Ryby, které mizí z našich vod.

Slunka obecná ~ Karas obecný. Přátelé a kolegové, co si o tomto problému myslíte?

ZÁKLADNÍ URČOVACÍ ZNAKY pro prvotní (orientační) určení druhu karasa (100% jistotu dává vzhledem k možné hybridizaci pouze test DNA) - ke stažení ZDE. rozpracováno

Autor diskuse: 1Mara - Profil , 19.2.2014 všeobecné - ostatní
Dále moderují: cormoraan Profil + b.gun Profil + Pěn_a Profil

NPěn_a - Profil | Čt 24.3.2016 17:05:47

čtverda >> Jak to půjde, tak zkus nějaky chytit a vyfotit. A když ti to vyjde, tak se koukni i na to jezírko u té přistávací plochy. Sice tam taky byla v devadesátym sedmym voda z Moravy, ale za prozkoumání by to snad stálo. >> Stránka diskuse

    NPěn_a - Profil | Čt 24.3.2016 12:06:17 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

    Tak se musím pochlubit. Na výpravy za KO jsem si pořídil nový stroj a tak mohu zvětšit i akční rádius okolo Olomouce. Hlavně to má šestnáctky kola a tak mohu i do mírného terénu. Už jsem chtěl začít o velikonocích šmejdit okolo města, abych se podíval po několika lokalitách v bývalém vojenském prostoru Libavá (celkem to dost osekali a tak se otevřeli nové možnosti), protože lovit sice ještě nebudu - je studená voda, ale když to není zarostly tak budu vědět kam koncem dubna jet na jisto. Bohužel pěkny počasí bude snad jenom v neděli. Uvidím, napíšu, fotky vložím :-)
    Akvárko je docela fest zdevastovany, úhoři ho totálně rozryli. Jak se trochu oteplí tak všechny ryby vypustím a budu rekonstruovat. Úhoře jsem na podzim koupil jako rozkrmeny monté velky asi 15cm a teď má největší tak 35cm. Kdyby to tak rostlo v rybníku, to by byla paráda. >> Stránka diskuse

      NPěn_a - Profil | Čt 24.3.2016 11:15:52

      potočák 62 >> Vážně jsi si myslel se svyma zkušenostma s těmito úřady, že jim jde o ochranu přírody? Tam jde jenom o prachy, jako všude ve státní správě. Nějakej karas jim je ukradenej. Je to smutny, ale je to tak :-( >> Stránka diskuse

        NPěn_a - Profil | St 23.3.2016 7:00:21

        potočák 62 >> Napřed tam zajedu a vyzkouším udici. Ono to zavážení nebude tak horky, musí se to udělat velkým lomovým kamenem, aby se jim to nepropadlo. A to bude chvilku trvat. Teď když tam nejsou ty keře tak se bude dobře nahazovat. >> Stránka diskuse

          NPěn_a - Profil | St 23.3.2016 6:54:23

          potočák 62 >> O těch dotácích si povykládáme až přijedeme. Pokud by ten majitel ten rybník byl ochoten prodat, tak bych to zkusil. Tak ideální místo bych ve městě už nesehnal a pronájem se mi nelíbí, může nás kdykoliv vyhodit. >> Stránka diskuse

            NPěn_a - Profil | St 23.3.2016 6:50:53

            potočák 62 >> Jo PPR. I jsem se toho nadýchal, ale nikdy mě to tak nesebralo. Řekl bych, že mi to i voní :-) >> Stránka diskuse

              NPěn_a - Profil | Po 21.3.2016 18:27:26 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

              Tak dneska jsem jel okolo rybníčku, který se zasype , protože tam povede dálnice Přerov- Lipník a vypadalo to dost neutěšeně. Okolo to už je zplanýrovany, ale zasypávat se to ještě nezačalo a tak to snad za měsíc vyzkouším jestli na tom videu třeba náhodou nebyli KO. Škoda, že jsem na to nenarazil dřív. Ryb tam bude hodně, už teď se to tam hýbalo. No co naděláme, dálnic je třeba.......... >> Stránka diskuse

