Ryby, které mizí z našich vod.

Slunka obecná ~ Karas obecný. Přátelé a kolegové, co si o tomto problému myslíte?

ZÁKLADNÍ URČOVACÍ ZNAKY pro prvotní (orientační) určení druhu karasa (100% jistotu dává vzhledem k možné hybridizaci pouze test DNA) - ke stažení ZDE. rozpracováno

Autor diskuse: 1Mara - Profil , 19.2.2014 všeobecné - ostatní
Dále moderují: cormoraan Profil + b.gun Profil + Pěn_a Profil
115 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NPěn_a - Profil | Po 18.8.2025 8:29:53

čolkař,zloch >> Určitě ne piskoř pruhovaný. Je jich hodně druhů. >> Stránka diskuse

    NPěn_a - Profil | Ne 17.8.2025 20:02:05 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

    Nová lokalita s KO. A je jich tam opravdu hodně. Není to můj objev, ale za měsíc něco nalovím a dám sem fotky a něco se pošle na testy. Ještě se dají najít zajímavá místa :-) >> Stránka diskuse

      NPěn_a - Profil | Pá 8.8.2025 10:05:38 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

      Aktualita: Na seznam invazních nepůvodních druhů bylo zařazeno dalších 16 živočichů
      https://www.infodnes.cz/zpravodajstvi/66912-na-seznam-invaznich-nepuvodnich-druhu-bylo-zarazeno-dalsich-16-zivocichu/ >> Stránka diskuse

        NPěn_a - Profil | St 9.7.2025 10:49:13

        1Mara >> Jo :-) >> Stránka diskuse

          NPěn_a - Profil | St 9.7.2025 9:46:26 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

          Pražská ZOO vypustila do volné přírody další kriticky ohrožené karasy obecné. Vytlačuje je karas stříbřitý
          https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/prazska-zoo-vypustila-do-volne-prirody-dalsi-kriticky-ohrozene-karasy-obecne_2507090930_tkp
          Ta poslední fotka v článku nemá chybu :-) >> Stránka diskuse

            NPěn_a - Profil | Út 10.6.2025 19:33:36 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

            Tak pár fotek z druhé výpravy za karasem obecným, stříbřitým a hybridy. Konečně jsem viděl jak to dělá profesionál. Nalovili se krásní karasi obecní, v jedné lokalitě s nimi i karasi stříbřití a pravděpodobně nějací hybridi. Na dalším místě jen karasi obecní, a ti stříbřití co tam byli zmizeli. To je dobrá zpráva. Podrobnosti o rybách se od pana Vetešníka dozvím v průběhu roku, mají toho materiálu na zpracování opravdu hodně. A další pokračování pravděpodobně na podzim. >> Stránka diskuse

              NPěn_a - Profil | Po 2.6.2025 16:03:06 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

              Tak se mi do jezírka vrátila užovka a rychle zatočila s jednou mizející rybou. Naštěstí byla uhynulá, nedušil jsem, že sežere i zdechlinu. Mám ale vážné obavy kolik těch mizejících ryb ještě zmizí z našeho jezírka :-( Tak se předem omlouvám všem, kterým jsem tuto mizející rybu slíbil.
              https://www.youtube.com/watch?v=wCWu_HCCq5g >> Stránka diskuse

                NPěn_a - Profil | So 17.5.2025 5:50:21

                1Mara >> Uvidíme, pojedu tam na závody, tak do té doby by to mělo být asi vyřešeno. >> Stránka diskuse

                  NPěn_a - Profil | Pá 16.5.2025 4:18:09

                  1Mara >> Nechci malovat čerta na zeď, ale spolek pravděpodobně zanikne, protože za Honzu se náhrada nenajde. Nikdo nebude mít to nadšení a čas na takové nasazení jako on. Byl jsem tam před čtrnácti dny a Pavel toho má fakt až nad hlavu, ten už to nezvládne. >> Stránka diskuse

                    NPěn_a - Profil | Po 28.4.2025 20:10:20

                    Goonch >> Který druh máš na mysli? O piskořovi jsem v tom odkazu nenašel vůbec nic. Je to o invazivních a zavlečených druzích ryb. >> Stránka diskuse

