Ryby, které mizí z našich vod.

Slunka obecná ~ Karas obecný. Přátelé a kolegové, co si o tomto problému myslíte?

ZÁKLADNÍ URČOVACÍ ZNAKY pro prvotní (orientační) určení druhu karasa (100% jistotu dává vzhledem k možné hybridizaci pouze test DNA) - ke stažení ZDE. rozpracováno

Autor diskuse: 1Mara - Profil , 19.2.2014 všeobecné - ostatní
Dále moderují: cormoraan Profil + b.gun Profil + Pěn_a Profil
Moderátorem vybraný zápis - stále nahoře.

1Mara - Profil | So 27.1.2024 21:41:57

.

1Mara - Profil | So 14.11.2020 19:39:45

Pěn_a >> To jo, je to i takhle vidět čeče, právě mě tohle mate, proč nemají ani jeden KO u tebe počet šupinek v postraní čáře přes 33šupinek a nebo 33ks. Já ti kolego nevím, věřím, že ty víš a znáš , ale prostě dle těch fotek mě to přijde podezřelé .-)))) Ale jde o houby, jen se bavime :-)

Pěn_a - Profil | So 14.11.2020 19:31:43 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

1Mara >> Tam jaks počítal ty šupiny ke hřbetní ploutvi je jedna evidentně vytržená a u hřbetní ploutve je takovej mišmaš, že to snad pořádně spočítat ani nejde. A už dřív mě napadla jedna myšlenka jak poznat KO. Nebylo by to samozřejmě rozhodující, jen orientační. Všimnul jsem si u karasů stříbřitých, že mají vždy šupiny naprosto pravidelny bez nějakých anomálií, ale karasi obecní tam velice často takové anomálie a mišmaš v šupinách (jak je na fotce) mají.

1Mara - Profil | So 14.11.2020 19:22:12

Pěn_a >> no na barvu jsem opravdu nekoukal, jen mě trochu zarazilo ten jeden stříbrný kus úplně rozdílný od jiných, ale pořád si myslím, že tohle nejsou čisté KO. Snat někdo v testech neudělal chybu. Ten karásek co jsi dal to foto, tam zrovna bych řekl čistý KO , jen ta ocasní ploutev je sice větší , ale to asi není závada, kdyby to bylo sprsklí se závojnatkou, bylo by to větší. nevím, nejsem odborník. Já osobně těmhle KO co jsi nachytal bych nevěřil .-)) Jinak nic ve zlém, čert aby se v tomhle vyznal, je jasné, že tyhle tvé KO nejsou ani čisté KS, prostě hybridi dle mého :-))

Pěn_a - Profil | So 14.11.2020 18:55:13

MAXXSKATER >> Všechno to byli barvou krásní zlaťáci, ale z foťáku to vyjde tak, jak si nastaví automaticky vyvážení bílé barvy. Ideální je fotit na šedé podložce, už to mám nachystany, ale chtěl jsem aby bylo vidět okolí, aby mi Mara věřil, že je to chyceny dneska a ne v létě :-)

Pěn_a - Profil | So 14.11.2020 18:51:46

sindeji3 >> Tento https://www.ivb.cz/osoba/jan-mendel/ , ale je možný, že to bude nějaký vzdálený příbuzný :-)

sindeji3 - Profil | So 14.11.2020 18:48:37 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Pěn_a >> pan Mendel? :)

MAXXSKATER - Profil | So 14.11.2020 18:48:01 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Pěn_a >> Mne zmátly hlavně tyhle 2 fotky. Koukal jsem nejdříve na fotky a teprve potom jsem se dal do čtení. :-) Myslel jsem si, že jsou to stříbrňáci nebo hybridi. Asi to bylo hlavně tím stříbrným odleskem. Možná to dělá jenom to focení a v reálu to tak ani nevidí. Jak je vidět, tak ten vzhled může být velice variabilní i u čistokrevných KO. =)

Pěn_a - Profil | So 14.11.2020 18:46:03

1Mara >> Tady u té fotky má ta ryba tak svěšenej ocas přes okraj ruky, že ani na originální nezmenšené fotce nejsem schopnej ty šupiny spočítat. A nedívej se na zabarvení, bylo mizerny světlo a vyvážení bíle to posunou pokaždé barevně někam jinam. Ale už mám na focení nachystaný takový šikovný přípravek, který by to měl eliminovat.

