Kdy sekat při chytání kaprů na položenou a jakou zvolit montáž?

Po 15ti letech se vracím k rybařině. Bohužel jsem zjistil, že většinu věcí které jsem dělal před 15ti lety jsem dělal špatně což mělo za následek téměř nulovou úspěšnost.
Zašel jsem tedy do obchodu a prodavači řekl ať mi doporučí výbavu a montáže na chytání normálních kaprů. Prodavač mi ochotně dal háčky, ventylgumičky, olůvka okolo 15-30g, rohlíkové boilies, kukuřici apod. a doporučil standartní průběžnou montáž s číhátkem před prutem nebo mezi oky.
Délku návazce mám doporučovanou okolo 25cm a u plovoucích nástrah dávám okolo 15-20cm. Jelikož rybník kam chodím neni velký tak i s 15g olovem nahodim do cca poloviny rybníka takže nemam důvod zátěž zvyšovat nad 30g.
Problém ovšem je, že nevím kdy přesně mám sekat. Jak rozlišit záběr od ryby od toho kdy jen ryba propluje a otře se o vlasec. Jelikož mám průběžnou montáž s lehkým olovem tak bohužel nehrozí samozaseknutí a tak se o to musím postarat sám což nevím kdy jelikož i když mi číhátko pomalu vyjelo až nahoru tak zásek šel naprázdno :(
Někdy mi číhátko povyskočí jen 1-2cm a dál se nic nedějě, někdy se tohle opakuje. Jindy zase vyletí až úplně nahoru a zase spadne do původní polohy a to se po minutě může zopakovat nebo pomalu stoupá do zhruba poloviny možné výšky a pak se zastaví nebo zase klesne. - s tím souvisí i jak velký nechat průvěs u číhátka.
Jak tedy poznám co je záběr a co ne a při jakých situacích mam sekat?

Druhý dotaz se týká montáže. Mám standartní průběžnou s ventilgumičkou a před 15ti lety jsem chytal na montáž s 2 návazci a olovem na konci (což už vím, že neni pro ryby ideální). V různých diskuzích jsem si přečetl, že na vzdálenost větší jak 30m je lepší pevná montáž, ale chci se vyhnout nakupování nových olůvek, závěsů apod. (těch starých mam ještě celou krabici). Zároveň, bych ale rád montáž u které je šance na samozásek kapra, možnost použít 2 háčky ale při utržení bude pro rybu "bezpečná". Dá se něco takového vykouzlit se standartníma olůvkama s dírou uvnitř a normálním vybavením jako ventilgumičky, gumové stopery, obratlíky apod.? - občas používám i krmítko.

Děkuji

PS: chytám na mírně zabahněným rybníku a používám signalizátory - tz. číhátka mezi oky (když neberou nevidím důvod několik hodin civětt na stojící číhátko a raději si otevřu knížku)
PS2: když chytáte na kukuřici, rohlíkové boilie, kolínka, žítalu apod. jak dlouho to necháváte ve vodě než to přehodíte jinam?

Autor diskuse: Spulik - Profil , 10.4.2014 kaprařina - techniky lovu

Nabídka diskuse

4x v oblíbených a 9x v ignorovaných.

Přidat zápis do diskuse (nebo ťukněte na přezdívku u zápisu, na který chcete odpovědět)

Pro zápis do této diskuse musíte být přihlášen.

NFOUSATEJ HAT - Profil | Pá 11.4.2014 21:37:22

Spulik - >> obávám se že s timhle ti asi nikdo neporadí, páč to takle prostě je, v pevný montáži to není, já i když jdu na kapry s kaprařinou, používám vždycky průběžky, nikdy nijak nevixuju obratlík k závěsce, maximálně jen převlekem z kterýho se při drbanci obratlík vysmekne. i na vzdálenost 70 a víc metrů, Musíš to prostě sám nějak odzkoušet a dostat to tvz do ruk :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NPete - Profil | Pá 11.4.2014 21:29:59

Spulik >> zrovna někdo kousek od Hlíny zahradu prodává. Mlejňák neznam, ale pokud začínáš, doporučuji V23 v Českým Vrbným. Mraky bílý ryby a ty tě v rozpoznání záběrů vyškolej dokonale :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NSpulik - Profil | Pá 11.4.2014 21:25:46

Pete >> V Ledenicích na rybník Lazna (mlejňák), ale sháním pozemek, zahradu v ČB tak až seženu začnu chodit v ČB nejspíš na Hliník nebo Čertík

Nelíbí 0
Líbí 0

NPete - Profil | Pá 11.4.2014 20:30:58

Spulik >> kam chodíš v Budějkách a okolí k vodě?

