Ekologie / neekologie

Co je ekologie a co už ekologie není? Vše co se týká vody a životního prostředí vůbec. Prosím diskutovat k věci a bez neadekvátních osobních ůtoků, sprosťáren a invektiv, projevy těchto nepřijatelných jevů budu trestat kartami...
Autor diskuse: Rashid 28.93 - Profil , 31.1.2015 všeobecné - ostatní
Dále moderují: Pedro1 Profil + mastrof Profil + potočák 62 Profil + rikox Profil

Není mým záměrem víct tuto diskuzi nějak tendenčně. Očekávám tedy minimálně dva zástupce příznivců ekologie, zelených apod., z kterých učiním spolumoderátory tohoto vlákna s prosbou o pomoc to tu ukočírovat :-)

Od 31.1.2015 hlasovalo 0 čtenářů.

mlíčnák - Profil | So 14.2.2015 20:27:21

potočák 62 >> Atˇ se daří . Já si zítra půjdu pro snad 400 Po :-) Mražák prázdný :-)) Ani nemusím nic motat :-))))

potočák 62 - Profil | So 14.2.2015 20:22:48

mlíčnák >> Spíš kde ty vydry ještě nejsou?Jdu na ples,to zas bude zítra bolehlav a to mám odpoledne radu spolku.Snad se do ty doby zmátořím.Petrův Zdar

mlíčnák - Profil | So 14.2.2015 20:05:32

potočák 62 >> Asi předloni sme se dozvěděli že sou už na vysočině . Nenapadlo nás že sou tak rychlé :-( Lososy moc neřeším , u nás jaksi nemají co dělat a naopak v povodí Labe hlavatky . Co vím tak kluci z hlavatky moc unešení nebyli když se sadila do Svratky a Bečvy Přitom je to povodí Dunaje a historicky sem patří .

potočák 62 - Profil | So 14.2.2015 13:10:28

Ze zimního sčítání vyder roky 2008-2012.Zatím co pro zjišt´ování přítomnosti vyder je území republiky rozděleno na kvadráty o rozměrech 11,2krát 12km a každý kvadrát je rozdělen na 4podkvadráty o rozměrech 5,6krát 6 km, tak sčítaní počtu vyder se provádí zpravidla v měsíci únoru ve čtverci 10krát 10 km.Tak že uvedené počty vyder se nacházeli ve čtverci 10krát 10km.Havlíčkobrodsko-2008-7dospělých a 3mladé.2010-11dospělých a 1mládě. Jihlavsko-2009-8dospělých a 6mladých. Jemnicko-2012-7dospělých a 5mladých.Dačicko-2009-13dospělých a 4mladé.2010-14dospělých a 5 mladých.Jindřichohradecko-2010-21dospělých a 8mladých.Volary-2009-6 jedinců.České švýcarsko-2009-4dospělé.2010-6dospělých.Ralsko-2012​-6dospělých a 4mladé.CHKO Broumovsko-2010-1jedinec(v roce 2014 podle ústního zdělení pracovníka CHKO-5dospělých a 2 mladé)Petrův Zdar

Pedro1 - Profil | So 14.2.2015 8:00:24

mastrof >> Biodiverzita?Si blázen?Až se povede zkřížit mroz s tygrem a vysadí se na Šumavu,budeš taky rád?
Máš nějaký reálný důvod,proč by po české přírodě mělo pobíhat stádo koní?Komu,nebo čemu to bude ku prospěchu?

potočák 62 - Profil | Pá 13.2.2015 22:29:57

mlíčnák >> Jestli se bude pořád zvyšovat počet a budou u vás mít co žrát,tak nemusíš mít strach že bude u vás vzácná.A ty různý keci,kde byla všude původní včetně horských toků ani nemá cenu komentovat.Jen tak pro informaci-rybářská organizace v jaroměři měla po roce 1920 jednoho člověka, který se jim staral o hlídání vody a proplácely mu ulovené vydry.Průměrně to dělalo 7 vyder ročně.Vzhledem k tomu, že se tam stékají tři řeky,tak je ta hustota pochopitelná.Na horní části řeky úpy mezi trutnovem a pecí pod sněžkou a na přítocích bylo mezi roky 1850 až 1900,to je v době kdy tam nebyli žádné regulace,uloveno celkem 5 vyder.To je průměrně jedna za 10 let.Losos se v loni do kamenice vrátil 1 a pochutnala si na něm vydra.Snaha o návrat lososa je sice pěkný pokus, ale v době, kdy ochránci přivedli lipana mezi ohrožené druhy a původní populace potočáka jsou likvidovány kormorány a vydrami mě to připadá jako úchylka nebo spíš snaha o zviditelnění za každou cenu.Petrův Zdar

mastrof - Profil | Pá 13.2.2015 21:53:08

Pedro1 >> existuje nějaký živočišný druh, který ti nevadí? tady kromě lidí a pár vyvolených druhů ryb?

mastrof - Profil | Pá 13.2.2015 21:49:24

Pedro1 >> tak třeba, biodiverzita.