                      NPěn_a - Profil | Po 28.4.2025 8:14:27 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                      1Mara >> Jo, jo. zájemců je spousta. Teď ještě aby ryby spolupracovaly ... :-) >> Stránka diskuse

                        NPěn_a - Profil | Ne 27.4.2025 19:40:30 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                        1Mara >> Mám je v jezírku, nejsou vidět. Píšou, že dospělé ryby jsou aktivní v noci. Když si na ně posvítím v noci, tak občas nějakého zahlédnu. Žrádlo, které jim nasypu večer tam ráno není, tak snad se jim daří dobře. Ještě jim tam dám něco na vytření a snad se vytřou, jsou to všechno dospělé ryby. Počkáme a uvidíme :-) >> Stránka diskuse

                          NPěn_a - Profil | So 26.4.2025 20:39:35 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                          To bude veselo, až se tato ryba objeví u nás. Ještě budeme vzpomínat na slunečnici, karasa stříbřitého, sumečka amerického a podobné.
                          https://zoom.iprima.cz/zajimavosti/usa-invazivni-hadohlavec-472662 >> Stránka diskuse

                            NPěn_a - Profil | Pá 18.4.2025 20:39:08 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                            Honza7 >> A tady je Honza v akci - rok 2019 >> Stránka diskuse

                              NPěn_a - Profil | Ne 6.4.2025 16:10:23 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                              1Mara >> Tak to je hodně stary. To jsem kdysi stvořil s Honzou na For fishing takovej leták. A ten článek je z roku 2019.
                              Koncem dubna začnu jezdit s panem Vetešníkem z ÚBO AV ČR po místech, ktery mám tady v okolí zmapovany a budeme odlovovat KO i KS, popřípadě hybridy. Bude to určitě zajímavé. Pak sem dám nějaké info a fotky z průběhu jak to dopadlo. >> Stránka diskuse

                                NPěn_a - Profil | Ne 2.3.2025 14:14:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                1Mara >> Na vytření je důležité aby tam nebyly žádné jiné ryby. Neboj, když se zadaří, budou :-) >> Stránka diskuse

                                  NPěn_a - Profil | Ne 2.3.2025 10:48:46

                                  1Mara >> Mám je u sebe. Jsou původem z Vodňan. Ale tam už je nedělají. >> Stránka diskuse

                                    NPěn_a - Profil | Ne 2.3.2025 6:15:49 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                    1Mara >> Je mi smutno, když nevidím lajk od Honzy. A on by mi ho určitě dal :-) >> Stránka diskuse

                                      NPěn_a - Profil | So 1.3.2025 21:21:50 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                      Nějak to tady usnulo. Pár pěkných rybek pro radost. Mají tak 20cm :-) >> Stránka diskuse

                                        NPěn_a - Profil | Po 23.12.2024 12:13:10 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                        Honza byl jeden z nejlepších chlapů jakého jsem poznal. Na ty návštěvy u něho nikdy nezapomenu. Nemám rád vánoce. Prostě nemám.
                                        Moje poslední fotka Honzy. Odpočívej v pokoji. >> Stránka diskuse

                                          NPěn_a - Profil | Čt 21.11.2024 5:01:54

                                          1Mara >> Ostuda v přímém přenose :-) >> Stránka diskuse

                                            NPěn_a - Profil | Po 28.10.2024 17:22:54 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                            Úkol zněl jasně. Nalovit nějaky nástražky na štiku a candáta. To se povedlo a připletli se tam i čtyři obecňáci. Bylo to krásné odpoledne ... :-) >> Stránka diskuse

                                              NPěn_a - Profil | So 12.10.2024 14:09:41 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                              Tak jsem dneska čistil jezírka a kontroloval co tam vlastně mám a jak to roste. A roste to pěkně, letos jsem je rozmazloval. Všechno krmení na feeder co zbývalo po lovu jsem jim dával a už nají všichni okolo 20cm. Akorát jsem se musel zbavit toho úhoře protože sežral v jezírku všechny menší ryby. Škoda, vychoval jsem ho od deseticentimetrovyho ocásku.
                                              https://www.youtube.com/watch?v=0DA6Hpo1lBo >> Stránka diskuse

