Protiprávní jednání ze strany ČRS

Zde je místo pro diskuzi ohledně čilimníků, BPVRP apod..
Autor diskuse: Vikasgard - Profil , 27.11.2017 všeobecné - RŘ, MO, svazy

NFishky - Profil | Út 26.6.2018 10:46:28

kakr >> jasně, zcela rozumím a souhlasím. Nicméně jakmile je někdo členem svazu, pak vydání povolenky spadá do členských práv, tedy má na to člen právo, pokud navíc splní podmínky a je ještě místo. No a mě právě poslal pan předseda jednoho takového spolku do háje a kličkoval ve výmluvách jako zajíc na poli. Nechci být kazišuk, je mi jedno kde chytám a nejraději chodím zcela mimo navštěvovanách lokalit někam do rákosí a basta. Nicméně bratr si vzal právě kvůli bydlišti povolenku právě na takové vodě a protože máme děti ve stejném věku, chtěl jsem si vzít u nich také povolenku, ale tvrdě jsem narazil na výklad svazových předpisů pana předsedy. Ten si myslí, že ve svém pobočném spolku je jeho slovo zákon a může si dělat co chce. Otázkou je, zda má vůbec smysl toto řešit na vyšších místech, aby pana předsedu ukáznili...

    Nkakr - Profil | Út 26.6.2018 10:38:49

    Fishky >>
    Okopíroval jsem ti ze Statutu VRP MRS -
    PS, který ponechá jemu svěřené revíry ve svazovém rybolovu, může Svazový výbor požádat o vyjmutí jedné, maximálně dvou nádrží do celkové výměry 2ha z platnosti svazové povolenky a to v termínu do 30. června předchozího kalendářního roku. Takto vyjmuté malé nádrže (tzv. místní revíry) jsou samostatnými revíry zřízeny rozhodnutím orgánu státní správy a mají samostatnou hospodářskou evidenci. PS vydává povolenku na místní revíry pouze svým členům a to za kalkulovanou cenu potřebnou k pokrytí stanoveného zarybnění a nezbytných doprovodných nákladů. Tržby za tyto místní povolenky jsou příjmem PS. Veškeré náklady spojené s hospodářskými zásahy a zarybňováním takto vyňatých nádrží ze svazového rybolovu, hradí PS z vlastních prostředků. Za řádný výkon rybářského práva podle obecně závazných právních předpisů a Bližších podmínek výkonu rybářského práva plně zodpovídá hospodařící PS.

      Nkakr - Profil | Út 26.6.2018 10:23:21

      Fishky >>
      Tak zvané "záhumenky" v ČRS nazývané RMV se v MRS vyskytují velmi málo na rozdíl od ČRS. Byla to jedna se základních podmínek vzniku MRS v roce 1990, tehdy platilo, že každá MO dnes (PS) může mít pro své členy nějakou kaluž do výměry max. 2ha. Postupem doby jich ubývalo a dnes záhumenky netvoří ani 1% celkové výměry revírů.Na záhumencích se vydávají zvláštní povolenky, zpravidla jen členům spolku, možná i "spřáteleným osobám". Hospodaření na záhumencích je odděleno od hospodaření na revíru, cenu povolenky si určuje každý spolek sám. Je to v souladu s platnými Stanovami. V MRS jsou takové revíry označeny "M".

      Právní nárok na povolenku vychází z členství , které není nárokové, dále ti může být odepřeno vydání povolenky pokud jsi porušil Stanovy a máš tak zvaně "povolenku v čistírně", což může být až na tři roky.

        NFishky - Profil | Út 26.6.2018 10:04:17

        kakr >> jasně, chápu. Jde o místní vodu, kde si tamní výbor rozhoduje podle svého, takže jestliže neexistuje právní nárok, pak si můžou odmítat všechny cizí a povolenku dávat jen těm, kteří mají na zahrádce hruštičky a jablíčka a tak podobně. Prostě pokud ani dodržení pravidel ze strany žadatele nedává právní nárok na vydání povolenky, pak si bačové na svých MO můžou dělat co jen chtějí. Nicméně nenašel jsem info, že by na povolenku nebyl právní nárok? (na členství právní nárok není, to je součástí stanov "Na přijetí za řádného nebo nezletilého člena a na udělení čestného členství není právní nárok.", ale u povolenky je to uvedené prosím tě kde? to jsem nikde nenašel)

        ba naopak Stanovy říkají, že: § 6 Práva a povinnosti členů Svazu, bod 7. člen má právo na vydání povolenky k lovu při splnění podmínek § 6 odstavce 5

          Nkakr - Profil | Út 26.6.2018 9:47:04

          Fishky >>
          Podmínkou je platný RL. Právní nárok na vydání povolenky (jakékoli) není, ale je v zájmu prodejců nečlenské povolenky prodávat, neb za to mají peníze. Právě pro nečleny existuje možnost získat RL za 200kč bez zkoušek.