Pedro1 - Profil | Pá 13.2.2015 21:40:38

mastrof >> OK,napis jakýkoliv argument kromě toho,ze z toho máš radost.

mastrof - Profil | Pá 13.2.2015 21:39:16

Pedro1 >> asi tě zklamu, pro tebe rozumný argument asi nevymyslim. ale já z toho, že tu jsou, mám upřímnou radost a věřim, že nejsem sám.

mlíčnák - Profil | Pá 13.2.2015 21:30:17

Pedro1 >> S těma koňama je to ujeté ,to souhlas .

bowman - Profil | Pá 13.2.2015 21:24:43

bowman >> No jasně no :o) Ale to bylo a už se to nikdy nevrátí z mnoha důvodů..Bohužel.

bowman - Profil | Pá 13.2.2015 21:19:32

mastrof >> A kolik se jich vrací na naše území ?? A kolik ten nesmysl stojí peněz?? Nebylo by lepší za ty peníze postavit líhně pro reofilní ryby a i třeba ryby které se špatně v přírodě vytírají ??

mlíčnák - Profil | Pá 13.2.2015 21:19:27

bowman >> Losos byl v povodí Labe běžnou záležitostí v minulém století ,dokonce i v Praze . Výsadba hlavatky je proti tomu zhovadilost , nemá tam co dělat .Hlavatka podunajská - v Moravě bych ji rád uvítal ,tak jak jesetera malého ...

mlíčnák - Profil | Pá 13.2.2015 21:17:03

potočák 62 >> U nás vydra je prozatím vzácnost . Jedna byla přejeta autem .Budu škorohlíd ale měl sem z toho radost .

Pedro1 - Profil | Pá 13.2.2015 21:12:50

mastrof >> Proč by proboha měli po ČR v dnešní době běhat divoký koně?Prosím o jediný rozumný argument.

mastrof - Profil | Pá 13.2.2015 21:10:37

bowman >> opravdu by mě zajímalo co ti vadí na lososech? nebo spíš na jejich návratu na naše území...

mastrof - Profil | Pá 13.2.2015 21:09:00

Pedro1 >> vaděj ti i divoký koně? proč proboha?

bowman - Profil | Pá 13.2.2015 17:43:53

Pedro1 >> Koně a zubr(teda jakýsi genetický slepenec zubr/bizon+hovězí dobytek). Ještě tam bude veselo až někoho zabijí.

potočák 62 - Profil | Pá 13.2.2015 9:29:36

mastrof >> Proto se kvadráty dělí na podkvadráty,sleduje se stáří trusu,montují se fotopasti,protože jedno místo může navštěvovat i několik vyder.Používá se sledování ve sněhu a také se trus zbírá a laboratorně se zjišt´uje počet jedinců,pohlaví a td.Tímto způsobem bylo také zjištěno, že do české populace byla vysazena samice pocházející z německa,což je označováno za chybu,na druhé straně to umožńuje sledování šíření jejich potomků.Petrův Zdar

Pedro1 - Profil | Pá 13.2.2015 8:08:51

bowman >> Amen.

Ještě jsi zapomněl na ty koně,co se teď vypouštějí u Milovic.

mastrof - Profil | Čt 12.2.2015 23:15:06

bowman >> co je na něm úchylnýho??? co o vlkovi uslyšíme?? tu o karkůlce? ;)))

bowman - Profil | Čt 12.2.2015 22:54:15

mastrof >> Vydra na vymření nikdy nebyla,bobrů by stačilo několik na celou ČR,orel mi nevadí,vlci se k nám dostávali už před 40lety(ještě o nich časem hodně uslyšíme) a losos je úchylárna největšího kalibru.

mastrof - Profil | Čt 12.2.2015 22:29:11

potočák 62 >> opravdu zajímavé čtení,jen mě trochu zaráží metodika, pobytové znaky byly zjištěny na většině území,to ale může také znamenat,že vydry byly z nedostatku vhodných zdrojů potravy, nuceny rozšířit svoje teritorium a obývají tak více kvadrátů, nemusí to prostě nutně znamenat že v každém pozitivně určeném kvadrátu žije vydra. každopádně mě těší,že vydra není na vymření;) bobr také ne,orel se k nám také vrací, na brdech žije rodinka vlků, občas k nám zaplave i nějákej ten losos. doufám že bude jen líp;)

hořavka - Profil | Čt 12.2.2015 22:15:56

trus nebo rozkousané lastury škeblí u výtoku z tůně na lavici může to být vydra ?

