Kdy sekat při chytání kaprů na položenou a jakou zvolit montáž?

Po 15ti letech se vracím k rybařině. Bohužel jsem zjistil, že většinu věcí které jsem dělal před 15ti lety jsem dělal špatně což mělo za následek téměř nulovou úspěšnost.
Zašel jsem tedy do obchodu a prodavači řekl ať mi doporučí výbavu a montáže na chytání normálních kaprů. Prodavač mi ochotně dal háčky, ventylgumičky, olůvka okolo 15-30g, rohlíkové boilies, kukuřici apod. a doporučil standartní průběžnou montáž s číhátkem před prutem nebo mezi oky.
Délku návazce mám doporučovanou okolo 25cm a u plovoucích nástrah dávám okolo 15-20cm. Jelikož rybník kam chodím neni velký tak i s 15g olovem nahodim do cca poloviny rybníka takže nemam důvod zátěž zvyšovat nad 30g.
Problém ovšem je, že nevím kdy přesně mám sekat. Jak rozlišit záběr od ryby od toho kdy jen ryba propluje a otře se o vlasec. Jelikož mám průběžnou montáž s lehkým olovem tak bohužel nehrozí samozaseknutí a tak se o to musím postarat sám což nevím kdy jelikož i když mi číhátko pomalu vyjelo až nahoru tak zásek šel naprázdno :(
Někdy mi číhátko povyskočí jen 1-2cm a dál se nic nedějě, někdy se tohle opakuje. Jindy zase vyletí až úplně nahoru a zase spadne do původní polohy a to se po minutě může zopakovat nebo pomalu stoupá do zhruba poloviny možné výšky a pak se zastaví nebo zase klesne. - s tím souvisí i jak velký nechat průvěs u číhátka.
Jak tedy poznám co je záběr a co ne a při jakých situacích mam sekat?

Druhý dotaz se týká montáže. Mám standartní průběžnou s ventilgumičkou a před 15ti lety jsem chytal na montáž s 2 návazci a olovem na konci (což už vím, že neni pro ryby ideální). V různých diskuzích jsem si přečetl, že na vzdálenost větší jak 30m je lepší pevná montáž, ale chci se vyhnout nakupování nových olůvek, závěsů apod. (těch starých mam ještě celou krabici). Zároveň, bych ale rád montáž u které je šance na samozásek kapra, možnost použít 2 háčky ale při utržení bude pro rybu "bezpečná". Dá se něco takového vykouzlit se standartníma olůvkama s dírou uvnitř a normálním vybavením jako ventilgumičky, gumové stopery, obratlíky apod.? - občas používám i krmítko.

Děkuji

PS: chytám na mírně zabahněným rybníku a používám signalizátory - tz. číhátka mezi oky (když neberou nevidím důvod několik hodin civětt na stojící číhátko a raději si otevřu knížku)
PS2: když chytáte na kukuřici, rohlíkové boilie, kolínka, žítalu apod. jak dlouho to necháváte ve vodě než to přehodíte jinam?
Autor diskuse: Spulik - Profil , 10.4.2014 kaprařina - techniky lovu

arnošt - Profil | Čt 10.4.2014 18:43:44

Spulik - >> Těch věcí je opravdu moc,protože začínáš úplně od píky.Opravdu to chce se domluvit s někým,kdo už má něco odchytáno a vezme tě na pár hodin k vodě.Takhle to bude jako vysvětlovat tisíc věcí a přitom žádnou.Začít od vercajku,přes montáže,manipulaci s prutem a navijákem,kde předpokládat rybu,prostě základy.
Já jen poradím,nebál bych se těžších olov.

brach - Profil | Čt 10.4.2014 18:34:04

Pvl >>
Před padesáti lety určitě...