            NKnapík - Profil | Út 26.6.2018 9:43:05

            kakr >> u vás je docela lacino - ZČ - povolenka á 1300,-Kč

              NFishky - Profil | Út 26.6.2018 9:41:59

              kakr >> děkuji za odpověď. "Nečlen může získat povolenku u kteréhokoliv prodejce" - může získat, ale za jakých podmínek ji získá? Když přijde někdo, koho výbor PS nezná a má mu vystavit povolenku na svou místní vodu, tak mu ji prostě může "nevystavit", jen protože je to "brňák", cizák, prostě není náš, tak mu povolenku nedáme? Jakými pravidly je vázaný výdej nečlenských povolenek? Může si PS vydávat povolenky prostě jen komu chce?

                Nkakr - Profil | Út 26.6.2018 9:34:10

                Fishky >>
                Ví. Nemáš zač.
                http://www.mrsbrno.cz/index.php/co-to-stoji

                  NFishky - Profil | Út 26.6.2018 8:59:11

                  Bacha >> Ano, za ideální situace by to byl ideální model. Nicméně vem si to tak, že u vás by váš PS měl svou vodu, no tebe by za člena z nějakého důvodu nevzali a musel bys tedy za rybami jezdit xx km daleko, i když bys měl krásnou dobře zarybněnou domácí vodu pod okny...

                  A právě kvůli těmto "lepším" vodám se pak otevírají pomyslné nůžky nešvarů jako úplatky a kamarádíčkování, kdy se vydávají povolenky některým a jiným ne...

                    NFishky - Profil | Út 26.6.2018 8:54:55

                    Ví někdo, jak to je s vydáváním nečlenských povolenek? Některé PS vydávají na svých vodách nečlenské povolenky - obvykle jde o lépe zarybněné či sympatické revíry, nicméně zajímalo by mě, jaké jsou podmínky pro získání takové "nečlenské povolenky"? Jsou nějaké, nebo si každý pobočný spolek určí svá pravidla a dělá si na svém písečku co chce a jak chce jen podle vlastního uvážení?

                      Npetrikveprik - Profil | Út 26.6.2018 8:49:30

                      Bacha >> naprostý souhlas.... a přirovnání k eu trefné!

                        NMrknato - Profil | Út 26.6.2018 8:36:59

                        Bacha >> Donedávna se vody a ryby postarly o sebe samy a těch pár kapř a pstruhů to nemohlo ovlivnit. Lidi jsou dnes jiný v tom, že každej chce svý vody jen pro MO (spolek) a ty společný vody (územní) mají jen pro to, aby jejich členi měli nárok na územní a CS povolenku na profláklý VIP revíry.

                        Pokud by nebyly MO, pak by většina prostředků mohla jít ne do soukromáků MO, ale do státních vod. Proto to je dnes se společným rybolovem nalevačku a zachránit to má jako lov 24 a K70? Lobovalo se vždy, jen dnes to je víc vidět. Štědronín prodat, revíry Rady převést zpět na ÚS. Oddělit svazovou činnost od VRP a co by potom ÚS dělaly s penězi? Jak to, že komerční chovatelé nemají problém s generačkama a svaz se na to vymlouvá. Problém je, že do revírů jde minimum prostředků o které se bratrsky dělí všechny složky, které pouze imitují hospodaření.

                          NBacha - Profil | Út 26.6.2018 7:40:06

                          Mrknato >> To jako chceš tvrdit, že za režimu se s vodama, co se týče ryb (ne čistota vody) nehospodařilo dobře a že tomu málokdo rozuměl? V čem jsou lidi jiný?
                          A ano, myslím si, že v rybařině by to byla správná cesta. Ne vracet se k něčemu, to ani nejde. Ale dát hlavy dohromady a z obou modelů, nebo i dalších, dát dohromady jeden funkční.
                          Ale dokud bude za rybáře na ministerstvu jednat Kuba a funkcionáři budou na Štedronínu lézt Faltýnkovi do zadku a obdrží za to raut a projížďku, se ničeho pozitivního nedočkáme.