Nelíbí 0
Líbí 0

NSpulik - Profil | Pá 11.4.2014 20:15:09

Kamy >> nejsem si jist jestli tomu dobře rozumim. U druhého háčku na obratlíku je jen stoper na volno? tz. co když ryba za ten návazec veme a pojede směrem ke mě tak ten záběr nijak nepoznám ...

Nelíbí 0
Líbí 0

NWoohooo - Profil | Pá 11.4.2014 17:08:32

Spulik - >> Ahoj! Vyraz s nekym kdo chyta a uc se od nej :))) to je lepsi jak 1000 rad tady ... urco tu nekoho ochotného najdes

Nelíbí 0
Líbí 0

NBullteriér - Profil | Pá 11.4.2014 16:47:19

Spulik >> Neobvyklé ne,ale mám pocit že se snažíš skloubit více možností chytání do jednoho,s tím aby jsi nemusel nic dalšího přikupovat..Pokud máš zvukový signalizátor,tak pak fakt nevím na co tam máš čihátko.Dej tam swinger a máš jistotu že poznaš krasně i jestli jde to tahu nebo padáku a říd se i pomoci zvuku signalizátoru..Nastav si citlivost na určitou delku potahu a je to....
To si ten lov akorád komplikuješ..Předpokládám že se chceš soustředit na kapra,tak to k tomu i přispůsob..Pokud chceš chytat cejny a plotice,tak kup feeder..Tak či tak budeš muset investovat...nic dnes není uplně zadarmo...

Nelíbí 1
Líbí 0

NProgramátor - Profil | Pá 11.4.2014 16:01:05

chytej na splávek a přejezdy nebudou...

Nelíbí 0
Líbí 0

NKamy - Profil | Pá 11.4.2014 15:19:15

Ahoj. Snad ti trochu pomohu. Určitě bych dal trochu delší návazec a těžší zátěž. To si společně s dalšími faktory, jako jsou průvěs čihátka musíš doladit u vody. Možná máš velké háčky, možná jsou ve vodě jen malé ryby. Dle tvého zadání se těžko soudit. Pokud chceš chytat "bezpečně" na dva háčky s tím co máš, tak koukni na obrázek montáže.
Je to věc která se při utržení rozpadne na jednotlivé části a pro rybu je to dle mého názoru stejné jako i jednoháčková montáž. Pro poslední zarážku bych doporučil pouze gumovou(silikonovou) zarážku, která při větší síle ze silonu sklouzne. Zátěž bych volil 30-40g

Nelíbí 2
Líbí 2

NSpulik - Profil | Pá 11.4.2014 15:11:42

Bullteriér >> standartní zvukovej signalizátor a za nim místo swingeru mam policajta - podle mě nic neobviklého

Nelíbí 0
Líbí 0

Ntench - Profil | Pá 11.4.2014 14:53:02

musíš ho nechat pořádně zažrat :-P

Nelíbí 0
Líbí 0

NPedro1 - Profil | Pá 11.4.2014 14:43:00

Říkal to můj děda,táta a říkám to i já.Kapr se chytne sám.Na to není potřeba dělat vůbec nic.Jen čekat až se pověsí.

