NMacron - Profil | Po 3.10.2022 7:53:00
Mrknato >> fascinuje mne, že jsi vždy proti všemu novému a proti všem inovacím. To fakt máš za potřebí? Pokud ti to tak strašně vadí, proč jsi ve svazu? Je to dotaz, ne námět na vulgarismy a hádku.
Já osobně se na to strašně těším. To jak ubyde agenda ve fyzické formě. Podle mne to zajistí vyšší informovanost organizací a jsou to otevřené dveře pro posun svazu zase dále.
NThomic - Profil | Po 3.10.2022 0:16:38
Mrknato >> Jasně:-) hlavním důvodem proč se digitalizuje agenda Svazu je to, aby Rada mohla zasahovat do prodeje územních povolenek. Možná bych doporučil návrat k tradičním lékům.
NMrknato - Profil | Ne 2.10.2022 23:50:56
tomvec >> Jediný přínos RISu bude v tom, že do prodeje povolenek ÚS se bude montovat Rada, Pražské MO a budou přetahovat členi..... To je ten návrat k tradicím.
NThomic - Profil | Ne 2.10.2022 23:03:18
computerfish >> Se spuštěním pilotu. Součástí systému bude jak uživatelská dokumentace, tak znalostní báze, helpdesk, kontextová nápověda a na některé typické situaci i videonávody.
Ncomputerfish - Profil | Ne 2.10.2022 22:58:05
Thomic >> Nerad se pletu do diskuze, kdy bude manuál k dispozici? Děkuji.
NThomic - Profil | Ne 2.10.2022 22:37:29
TIRO >> Oboje najdete v uživatelském manuálu, který bude součástí RIS. Smluvní parametry definují pouze "nejhorší možnou přípustnou variantu", což nic nevypovídá o tom, jaký bude reálný stav, který by měl být obecně výrazně přívětivější.
A hlavně - ono je to v reálu opravdu více méně jedno. Celý ten "program" je uložený na serverech, tam se provádí i všechny výpočetní výkony a to jak máte rychlý počítač vy jako uživatel není něco, co rozhoduje. Ne v době, kdy téměř každý počítač má na to dostatečný výkon. To samé se týká rychlosti internetu - až na extrémy (kdy si budete dělat hotspot z telefonu na Edge technologii, protože tam budete mít blbý signál) vám bude stačit jakékoli pevné připojení (ADSL, VDSL/2/2+, xDSL) nebo přes mobil 4g/5g a je vlastně úplně jedno, jestli máte rychlost připojení 10Mb/s nebo 500 Mb/s. To, co bude nejvíc ovlivňovat odezvu (=to, jak dlouho čekáte než se provede operace kterou jste na vašem PC zadali, třeba vyhledání člena) nejvíc ovlivňuje rychlost serverů a jejich vytížení, ne rychlost vašeho PC a internetu.
Jinak pokud si chcete vyzkoušet tuhle technologii už teď, zkuste třeba Portál občana (
https://obcan.portal.gov.cz/ ), který je postavený na stejné technologii stejného dodavatele. Pokud ho spustíte, spustíte i RIS.
NThomic - Profil | Ne 2.10.2022 22:05:56
tomvec >> mám radost ze se shodneme. Jinak appka je jen interface RIS s jediným (ale důležitým) opodstatnenim- umožnit částečné fungování v offlinu natažením vybraných db do telefonu, například soupisů revírů a podobně. Jinak funkcionality appky budou pochopitelně mnohem užší než fce RIS přes browser (i ten mobilní).
NTIRO - Profil | Ne 2.10.2022 22:05:08
Thomic >> A kdy to konečně specifikujete? To přece v zadání musíte mít nebo se mýlím? To je přece klíčová věc. A jaké připojení kde si najdu doporučenou rychlost připojení?
Ntomvec - Profil | Ne 2.10.2022 21:10:04
Thomic >> mě šlo spíš o použití RISu běžným členem, pokud se tam tedy vůbec dostane touto cestou (přes prohlížeč), a ne jen přes mobilní appku.