                                                NPěn_a - Profil | Út 20.8.2024 10:04:16

                                                1Mara >> Máš pravdu předsedo :-) >> Stránka diskuse

                                                  NPěn_a - Profil | Čt 15.8.2024 20:39:23

                                                  potočák 62 >> Já jsem ti říkal. že to brzy zasypou. Další v SZ. >> Stránka diskuse

                                                    NPěn_a - Profil | St 17.7.2024 21:38:37

                                                    potočák 62 >> Jo, jo, mail jsem četl, taky se těším. Popřemýšlej kde vrše vyzkoušíme ... >> Stránka diskuse

                                                      NPěn_a - Profil | Pá 31.5.2024 14:40:47

                                                      1Mara >> Veřejně přístupný pozemek někde v parku a nejsou tam KS. Zázrak :-) >> Stránka diskuse

                                                        NPěn_a - Profil | Po 27.5.2024 6:41:27 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                        Tak jsem včera vypouštěl KO do nejpěknějšího jezírka jaké jsem kdy objevil. Dokonce komunikuju i s majitelem, který si přál abych tam něco vysadil. Bydlí ale daleko a tak tam byl asi jenom jednou. KO jsem tam dal už před lety, ale jen pár kousků a nejsem si jistý jestli to po roce 2015 nebylo jeden rok vyschly. Jsem zvědav jestli se tam uchytí. Je to uprostřed pastvin odděleny el. ohradníkem. Šáhl jsem si na něho v motorkářské rukavici a byla to jiná síla než ten můj ohradník, který mám doma okolo jezírka. Můj dává 1J a na krávy to bude tak 6 až 10J. Tady je krátky video: https://www.youtube.com/watch?v=8toKi9h7nZE >> Stránka diskuse

                                                          NPěn_a - Profil | St 8.5.2024 7:25:01

                                                          Honza7 >> Bohužel, byl to pán, tak 75 let. Myslel to dobře, chtěl aby tam něco bylo, nevěděl, že už tam jsou KO. Nemohl jsem mu vynadat. Ale pěkně jsme si povykládali. Dozvěděl jsem se jak se rybaří ve vojenském újezdu (legálně). >> Stránka diskuse

                                                            NPěn_a - Profil | Po 6.5.2024 5:00:14 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                            Pár zajímavostí. Na první fotce je místo kam jsem vysadil KO z povodí Odry. Předloni tam jeden starý pán-rybář (mluvil jsem s ním) vysadil spoustu různých ryb, mimo jiné i KS. Letos jsem poprve ulovil mezi KO i dva malé KS. Toto byla poslední lokalita s karasama z povodí Odry nekontaminovaná KS. Bohužel.
                                                            Na dalších třech fotkách je jezírko asi 5x8 metrů, které jsem objevil před pěti lety. Viděl jsem tam pohyb a tak jsem nahodil a na třikrát jsem odlovil asi 12 velkých KS. Další rok jsem tam vysadil KO a evidentně se jim tam daří, ale rostou pomalu a nevím jestli se tam vytírají, protože je tam ledová voda i v létě, je tam nějaký pramen. Ale udělali radost. >> Stránka diskuse

                                                              NPěn_a - Profil | So 23.3.2024 13:29:21

                                                              1Mara >> Dostal jsem ji k narozeninám, je to umělecké dílo :-) >> Stránka diskuse

                                                                NPěn_a - Profil | So 23.3.2024 12:16:56

                                                                Poraďte. Mám u jezírka volavku a likviduje karasy. Co s tím :-) >> Stránka diskuse

                                                                  NPěn_a - Profil | St 13.3.2024 16:11:10

                                                                  1Mara >> Ona to není žádná sranda to správně nahodit, a taky to není moc levny. Asi zůstanu u vrše a čeřenu, Ale chtěl bych si to alespoň někdy vyzkoušet. Na youtube to vypadá jednoduše, ale není. >> Stránka diskuse