Pěn_a - Profil | So 14.11.2020 18:37:07

1Mara >> Přesně tyto ryby jsem posílal na testy DNA. Právě počet šupin 31 mě mátl. Všechny vzorky byly čisty KO. Počet šupin v postaní čáře není konstanta, může být i menší než 32. Na hřbetní plotev nekoukej, ta může mít velice variabilní tvar, navíc se mi ji nepovedlo dobře rozvinout. Právě proto jsem posílal vzorky o kterych jsem měl pochybnosti o kterych píšeš na testy DNA. Dokonce i tato ryba https://karasobecny.cz/wp-content/uploads/2019/07/0​5_karas_z%E2%80%A0vojnatka_po%C3%9F%E2%80%A0rn%C2%B​0-n%E2%80%A0dr%C3%9F.jpg
je čistokrevný KO. Pan Mendel mi v mailu vysvětlil jak je to možny, budu to tam muset doplnit, je to zajímavé. V tomto případě se jedná o haplotyp A, který je charakteristický pro okolí Olomouce a dokonce i KO které jsem kdysi koupil na Jižní Moravě v Soboňkách má taky jen 31 šupin v postranní čáře a taktéž to je haplotyp A. Haplotyp B, který je charakteristický pro Poodří vypadá tak jak by měl podle tebe KO vypadat:-) Proto jsem investoval skoro šet tisíc do testů a většina vzorků byla z těch u kterých jsem si ani já nebyl jistý co to vlastně je. A jedinný, testy zjištěný hybrid byl z jednoho jezírka kde jsou i barevní KS. My tam zatím KS nemáme, ale uvidíme jak dlouho nám to vydrží.

1Mara - Profil | So 14.11.2020 18:23:06

Pěn_a >> No a Zděndo jdeme i na druhou tvou fotku a to tuhle :-) No a tenhle tvůj karásek má jen 28šupinek v postraní čáře , 6,5 od postraní čáry nahoru a hlavně opět ty rovné hřbetní ploutvě + řitní. Tak ti nevím, ale vsadil bych se na hybridy :-)

1Mara - Profil | So 14.11.2020 18:03:07 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Ahoj Zděndo, velká paráda, u nás bych neměl záběr, asi umím hovno, ale vycházel jsem i s toho, jako kluci a i v dospělosti jsme z našich pinek karásky a línky na štiku dříve chytali nejpozději v září, jinak pak jsme měli smůlu, prostě ryba nebrala, to vím jak z vlastní zkušenosti tak od starých dědků rybářů :-)))

No a teď k tvým fotkám, mám pocit z tvých fotek, že tohle není čistý KO. nejsem odborník, ale vše co udává literatura a hlavně fota KO , tak ty tvé bych se vsadil na hybrida. Zkusíme si to pomalu rozebrat jo, první foto jak ho máš v dlani, kde v postranní čáře mají jen 31 šupinek, směr hřbetní mají 6,5 šupinek a ta hřbetní ploutev na konci je špičatá jako jí má KS. Další foto ti sem dám, jak by to mělo být u KO. Podívej se na ten konec hřbetní ploutve, je kulatý a u tvé fotky je špičatý typický pro KS :-) to je třetí fotka .-) Jako mám z toho smyšlené pocity, jestli opravdu máš tam všechny ryby KO. Nebo jsem z toho už magor .-)))
no a jestli si chytil tyhle všechny v jednom rybníčku, můžou být prostě už sprskaný a to i když jsi poslal pár rybek na testy :-)

Pěn_a - Profil | So 14.11.2020 17:20:47 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

1Mara >> Tak je tady něco co odporuje tvoji teorii. Zajel jsem si na náš rybníček a vydržel jsem tam od jedné do čtyř. A tak jak jsem si dneska zachytal, tak jsem si v létě nezachytal. Co nához to záběr - plotice, perlíni, cejni a taky lín a 11 (slovy jedenáct :-) nádhernych obecňáků. Osm okolo 10cm a tři okolo 15cm. Zítra jedu zase, jezdím na skůtru, mám to 18km tam a 18km zpět. A při 6°C nic moc, ale za ten zážitek to stálo. Voda mohla mít taky těch 6°C, čily žádnej pařák. Budeš muset tu tvoji teorii trochu poopravit.
Na poslední fotce je strašák, který by měl odstrašit vydru :-)

1Mara - Profil | Po 9.11.2020 18:29:14

Pěn_a >> Vím že z 90% prostě ta ryba už nežere :-))

Pěn_a - Profil | Po 9.11.2020 18:04:57

1Mara >> Taky jsem před pár lety chytil KO a voda měla 7°C. Asi nezáleží jenom na teplotě vody.

1Mara - Profil | Po 9.11.2020 17:56:57

Pěn_a >> no je to divné, že právě v tomhle on nachytal Ko a líny. , sice něco hodně málo se spléct mohlo, ale to je ojedinělí. Tedy dle mě :-))

Pěn_a - Profil | Po 9.11.2020 17:53:53

1Mara >> Volal mi že chytil jednoho kapra, nic dalšího.

Pěn_a - Profil | Po 9.11.2020 17:52:09 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

potočák 62 >> Hlavně sem napiš kdy to v té televizi bude!
A koukni se na tento článek. Se pstruhama si poradí příroda stejně dobře jako s karasama. Akorát ten člověk jí to někdy kazí.
https://www.e15.cz/domaci/navrat-pstruhu-do-sumavsk​eho-jezera-laka-se-vratili-po-pul-stoleti-1375010

1Mara - Profil | Po 9.11.2020 17:45:59

potočák 62 >> pěkné Honzíku, hlavně že ti je už lépe :-))

potočák 62 - Profil | Po 9.11.2020 17:32:30 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Dnešní natáčení s ČT do pořadu Nedej se o ohrožených druzích ryb,prahování,predátorech,redulacích a td. Petrův Zdar

1Mara - Profil | Po 9.11.2020 11:29:24

Pěn_a >> dobrá .-))

Červené karty: Káceč