíněných věcí umocněných letní teplou vodou.Pro Dyji jsou ta velká jezera neštěstím...

                                          Nmilanpindryc - Profil | Út 29.11.2022 15:07:50

                                          Martin M. >> zajimava teorie, praxe ze zahradnich jezirek rika ze jak das ryby a zacnes krmit potrebujest 3x veci filtraci jinak ti to zhnije.

                                            NTEZAR - Profil | Út 29.11.2022 1:58:12

                                            Martin M. >> Třeba údolní nádrž Hostivař, Kyjský rybník... Samozřejmě N. Mlýny jsou daleko větší, ale zase se jejich plocha v létě daleko víc prohřeje a tím ztrácí kyslík a vše se rychleji rozkládá - včetně koulis... Když pak taková voda vyteče do relativně malé řeky jako je Dyje, kde jsou ryby zvyklé na dostatek kyslíku s minimem dusitanů, nemohou to dát.

                                              NTEZAR - Profil | Út 29.11.2022 0:26:52

                                              Martin M. >> No,u nás se už pár let na několika revírech kvůli sinicím nesmí krmit a kvalita vody se opravdu zlepšila.

                                                Nkubiczek94 - Profil | Po 28.11.2022 20:42:54

                                                MrKos >> ty a nechceš zakázat všechno? Přijde mi, že máš tak trošku komplex. Ty tvé řešení jsou přesně to, proč jsme jako rybařský stát tak zaprdění a vlastně tu nic nefunguje. Protože tady se neumí řešit kompromis a nějaky selský rozum. Protože to by chtělo práci navíc a přemýšlet, to bohužel u nás moc nejde. Tady se to bud povolí nebo zakáže uplně, jak jednoduché. Přitom by stačilo zapřemýšlet a najít kompromis. Ten kdo by to myslel s rybařinou vážně a chtěl udělat i něco pro přírodu, tak by se urcitě prizpusobil. Ale to věčné hrocení a neustále stěžování si na všechno, co kdo dělá, už mě vážně nebaví.
                                                Proč to v jiných státech jde a u nás ne? Stačí pár pravidel, postihy jako v cizině a viděl bys, jak to funguje.

                                                  NMrKos - Profil | So 26.11.2022 8:35:42

                                                  milanpindryc >> existují velmi sofistikovana měření obsahu fosforu na pritoku a nasledne odtoku z některých rybářských revíru. Porovnání těchto čísel například během měsíce běžné sezóny a nasledne po jednom rybarskem závodě ukazuje násobný nárůst fosforu a dalších jedů. Příroda už si s tím nedokáže poradit a vali to dal do celého povodí. Velký MRS to dobre ví. Na to stačí pet tříd základní školy. A přitom se tiše chechta, vybírá členství a píše na stránkách že podporuje ochranu přírody. To je hodne bizarní kombinace

                                                    Naleš vavřina - Profil | St 30.11.2022 7:27:58

                                                    baronprašil >> no, Milan to vidí trochu v širší souvislosti, je pravda,že jiné faktory jsou zásadnější, nicméně o žádnou závist se z jeho strany nejedná. Každý kdo loví z loďky nebo ji využívá, tak by se měl zamyslet - u vody se dějí často dost velké zvěrstva a kapradí opravdu nejsou výjimkou.

                                                      Nbaronprašil - Profil | Út 29.11.2022 22:39:17

                                                      aleš vavřina >> Můj příspěvek není provokací ale pouze ukazuje jak nesmyslné názory lze veřejně prezentovat. Jestli jste si toho totiž nevšiml tak kolega milanpindryc se od úhynu ryb v řece dyji dostal až k nesmyslnému zákazu lovu z lodě na D5 což je totálně nesouvisející problém.

                                                        Nmilanpindryc - Profil | Út 29.11.2022 22:16:59

                                                        baronprašil >> ale jo,
                                                        Odpadavaci olova by nesla pouzit, krmeni by neslo dopravit do vody v nesmyslnym mnozsvi, prirozene by se vytvotila klidova zona pro dravce…

                                                          Nbaronprašil - Profil | Út 29.11.2022 21:58:52

                                                          milanpindryc >>Zákaz lodí by nevyřešil vůbec nic. Jen by možná vyléčil závist těch co loď nemají nebo se bojí vody. Já bych například zakázal lov ze břehu kompletně pááč začínám mít pocit že by to hodně vyřešilo a) nebyl by nikde bordel od nepořádných rybářů b) zatočilo by se s lovem na soukromých a oplocených pozemcích c) ubylo by rybářů a to výrazně = přibylo by ryb a to i těch dravých pane ..… proste samé pozitiva.

                                                            Nkubiczek94 - Profil | Út 29.11.2022 6:42:49

                                                            MrKos >> to ale není o tom, že si lidé něco nastaví sami. To musí přijít ze shora a pokud to někdo porušuje, mají přijít exemplární tresty takové, že si to pro příště rozmyslíš. Nějaké pokuty 1000-2000kc, co to dneska je??
                                                            Chápu kam tím míříš, ale tohle není řešení které se vyřeší ze dne na den.
                                                            Jak říkam, když to jde jinde, mělo by to jít i tady.
                                                            Viz nonstop rybolov, jsme snad jediní v evropě, kde se furt hledá důvod proč to nejde, přitom je plno způsobu jak by to šlo udělat.

                                                              NMartin M. - Profil | Po 28.11.2022 23:52:58

                                                              MrKos >> srovnani ze existuje neco horsiho je uplne normalni a nekdy i ukaze, ze delas z komara velblouha - pokud jsi treba kurak, tak te nebudu kriminalizovat za skozeni prirode spalovanim tabaku, kdyz vedle stoji komin z uhelne elektrarny.

                                                              Na techto prestrelkach je dobry, ze mne to donuti neco si k tomu nastudovat a nasel jsem jakousi publikaci, ve ktere je tato zajimava veta: "Výstup fosforu ve vylovených rybách byl tedy vždy vyšší než vstup krmivem a násadou ryb." --- Z toho ctu dve veci - 1) ryby odstranuji z vody fosfor, potrebuji jej pro svuj rust a voda pod revirem je na fosfor cisteji nez nad revirem, 2) plati to i pres dokrmovani krmivem s fosforem (psenice...) - sice se efektivita odstranovani fosforu snizi, ale porad je vliv ryb pozitivni.
                                                              Na tohle by mne zajimaly nazory odborniku, zas tolik casu tomu venovat nehodlam ;)

                                                              Vetsina krmeni se v NM premeni na svalovinu, to zakrmovani vody bez ryb v pokusnem bazenu neotestujes.

                                                                NMrKos - Profil | Ne 27.11.2022 21:20:08

                                                                Martin M. >> blížíme se pomalu k tomu, že Pepa nebo Karel je přece horší a tak já můžu kmit koulísem v neomezeném množství :-)

                                                                jo a taky se do chovných vod v povodí rozmetá chlévská mrva neboli hnojíček.

                                                                Ano, všechny tyto vlivy jsou průser. Možná bych se jen zamyslel nad tím, které z vyjmenovaných můžeme ovlivnit snadno a které hůře. To už je spíše taková řečnická. Já jsem u sebe začal, takže jsem klidný.

                                                                  NMrKos - Profil | Ne 27.11.2022 11:32:02

                                                                  Knecht >> tato data nejsou volné přístupná a budu to respektovat. Kontaktuj prosím odpovědná oddělení PMO a CIZP.
                                                                  Vyzkum a měření probíhají, za což jsem rád. Tiše doufám, že jednou konečně někdo rybarum zakáže pachat to, co páchají.