potočák 62 - Profil | Čt 12.2.2015 20:50:47

mastrof >> Značení bývá bud´trus, nebo na kameni to bývá tmavé místo,pokud´pod můstkem není kámen,tak z písku nebo štěrku udělá kopeček a trus leží na vršku.Mosty a můstky si vybírá proto, že má pod nimy klid a další spolehlivé místo bývá soutok,nebo poblíž něho.Pokud´se nejedná o vydry zvyklé na lidi(chovné a záchrané stanice)nebo je k tomu nedožene hlad,tak spatřit Vydru v přírodě je vzácnost i když je jich dost a to z jednoduchého důvodu.V místech vzdálených od lidí zjistí tvoji přítomnost dříve, než ji spatříš a kde se vyskytují lidé,tak přechází k nočnímu způsobu života.Petrův Zdar

potočák 62 - Profil | Čt 12.2.2015 17:39:10

mastrof >> Ještě musím do práce,zatím si vyhledej Alka Widlife,Buletin Vydra 15/2012,tam je poslední zpráva o obsazenosti území a porovnání z rokem 2006.Novější celorepublikové sčítaní se ještě neprovádělo.Petrův Zdar

mastrof - Profil | Čt 12.2.2015 16:58:26

potočák 62 >> problém to je, protože už pár let po sobě napadne sníh v nížinách jen na pár hodin,pak roztaje... jak vypadá ta značka na kamenech??

mastrof - Profil | Čt 12.2.2015 9:56:02

potočák 62 >> promiň ale opravdu nevěřím že je vydra tolik hojná, jak si myslíš. ale třeba se pletu... každopádně toho okolo českých řek a říček nachodím ročně celkem dost aještě jsem na ní nenarazil...

potočák 62 - Profil | St 11.2.2015 23:12:43

mastrof >> Zjistit přítomnost vydry není problém,sice v zimě je to jednoduší,pokud´není zmrzlý sníh, protože má poměrně krátké nohy určené k pohybu hlavně ve vodě tak to ve sněhu vypadá jako kdyby někdo táhnul nějaký válec nebo kmen.Jinak 100% místa bývají mosty a můstky,tak pod nima.Pokud´se tam vydra vyskytuje,tak tam má stoprocentně značku,nebo pokud´tam je náplava tak to vypadá jako by tam něco hrabalo.Tak že pod mostem bud´značka na kameni nebo hrabáno pokud´není kámen.Jinak moc pátrat nemusíš,protože se vyskytují na většině území včetně okraje prahy a velkých měst.Petrův Zdar

potočák 62 - Profil | St 11.2.2015 21:34:56

Patří kormorán do naší přírody? Musím se přiznat, že když začali vzrůstat stavy kormoránů v evropě,tak jsem v nich neviděl nějaký problém.Když se začali vyskytovat ve větším počtu na spodku velkých řek, jako je labe,na přehradách a rybníkách,tak jsem to nepovažoval za problém,domníval jsem se, že po snížení stavu ryb se počty sníží a dojde k přírodní rovnováze ale byl to omyl.Potom se začali stěhovat na střední a horní úseky řek a to je obrovský problém.Protože chytám na menších řekách desítky let,tak jsem mohl sledovat,jak devastující je působení kormoránů.Jedna z menších řek, na kterých chytám, se vyznačuje průzračnou vodou a často jsem sledováním chování ryb strávil daleko více času než chytáním.Bohužel se stalo, že jsem na jaře přijel a zjistil,že zůstala jenom sem tam nějaká ryba a že se tam přes zimu zdržovalo hejno kormoránů.To jsem to ještě považoval za vyjímku, ale další zimu se kormoráni vrátily a kde nic není,ani kormorán nesežere,tak se přesunuly výš a další rok zase výš a za nimy zůstala prázdná řeka a když se posunuli do horních partií, kde by se jako hejno neuživily,tak se rozdělily a na 14km úseku u každého nezamrzlého místa vhodného k lovu byli 2-3.Vydra,volavka a černý čáp jsou tak říkajíc osamělý lovci,proto po poklesnutí počtu kořisti na spodních a středních úsecích řek musejí bud´mít velké teritorium,nebo se soustředit na horní části toku.Kormorán je hejnový lovec.Hejno kormoránů je schopno rozvrátit ekosystém na desítkách kilometrů menší řeky za jednu zimu.Na základě vlastních zkušeností považuji kormorána za nepůvodní,invazní druh,kde by měl být povolen celoroční odstřel bez omezení a na horních částech toků by měl stát vyplácet odměnu za zastřelení.Petrův Zdar