                            NMrknato - Profil | Út 26.6.2018 6:50:18

                            Bacha >> Kolik členů rozumí rozpočtu? Kdo na to chce ještě dohlížet? Něco jiného je čistě spolkový robolov, 5-30 lidí co se osobně znají a mají stejný zájem, ale ČRS je cca 35000 lidí v ÚS a 245000 v ČRS. To je organizace, ne spolek. Proto jako ten spolek, tak i organizace musí mít pro všechny stejná pravidla a ne pravidla, která někoho zvýhodňují či naopak. (BP - místenky, počet a míry ryb, redistribuce, zarybňování, soukromáky, atd....)

                            Ryby v řekách byly vždy a vlastníci rybářského práva pouze zajišťují to, aby tam zůstaly, nic jiného. Ať to byl král, feudál, bolševik, nebo spolek, či svaz. Většina MO má nějaký svůj soukromák a právě to je důvod , že společný rybolov jde do kopru.

                            Já pro lov ryb nepotřebuji ani MO, spolek, či svaz. Potřebuji někoho, kdo zaručí, že prostředky na ryby neskončí účelově v něčí kapse, obdobně jako je tomu třeba u staveb a oprav silnic...... To také můžeme říci, že silnice budou spolků (obcí) které je budou stavět a opravovat za peníze z mýta....... Myslíš, že by to byla správná cesta?

                              NKáceč - Profil | Po 25.6.2018 23:28:09

                              tommaly >> píše se one man show a pravých. Až tohle zvádneš, tak si hraj na chytrýho.

                                Ntommaly - Profil | Po 25.6.2018 23:16:43

                                Tahle diskuse je one men shou těch pravích srdcařů :-D kteří vědí vše a na vše mají lék :-D

                                  NBacha - Profil | Po 25.6.2018 22:25:09

                                  Mrknato >> U vody by byl klid a pořádek. Řadoví členové by dohlédli na rozpočet, vysazování, nikomu by nic neprošlo a s lotry by se MO navždy rozloučily. Tam, kde by měli zkušené hospodáře, by byl v rybařině ráj na zemi. Zažil jsem to na vlastní kůži a věřím tomu. A taky tomu, že bez práce nejsou koláče a že nadáváním na čilimníky nikdo nic nezměnil....a to z jediného prostého důvodu. Není každý čilimník čilimníkem:-)
                                  Vždycky je košile bližší kabátu. Takže MO, která by hospodařila na svém, by si parametry ohlídala. Tak, jako to bylo dříve.
                                  Tak jako EU neví, co se v nějakém Česku děje, ÚS neví, co se děje na revíru např. Střela 5A...jiný mě nenapadl:-)

                                    NMrknato - Profil | Po 25.6.2018 21:11:04

                                    Bacha >> Územní svaz = cca 10 čilimníků. MO = také cca 10 čilimníků.
                                    Jeden ÚS má cca 100 MO = 1000 čilimníků a každý čilimník si chce líznout..... To nemůže fungovat a taky proto to nefunguje. Rozpustit peníze ÚS do MO, tak je v řekách lautr howno, ale zas na druhou stranu 1000 čilimníků by si přišlo na svý...... a v soukromácích MO by bylo víc kapř.....

                                      NBacha - Profil | Po 25.6.2018 20:44:11

                                      Mrknato >> "Osobně bych MO zrušil, nebo nebo je nepověřoval některými činnostmi. Doba na to nazrála a pindy, které tu o spolčování vedou mnozí divnolidi, pouze šantročí peníze mimo územní rybolov....."

                                      Já osobně bych šel cestou zrušení ÚS a delegování hospodářských práv a povinností na MO. Mám k tomu pádné důvody.

                                        NMrknato - Profil | Po 25.6.2018 20:05:18

                                        kakr >> Měl by to být manažer....... ne dělník, jehož hodnocením by měl být počet prošoupaných bot šmejděním okolo všech revírů ÚS.......

                                        Pro mě jsou "teplý sněhuláci" voražený volený hospodáři MO, který si vyvzdorovali funkci zástupce hospodáře z důvodu svazosmíru ......... a možnosti zarybňovat , chovat a podnikat, pak maj bejt ryby..... Ty jsou možná v soukromácích MO. A ty má (mělo) cca 60% MO v našem ÚS.