                                                                    NPěn_a - Profil | St 13.3.2024 10:57:34

                                                                    Dotaz. Používáte někdo vrhací síť? >> Stránka diskuse

                                                                      NPěn_a - Profil | St 13.3.2024 3:38:00

                                                                      Vybliz >> Taky bych řekl, že v tom bydlel nějakej hlodavec. >> Stránka diskuse

                                                                        NPěn_a - Profil | Út 12.3.2024 4:18:07

                                                                        Ještě jeden malej nápad. Když jsem přišel do práce, tak lehce pršelo a plocha parkoviště pokrytá rousňákama. Už jsem je tak jednou před 14 dny sbíral a je úžasny, že ty žížaly vydrží mnohem, mnohem déle v kondici, než když se vytahují po večerech z děr. Zřejmě se tím taháním nějak poškodí a pak vydrží jen pár dní. Alespoň mám čím krmit úhoře v jezírku :-)
                                                                        A minulý týden jsem koupil el. ohradník a kočky mají utrum. Loni jsem přišel o spoustu velkých KO a sedum zlatých amurů ... Fotky dodám jak nainstaluji. >> Stránka diskuse

                                                                          NPěn_a - Profil | Po 11.3.2024 19:24:51

                                                                          1Mara >> Taky mi to připadalo jako model řopíku :-) >> Stránka diskuse

                                                                            NPěn_a - Profil | Po 11.3.2024 19:24:19

                                                                            Petr Z. Vedro >> No jo, a vidím, že to není levny. Ale bylo to plny listí a trávy, netopíři v tom asi nebydleli. >> Stránka diskuse

                                                                              NPěn_a - Profil | Po 11.3.2024 17:53:00 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                              Tak odbočíme trochu od ryb. Dneska jsem se šel podívat po okolí a mezi stromama jsem na zemi našel zajimavou budku. Byla plná uschlého listí a uschlé trávy. Je z betonu (zvážil jsem ji - 6kg), má drátěny ucho pro zavěšení na hřebík, dole škvíru jako vlez a pod druhou šikmou podlahou průlez dovnitř. Veverka se tam určitě neprotáhne, spíš nějaká myšice, rejsek. Nikdy jsem nic takovyho neviděl.
                                                                              Koukněte na fotky a napište co si myslíte, nebo co víte. >> Stránka diskuse

                                                                                NPěn_a - Profil | Pá 8.3.2024 6:15:54

                                                                                MAXXSKATER >> Taky se mohli zapojit mnohem dřív. Vlastní rybník s KO máme s kamarádem už skoro deset let :-) >> Stránka diskuse

                                                                                  NPěn_a - Profil | So 2.3.2024 17:26:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                  Tak jsem si na našem dneska pěkně zachytal. Plotice, perlíni, hrouzci, cejni a taky asi deset obecňáků. Na začátek března dobrý! >> Stránka diskuse

                                                                                    NPěn_a - Profil | St 21.2.2024 4:25:11 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                    Tak alespoň jednou za rok aktualizuji svoje stránky :-)
                                                                                    https://karasobecny.cz/souhrn-informaci-za-rok-2023/ >> Stránka diskuse

                                                                                      NPěn_a - Profil | Pá 9.2.2024 6:03:33

                                                                                      Jašu >> Myslím tu rybu úplně na konci. Piskoře pruhovanyho jsem poznal ... >> Stránka diskuse

                                                                                        NPěn_a - Profil | Čt 8.2.2024 17:35:41 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                        Moc pěkný dokument z Maďarska. Takovou bažinu bych tady taky chtěl najít. Zkoukněte to cely, stojí to za to. Akorát jsem nepoznal tu rybu na konci videa.
                                                                                        https://www.youtube.com/watch?v=gXZ4c-8Ygpg >> Stránka diskuse

                                                                                          NPěn_a - Profil | Út 6.2.2024 15:48:28

                                                                                          prdakcb >> Vítej v klubu :-) >> Stránka diskuse

                                                                                            NPěn_a - Profil | So 27.1.2024 18:49:45 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                            Sice starší, ale pěkný dokument o Metuji.
                                                                                            https://www.youtube.com/watch?v=ws5TesQERNU >> Stránka diskuse