KurecPalec - Profil | Čt 10.4.2014 17:51:14

Spulik - >> Ja zacinal s rybarinou jen jako doprovod jen jsem sedel a koukal jak se co dela.....trvalo to tak asi pul roku...pak jsem vzal vse co je potreba na chyceni kapra a vyrazil na rybnik.....zadne pipaky, swingery slozite montaze, boili, pelety atd. Jen prut vydlicky cihatku pred prut, plechovku kukurice. pareny lisovany rohlik a pytlik krmeni do krmitka. Vyrazil jsem rano kdy jsem vedel ze budu na vode sam at se mi nekdo nesmeje, nekrici kdyz se mi nepovede nahoz a hlavne at mam klid. Asi po hodine a pul kdy jsme menil nastrahu co 30 40 min jsme vytahl sveho prvniho kapra. Byl maly, ale pro me obrovsky. Prisel na pareny rohlik a zaber jsem poznal tak, ze se mi cihatko pred prute pekne zvedalo az se pekne naplo a stacilo jen jemne priseknout. Take se mi osvetsilo mit kapicku povolenou brzdu.

packa - Profil | Čt 10.4.2014 17:44:23

no nejdřív jsem to bral jako opožděny april ale.........
dam ti dvě rady-popros nejakeho kamarada at si te na par vychazek vezme pod křídla a vyse... se na položenou a zacni chytat na splavek(aspon pro zacatek)- na tom se naucís nejlíp-pak se z tebe stane rybar a ne rybarska rychlokvaška co se tady pak pta na blbosti

Bullteriér - Profil | Čt 10.4.2014 17:03:41

Spulik - >> Ahoj.V tomto ohledu je těžké radit.je to závislé na zkušenostech a zde na MRKu je těžke hledat odpověd na to kdy sekat....Na tuto montáž jsem se dříve nachytal až až a prut jsem měl klasicky ve vidličce a průvěz na čihátku jsem měl až na zem..Tedy cca 50cm..Sekal jsem vždy až čihátko tuklo do blanku prutu a nikdy jsem neměl problém.Je pravda že 15g olůvko jsem tedy nepoužíval ale těžko říci jestli to může mít nějaký vliv,protože to je průběžné.
Co bych udělal tak bych zkrátil délku návazce.
To poskakování čihátka je nejčastěji způsobeno bílou rybou,cejni,plotice apod.Kapr když nasaje,tak jede.Tedy aspon v nejčastějším případě.
Co se týče jiných montáží,tak o tom nemá cenu ani diskutovat pokud nechceš investovat do jiného typu olov apod...
Dále kolego u otevřené knížky opravdu nemůžeš chytat na čihátko a s tím souvisí i dotaz jak dlouho nechat nástrahu ve vodě...Kukuřice ti vydrží ve vodě jak dlouho chceš a na čihátku poznáš jestli do toho něco tluče.Pokud né,tak kukuřici nic nestáhlo...Místo čtení knížky zkus pozorovat vodu a jakmile spozuruješ někde aktivitu ryb,tak tam přehod...
Snad jsem trochu pomohl,ale v tvém případě to je opravdu složité,protože musíš získat zkušenosti.
Měj se.

Luger46 - Profil | Čt 10.4.2014 16:57:09

Ideální by bylo kdyby se tě ujal nějaký kamarás nebo s kým se na revíru zpřátelíš, někdo kdo má víc zkušeností, páč tohle je na návštěvy do rybářského kroužku. Kup si krmítka a chytej s háčkem pod ním, napichuj na to foukačky rohlíkáče nebo žížaly, na start stačí. S tím sekáním máš problém protože používáš opravdu slabé závaží. Neboj se dát těžší 60 až 100 gr. samo plné krmítko je těžké. Ale zajdi jak ti radí kolega na krám a už ti pomůžou. Nejlíp fakt bude nějakej učitel přímo u vody.

Pvl - Profil | Čt 10.4.2014 16:43:18

Chceš snad "říci",že kapři před 15 lety brali jinak než v dnešní době ?