Nelíbí 1
Líbí 2

Nšmudla007 - Profil | Pá 11.4.2014 10:51:09

Spulik - >> Chytat jenom na olůvko sem neviděl hodně dlouho. Krmítko, pod to kratší návazec cca 15cm, středně velký háček aby se vlezl cejnovi do tlamy(velikost 8-10), napíchnout jedno dvě zrnka kukuřice(když budou oždibovat malé rybičky tak klidně plný háček kukuřice), na krmítko krmítkovku(namíchat tak abys po desetiminutovém nahození nevytáhnul plné krmítko- neumačkat na beton).. Nahodíš a když ti policajt přibije k prutu nebo vrčí brzda tak máš kapra.. zvedneš prut, trochu víc potáhneš abys háček pojistil.. a dál už si poradíš.
Špička háčku musí být volná. Není špatný ani pařený rohlíček nebo umačkat si kuličku těsta z krmítkovky, rousnice hnojáčky taky ryby berou. 15gramů olůvko je na chytání na blízko(pár metrů). Normálně používám krmítka 30gramů minimum, 40 gramů optimální, 50gramů.
Přehazovat tak co půl hodiny až hodinu.
Pokud opravdu hodně zlobí malé plotičky cejnci, tak se nauč udělat kaprařskej samosek ( nástraha mimo háček 2-4-5zrníček kukuřice), záběr sekat až jede prut do vody.

Správný kapr se chytí sám, ten se nemusí zasekávat.

Nelíbí 0
Líbí 0

NBullteriér - Profil | Pá 11.4.2014 10:41:04

Spulik >> Tak ted nevím jestli jsem te pochopil správně??? ty používáš signalizátory a zaroven máš mezi očky čihátko??? Tuto kombinaci jsem nikdy neprovozoval...Buď chytam na signalizátory nebo čihátka..
PS : připadně se omlouvám za to jestli myslíš signalizátor jako čihátko :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NKkubek - Profil | Pá 11.4.2014 10:36:29

Tady píše hodně lidí hodně různých názorů. Nejhorší co můžeš udělat je, že si z každé rady vybereš část a ty střípky pak zkombinuješ. Tohle fungovat nebude. Každý má trochu jiný způsob lovu a každý je přesvědčený že ten jeho je nejlepší. To je samozřejmě v pořádku a každému to nějak funguje. Co bych ti do začátku poradil já. Jak tady padlo - těžší olovo. Samosek se používat nesmí a těžší olovo ti ho ani nezajistí, protože je průběžné, takže na to nemá vliv. Určitě bys měl používat krmítko a nějaké krmení do něj. Kmenový vlasec bych viděl tak na 25-28, navleč na něj krmítko, pak jednoduše provleč zarážecí ventilgumku, nebo korálek a pod něj navaž obratlík. Velikost korálku tak, aby ti nevlezla do trubičky od krmítka a tam se nezasekla. Korálek taky pouze průběžne. V rybářských potřebách se dají koupit takové gumové kuličky místo korálku. Taky bacha, aby ti obratlík nevlezl do dírky v té gumové kuličce (korálku). Na druhou stranu obratlíku navaž tak 15 cm silonu 18 a na něj háček. Doporučil bych Ownery velikost ti přesně neřeknu, ale nepoužívej zbytečně moc velké. Takové cejnové budou stačit, myslím že velikost kolem 6, ale tohle fakt nevím přesně. No a na háček kukuřici (nemusíš kupovat v rybářství, já používám Bonduelle gold), nebo žížalku. S tím si do začátku vystačíš. Doporučil bych pípáky, ale nemusíš mít. No a jedna věc, která tu nepadla - to co popisuješ ještě nemusí být záběry. Můžeš mít jen "pytel" ze silonu na hladině a to ti pak dělá falešné záběry a ani nemusí foukat vítr. Takže nahodit, natáhnout silon, ale netáhnout olůvko s háčkem po dně. Prut do vidliček. Pomalu ve vidličkách navíjet, dokud se silon nevyrovná. Klidně to může trvat i minutu. Mezitím podle potřeby pomalu dotahuješ navijákem, dokud neucítíš odpor krmítka (tohle je asi největší problém u většiny začínajících rybářů). Nahodí a nevyšpanujou silon. No a uvidíš, jestli něco příjde. A pak uvidíš co a jak, když rybu sekneš, ale spadne ti a bude se to dít často, tak si o tom pak ještě pokecáme. Jo a ohledně sekání. Kapr většinou přibije policajta k prutu, sekáš hned, dokud tam policajt drží. Ale někdy jsou záběry i pomalejší, nebo postupné - je třeba zaseknout, když je policajt v pohybu nahoru. Když sjíždí, je většinou pozdě, ale často příjde za chvilku další záběr. To už budeš muset vychytat zkoušením. Jo a všímej si při zásecích a při stahování, jestli silón ve vodě směřuje přímo tam, kde máš nahozeno, nebo jestli tam máš pytel a při záseku jde silón bokem a teprve po chvíli stahování začne směřovat tam kdes měl nahozeno. Klidně se ptej dál a piš. K feedru a bojlísům se třeba později sám propracuješ.