                                                                                              NPěn_a - Profil | St 27.12.2023 16:33:14 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                              Tak dneska jsem si zajel na naše, protože povolenku už jsem odevzdal aby na svazu mohli trénovat v RISu. A na prosinec jsem si zachytal moc pěkně, brali perlíni a plotice a po druhé hodině párek krasavců :-) >> Stránka diskuse

                                                                                                NPěn_a - Profil | Po 11.12.2023 10:32:58

                                                                                                1Mara >> A zakázali i přístup vydrám? Protože ty to dřív nebo později objeví a všechny větší ryby zmasakrují. Každopádně těmto počinům fandím, ale dopadne to tak, že tam nakonec budou ryby do 20cm a nic většího. Vidím to tady u nás, většího karasa jak 20cm nikde nechytím a že těch míst už mám hodně osazenych ... Jedině elektrický ohradník by pomohl a elektřiny snad v elektrárně mají dost, a levné :-) >> Stránka diskuse

                                                                                                  NPěn_a - Profil | Po 9.10.2023 4:19:32

                                                                                                  potočák 62 >> V pátek jsem uvažoval, že se přijedu v sobotu na otočku podívat, ale pak v předpovědi říkali, že se zatáhne a tak jsem jel na ryby. No, měl jsem radši zajet na váš výlov, moc to nebralo. >> Stránka diskuse

                                                                                                    NPěn_a - Profil | Čt 28.9.2023 19:21:10

                                                                                                    1Mara >> Mají to moc pěkny. Už bylo na čase :-) >> Stránka diskuse

                                                                                                      NPěn_a - Profil | Ne 10.9.2023 12:10:08 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                      Tak přídám taky pár fotek z víkendu s Honzou v Bernarticích. Na jedné fotce je karas obecný na lysohlávkách a na videu je krmení dravých piraní :-)
                                                                                                      https://www.youtube.com/watch?v=tQdwed-tZGM
                                                                                                      >> Stránka diskuse

                                                                                                        NPěn_a - Profil | Út 29.8.2023 15:56:26

                                                                                                        1Mara >> Krasavci. Tam tím směrem jsem nikdy nepátral, pohybuju se spíš ve Slezku. Ale pokud by bylo trochu pěkny počasí, tak bych si tam udělal výlet, polohu si ukládám. Vypadá to na dost frekventovany místo. Zázrak, že tam ještě nikdo nedotáhnul KS. >> Stránka diskuse

                                                                                                          NPěn_a - Profil | Út 29.8.2023 13:54:38

                                                                                                          Knapík >> V CPS to není, nebyl to přelet a museli jsme asi dvakrát vytáhnout motor. Jo, Hranice na Moravě. V Letkově jsem byl pro syna, který tam byl na juniorských závodech. Sakra, to už je let.
                                                                                                          https://www.youtube.com/watch?v=YDCIMCzFwUA >> Stránka diskuse

                                                                                                            NPěn_a - Profil | Út 29.8.2023 13:46:43

                                                                                                            1Mara >> Ahoj. Telefon tam v žádném případě nedám. Na stránkách mám formulář na kontakt (poslední položka v horní liště). Když mi napíšou, tak mi to přijde do mailu a já reaguji do 24 hodin, většinou mnohem dřív. To bych už neměl vůbec klid, stačí, že mi volají ti co už kontakt dostali pro převzetí ryb. Je toho už prostě moc :-) >> Stránka diskuse

                                                                                                              NPěn_a - Profil | Ne 20.8.2023 11:10:59 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                              Tak jsem letěl včera s bráchou navštívit Honzu do Bernartic ze vzduchu větroněm, ale museli jsme to otočit v Červeném Kostelci. Dál už nebylo vhodné počasí a i když to letadlo má vysouvací motor, tak brácha nechtěl riskovat, paliva je v nádrži tak na dodinu a půl letu. Ale bylo to pěkny. Na fotkách je rozhledna na Kralickém Sněžníku, kterou tam postavili Poláci a už má přezdívku "mixér". Je tam fotka rybníku Špinka v Červeném Kostelci, městečko Branná v Jeseníkách a pár fotek Pradědu a elektrárny Dlouhé stráně. Snad se zadaří příště a zakroužíme nad Bernarticemi :-) >> Stránka diskuse