Jinak IE je mrtvý, Edge používá stejné jádro jako Chrome/Chromium. Tady mě šlo o to, aby tvůrce RISu nepoužil nějaké Windows only technologie, jako je ActiveX, Silverlight, i když jsou v podstatě taky mrtvé, nebo nějaký FormFiller nebo podobnou prasárnu. Windows XP jsou ze hry, aktuální verze prohlížečů na nich neběží, a IE poplatný tě době je šrot.
NThomic - Profil | Ne 2.10.2022 20:51:07
tomvec >> co mám zkušenosti a reference s produkty dodavatele, s jinými prohlížeči není problém, byť je Chrome nebo Firefox doporučený (oproti IE se kupodivu zlepšil i Edge) . Se Safari na jablku taky ne, tam je optimalizace dobrá. Linux v požadavcích Svazu nebyl, ale pochybuji že by moc budoucích uživatelů systému, kteří by používali pokročilejší funkce (=funkcionáři z MO nebo ÚS) někdy slyšeli o Dillo nebo Seamonkey. Korektní optimalizace na různých browserech ale bude jedním z předmětů testování.
Z mého pohledu je diskuze o využitelném železe spíš otázka periferií, než systému jako takového - pokud si někdo koupí novou čtečku nebo laser na patnáct let staré PC s W XP, může bojovat s dostupností driverů, ale to už není problém systému. Na druhou stranu, MO která má padesát členů a tak extrémně napjatý rozpočet, aby si nemohla dovolit jednou za patnáct let nové PC a periferie, nepotřebuje k výdeji ani tu čtečku s tiskárnou a spíš bych jim doporučil nějaký starší tablet, protože s ním zvládnou výdej i na místě bez elektřiny a na hotspotu (nebo v hospodě).
Ntomvec - Profil | Ne 2.10.2022 19:47:13
Thomic >> bude to vázané, respektive optimalizované jen na Google Chrome, nebo to spolehlivě poběží i ve Firefoxu? A co jiné OS než Windows?
Pokud na té vygenerované stránce bude tuna JavaScriptu a CSS, bude to pro starší a slabší počítače určitá zátěž. Také by mohl být problém s nedostatkem RAM, přece jenom nějaký starý Celeron se 2GB RAM není žádné dělo.
NThomic - Profil | Ne 2.10.2022 18:40:36
TIRO >> je to tak. Přesné parametry ještě budou specifikovány, ale v principu jde o to rozchodit například Google chrome. Veškeré operace probíhají na straně serveru, zátěž pro PC je de facto nulová. Z tohoto pohledu nezáleží ani na verzi windows. System pujde spustit i na běžných chytrých telefonech (android, iOS).
NTIRO - Profil | Ne 2.10.2022 18:31:04
Někde jste napsal, že bude stačit i deset let staré PC. Je tomu tak? Je někde uveřejněn požadavek na PC a windows? Děkuji.
Ntomvec - Profil | Ne 2.10.2022 15:50:34
Thomic >> tak uvidíme jak se to povede a jaký bude skutečný přínos.
NThomic - Profil | Ne 2.10.2022 12:41:56
tomvec >> je opravdu velký rozdíl mezi tím, kdy je system naprogramovaný a funkční, a kdy je systém nasazený do ostrého využití v produkcnim prostředí. Ono to vychází i z možností datové migrace- přecházet na nový system naostro v únoru nebo březnu, v době, kdy se vydávají povolenky a členské příspěvky, by udelal jen sebevrah; proto je termín naplánovaný tak, aby se migrovalo přes letní období, kdy je relativně největší klid, je uzavřeno placeni členských příspěvků a většina povolenek už vydaná. Jinak bychom v tom vytvořili opravdu neskutecnej guláš, navíc školit uživatele v době kdy vydávají povolenky by byl na většinu funkcionářů nezvladnutelny úkol.