Starc55 - Profil | Čt 10.4.2014 16:41:49

Spulik - >> Jo a při takovémto způsobu lovu ryb se nečte. Četnost záběrů ti to ani nedovolí.

supinna - Profil | Čt 10.4.2014 16:41:42

Gandy >> Gratulace!!! Teď jsi to teda spoustě těch wostrejch natřel :)))

Starc55 - Profil | Čt 10.4.2014 16:39:46

Spulik - >> Doporučuji pro začátek rohlíkové boilí, pařený slisovaný rohlík, kukuřičku z konzervy a kolínka zasypaná strouhankou . Na rybníčku si zachytáš stoprocentně a kdy zaseknout snad přece poznáš sám. Někdy ti kapřík bude tahat i udici do vody. Je to tak jednoduchý. Nejlepší je praxe. No a na léto si pořiď feeder a zůstaneš určitě u něho. Příště se zeptej radší v poradně, je jich tady na MRKu několik, tam ti poradí seriózně.

Martian - Profil | Čt 10.4.2014 16:39:00

Koukni na pár videií od MM a budeš chytřejší ;-) dnes z toho internetu jde načerpat hromada informací, tady v rybařině jakbysmet... tripody, swingery, pípáky... to je jenom nářadí, který nikdo nikoho nenutí používat. ale to už jsou takový ty antikaprařské předsudky. tady ta kategorizace je strasne funny :-))))))

M0RGAN - Profil | Čt 10.4.2014 16:29:18

Já takhle po patnácti letech začal v srpnu 2012 .. Takže podobné pocity.
Moje rada: přejdi na feeder, materiálů všude plno, chytej hlavně na červy, žížaly (nejlépe hnojáčky), kukuřici (mám oblíbenou vanilkovou) a rohlíkové boilies. Zachytáš si parádně, s lehkým proutkem a čtrnáctkou vlascem si vychutnáš i souboj s menší rybkou a semtam i nějaký ten kapřík bude :-)
A prochytej se takhle od drobotiny postupně výš, na feeder se dají chytat i velcí kapři.
A i ty pípáky používám, jednoduše nastavím vysokou citlivost a dám je půl metru před špičku a můžu civět jinam - nejen pořád na špičky.

Gandy - Profil | Čt 10.4.2014 16:11:58

Také jsem zde zjistil, že jsem před 15 lety chytal úplně špatně.
Hned na začátku se vyvaruj chyb jako špatná volba nástrahy! Nechytej na pečivo, luštěniny, zrní, žížaly atd. Musíš chytat na koule. Ne vlastní, ale sleduj reklamy, co tu kde na tebe vyskočí a také diskuze typu Top five boilies pro vás.
Pořiď si rodpod či tripod, svingery a píííípáááááky.
Pak se rozval klidně 50 metrů od prutů a čekej na jíííízdu. A jak to hrčíííííííííí, tak mu prostě jednu flákni...ale ne na břehu, to není in!!!
..................

Vykašli se na nějaké radění po netu. Čapni žoužvel či rohlík, plácni to do vody a sám poznáš, kdy je ta chvíle. Možná párkrát sekneš špatně, ale to se stává všem.

TWIN 69 - Profil | Čt 10.4.2014 15:59:42

: vydrák >> Romane,zřejmě v tom má pořádný guláš.Ale to se časem napraví a do roka bude úplně jinde.
Jinak navlíknout pořádně žoužel je umění.

: vydrák - Profil | Čt 10.4.2014 15:56:09

TWIN 69 >> Jak zaseknout kapra se má naučit u vody a ne na MRKu.Tak to vidím já.
Jinak oceňuju Tvou nabídku.Začněte jak navlíknout žížalu,to je základ! :-)))

TWIN 69 - Profil | Čt 10.4.2014 15:49:47

: vydrák >> Však to znáš sám.No a proč někomu neporadit.Já s tím problém nemám.

: vydrák - Profil | Čt 10.4.2014 15:47:03

TWIN 69 >> Fakt? :-)

TWIN 69 - Profil | Čt 10.4.2014 15:45:48

: vydrák >> Romane,tohle je ještě v pohodě.

TWIN 69 - Profil | Čt 10.4.2014 15:45:05

Ahoj,jestli jseš opravdu z Budějovic,tak přijeď sem za mnou na firmu a probereme to osobně.Nic na tom není a během hodinky budeš mít základní přehled.

: vydrák - Profil | Čt 10.4.2014 15:40:09

Pane jo, tohle je materiál:-)
Kdyby byl z Prahe,ale von je z Budějc.Šmankote..