Nelíbí 0
Líbí 1

NStarc55 - Profil | Čt 10.4.2014 22:09:11

Spulik >> Řešil bych to tedy přímo u toho rybníka a slušně bych požádal sympaticky a rozumně vyhlížejícího rybáře o spolupráci ve všem o čem píšeš přímo na místě u vody. Pokud to bude rozumnej člověk, a většina rybářů takoví jsou, nebo si to aspoň optimisticky myslím, tak tě neodmítne a rád ti prakticky poradí. Nejlepší je to vidět a lidově řečeno "omakat si to". Teorie je sice hezká věc, ale mnohdy k ničemu, protože praxe je dost často jiná. Víc než ti tu bylo poraděno už asi nejde. Ale nehledej v tom vědu. Není to totiž věda, hlavně se zbav nežádoucích a špatných návyků, které asi máš. Ten rybář u tý vody by ti to měl říct a ukázat, jak se to dělá při tom kouzelným kýženým záběru ryby. Tak ať se ti daří a o víkendu to zrealizuj. Třeba i navážeš dobré přátelství v podobě nějakýho rybáře. Věř, že ve dvou se to lépe táhne, jak psal Šimek s Grosmanem v jedné ze svých povídek.

Nelíbí 0
Líbí 1

Nhadalicek - Profil | Čt 10.4.2014 22:04:56

Spulik >> Nevěš hlavu každý nějak začínal...
kup háčky s očkem a boilie jehlu, navaž háček s vlasem navlékni kuku nahoď povol brzdu napni vlasec a čekej na záběr pokud přijde záběr a začne se protáčet cívka přitáhni brzdu nebo podrž vlasec rukou(lehce nebo tě spálí)a lehce sekni.na tom se to možná naučíš....

Nelíbí 0
Líbí 0

NSpulik - Profil | Čt 10.4.2014 21:54:18

Vydra: u vody se to těžko naučím když všechny záseky zatím šli naprázdno a tak nevím co dělám špatně

Morgan: feeder mě moc neoslovil, mám v plánu zůstat u klasiky na položenou

Martian: videii (hlavně od MRK) jsem skouknul většinu. Některé i několikorát, takže prakticky vím jak udělat návazec na boiles, apod. ale neznám základy takže videa mi v tomhle směru moc nepomohli. Navíc např. jednoduchá kaprařina - 1. díl - 13:10, tam absolutně nechápu jak Martin poznal, že tam má rybu když to bylo jen ťuknutí (ja bych na tohle neragoval) a podle toho, že jen otočil kličkou tedy asi předpokládám, že to byl samozásek o olovo.

Starc55: co se týče četnosti záběrů tak nevim, možná blbě volím místo, ale tam kam chodím je to furt v obležení rybářů takže nějaká lepší místa se vybírají blbě

Luger46: no kamarád mi právě radil olovo nakonec, nad něj 2 návazce napevno a sekat jen když číhátko vyjede až nahoru. Bohužel tomuto návazci se chci vyhnout kuli bezpečnosti pro rybu když se utrhne a to, že číhátko vyjede až nahoru se mi stane tak jednou za celé odpoledne a večer a když zaseknu tak stejně nic ...

Bullterier: jak jsem psal, knížku otevřu jen když se fakt třeba hodinu-dvě vubec nic neděje a samozřejmě občas koukám okolo jestli neuvidím bybliny z bahna apod. Jinak používám signalizátory abych nic nezmeškal.

Děkuji tedy za odpovědi. Soudím, že budu muset do nějakého rybářského kroužku (bohužel žádného zkušenějšího rybáře osobně neznám)