Jinak o termínu ostrého spuštění oficiálně informujeme pořád, a stále zůstává stejný- viz například aktualita níže z dubna, kdy se podepisovala smlouva s dodavatelem.
https://www.rybsvaz.cz/beta/index.php/880-rybarsky-informacni-system-ris-1-historie-a-vyvoj-v-crs-do-soucasnosti?highlight=WyJyaXMiXQ== Ntomvec - Profil | Ne 2.10.2022 12:10:39
Thomic >> z toho mého citovaného příspěvku vyplývá, že první etapa měla být funkční před koncem roku 2022, pokud měla umožnit odstavit současné systémy. Ve tvém příspěvku píšeš o konci roku 2023 jako o momentu, kdy by mohly organizace jet kompletní členskou agendu. Takže rok zpoždění? Vzhledem k tomu, že je dodavatel pod sankcemi, vypadá to na RIS zadarmo.
NThomic - Profil | Ne 2.10.2022 11:51:01
tomvec >> je to preklep, mělo tam být samozřejmě 2023 (jinak bych to psal půl roku po spuštění;) . Vývoj jede agilní metodou, takže první části systému (začíná se členskou základnou a povolenkami) už budou na konci roku 2022 hotové, co říct neumím je to, jak široká bude skupina která k téhle první verzi bude mít přístup- pořád to bude “jen” testovací verze, která se bude až do konce února upravovat a rozšiřovat o další moduly. Zatím podle všeho dodavatel stíhá, klíčové pro nasazení bude, jak bude stíhat Svaz, respektive ta stovka lidí co se bude podílet na ladění jednotlivých verzí systému. Ten princip je ale pořád stejný- musíme to stihnout tak, aby přes léto jela migrace dat a proškolení uživatelů, aby na podzim 2023 mohly všechny organizace jet kompletní členskou agendu už přes system, což je od začátku hlavní cíl.
Ntomvec - Profil | Ne 2.10.2022 11:32:53
Thomic >> četl, vypadá to, jako by to psal Havlíček.
K tomu neměnnému harmonogramu:
Thomic - Rybářský informační systém „RIS“ (2) – Oblast "Správa členské základny" | So 2.7.2022 22:20:46
pheasant_tail - 2.7.2022 22:10:55 >> harmonogram sedí. Některé věci (jejichž analytika už skončila třeba před měsícem a není komplikovaná) už jsou ve vývoji, takže máme mírný náskok…
Etapa 1 jsou klíčové funkcionality, které by nám měly umožnit odstavit současné systémy, takže agenda členské základny, povolenek, revírů, RS a frontend. Druhá etapa má oproti první posunuté nasazení o cca 4 měsíce a týká se primárně věci, u kterých není komplikovaná migrace- rybnikarstvi, sport a mládež, datové schránky, mobilní aplikace. Tam se počítá se spuštěním leden-únor 2022.
Ono je to trochu i o tom, že na to je ze strany dodavatele nasazených osm analytiků, tři nebo čtyři architekti a více než desítka vývojářů (a dalších mnoho v záloze, pokud by se nestihalo). Dodavatel si nemůže zpoždění dovolit, každý den má pod sankcemi.
Tady je předpokládám překlep, mělo tam být vzhledem k datu příspěvku 2023, že? Takže ta první etapa měla být funkční koncem roku 2022?
NThomic - Profil | Ne 2.10.2022 10:14:51
tomvec >> tak teď nevím, jestli jste tu "hromadu keců" i četl. Harmonogram se už dva roky nemění. Od března bude k dispozici většina funkcionalit pro zátěžové testování, od května poběží pilot, do kterého už budou mít přístup všechny MO.
Ntomvec - Profil | Ne 2.10.2022 8:04:46
Hromada keců a RIS v nedohlednu. Nebylo náhodou v diskuzích od
@Thomic řečeno, že některé služby RISu poběží od začátku roku 2023?
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