                                                                                                                NPěn_a - Profil | Pá 18.8.2023 13:39:39 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                1Mara >> No, je. Ale měl jsem velký úspěch při odlovu a zrovna nebyl žádný zájemce a bylo jich tolik, že bych to asi nedovezl do našeho rybníka živy a bylo mi líto to vrátit zpět na místě odlovu (už se to tam začíná přemnožovat a lovím tam menší a menší, těm větším dává zabrat vydra). Ten lom byl blíž, tak jsem to tam nasypal. Vzhledem k tomu, že samci KS jsou velice vzácní, tak vznik hybridů tam snad nehrozí. Je to takový pokus, budu to sledovat. Těch KS je tam čím dál míň, všichni jsou stejně velcí, nevytírají se a někdo tam na ně chodí (ideální velikost na sumce). Asi tam hodím vrš a zjistím jak se KO daří. Jak jsem psal (a je vidět na fotkách), fakt pěkny místo, musel jsem to zkusit co se bude dít a později poreferuju. Jak vidíš už nevím co roupama dělat :-) >> Stránka diskuse

                                                                                                                  NPěn_a - Profil | Pá 18.8.2023 11:20:03 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                  Máme kousek od města takový pěkný malý lom, bohužel s KS, ale je jich tam málo a jen větší velikosti. Doufám, že se nima vypořádá vydra až se tam objeví. Vysadil jsem tam tři stovky KO, ale přes KS se k nim nemohu prochytat. Ale je to moc pěkny místo. >> Stránka diskuse

                                                                                                                    NPěn_a - Profil | Čt 17.8.2023 4:12:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                    1Mara >> Ahoj. Však jsem o tom psal v tom předchozím příspěvku s fotkama z víkendu. Taky jsem tam chytil tři KS (na první fotce). Bohužel idioti to dotáhnou i takhle daleko od civilizace. Už mi psal, jsme v kontaktu. Budu to dál sledovat a uvidíme jestli se tam KS udrží, ryby tam mají náročné podmínky, snad nepřežije. Ale mám další malinký lom kde je pravděpodobně KO. Ale je to soukromý pozemek, tak až se domluvím s majitelkou, tak tam zalovím a uvidím. >> Stránka diskuse

                                                                                                                      NPěn_a - Profil | Po 14.8.2023 14:04:33

                                                                                                                      standas >> ČRS, MRS a správy povodí nejsou zvláště chránění živočiši. Ti by museli být v úplně jiném seznamu :-) >> Stránka diskuse

                                                                                                                        NPěn_a - Profil | Ne 13.8.2023 19:53:37 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                        Tak jsem si udělal výlet do malinkého lomu ve Slezsku, kde jsem dřiv do vrše nachytal nějaké KO. Vzal jsem si udici, že to vyzkouším jak to tam vypadá. Jsou tam krásní KO do 12cm, bohužel jsem také chytil tři karasy stříbřité. Snad je nějaké nepříznivé zlikviduje. >> Stránka diskuse

                                                                                                                          NPěn_a - Profil | Pá 11.8.2023 5:58:26

                                                                                                                          potočák 62 >> No konečně. Fakt jsem si myslel, že tam už nic není. >> Stránka diskuse

                                                                                                                            NPěn_a - Profil | Ne 6.8.2023 8:03:54

                                                                                                                            potočák 62 >> Přijel bych ten víkend jak se bude vracet Pavel s rodinou z Chorvatska. Jestli teda nepůjdeš na pstruhy :-)
                                                                                                                            Jak to nakonec dopadlo v tom muničáku. Dávals tam ještě vrše?
                                                                                                                            >> Stránka diskuse

                                                                                                                              Červené karty: Káceč