                NPěn_a - Profil | Po 14.3.2016 8:13:10

                potočák 62 >> Škoda, že je to tak daleko, přijel bych se podívat. >> Stránka diskuse

                  NPěn_a - Profil | Po 14.3.2016 4:36:30

                  potočák 62 >> Zase budete řešit ty vaše přemnoženy lipany a potočáky? :-) :-)))) >> Stránka diskuse

                    NPěn_a - Profil | Ne 13.3.2016 13:47:08

                    1Mara >> Ale to víme už dávno, ne? >> Stránka diskuse

                      NPěn_a - Profil | Ne 13.3.2016 13:17:28 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                      1Mara >> Nevím čím jsem si to zasloužil, ale radši tuto funkci nechám těm, kteří se už dlouhodobě osvědčili :-)
                      Koukni se na starou diskusi http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=619145 a na fotky ABU Master. Už jsem ho kontaktoval přes SZ, třeba se ozve, ještě sem chodí. Jestli tam před šesti lety byli takoví KO.... To by byl parádní genetický materiál! A dle mě to jsou opravdu ti původní čistokrevní KO ve správné velikosti a žádní zakrslíci (i když díky i za ně :-) A Fenwicker je asi jeho brácha - stejny ryby, stejná lokalita............. :-) Nádherny ryby. >> Stránka diskuse

                        NPěn_a - Profil | Ne 13.3.2016 8:54:08 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                        Je tady zase nějak mrtvo. Napsal jsem na web www.karasobecny.cz článek do aktualit a dřív než ho tam dám, tak bych byl vděčný za recenzi, zejména od těch kterých se týká, abych tam neměl blbosti a nepřesnosti. Tak s chutí do mě:



                        Malý souhrn událostí týkajících se karasa obecného v roce 2015. Co se událo a povedlo, a co se plánuje v roce 2016.

                        Dovolím si takové malé ohlednutí za uplynulým rokem 2015 a věšteckým pohledem do roku letošního.
                        Největším úspěchem loňského roku, je potvrzení několika populací geneticky čistého karasa obecného v Čechách a získání kusů pro další rozmnožení. Každý kdo sleduje diskusi na MRKu, tak má základní přehled a ví čí jméno se za nickem skrývá :-)
                        Prošel jsem poctivě diskusi " Ryby které mizí z našich vod" a trochu jsem to shrnul do tohoto článku.
                        Nejdůležitější poznatek loňského roku je, že pigmentace pobřišnice nemůže být braná jako stoprocentní určující znak, protože část karasů obecných, ověřených testy DNA ji má nějakou mírou tmavě pigmentovanou. A z fotografií jsem zjistil, že velice dobrým rozpoznávacím znakem, pro prvotní posouzení zda se jedná o karasa obecného nebo hybrida bude počet šupin v postranní čáře, který je u všech prokazatelných karasů obecných 32 a víc. A samozřejmě platí, že rozhodující bude test DNA.
                        První úspěchy zaznamenal 1Mara a cornoraan se dvěma lokalitama s karasem obecným, který je potvrzen i testy DNA. Cormoraan je má vytřené a 1Mara s největší pravděpodobností taky. Mají i místo, kde je mohou dále chovat a opečovávat pro budoucí další rozšiřování. V návaznosti na tento úspěch byla zahájena spolupráce s odborníkem, nejen na karasa obecného, panem doc.Ing. Lukášem Kalousem PhD. z ČZU v Praze. Jemu patří dík zejména za prováděné testy DNA u vytipovaných ryb.
                        Další významný úspěch zaznamenal potočák62 na několika lokalitách, z nichž ve dvou už byl karas obecný potvrzen testy DNA. I v tomto případě bude v letošním roce pokus (a doufám, že úspěšný) o rozmnožení v chráněných místech a v následujících letech i vysazení do vhodných lokalit. Je možné a pravděpodobné, že v tomto případě budou nalezeny ještě další místní lokality, na kterých nebyl při kontrolním odlovu koncem léta zaznamenán úspěch, ale karas obecný tam ještě nedávno prokazatelně žil. Já mám od potočáka62 také pár kusů na vytření a uvidím v létě jestli se zadaří.
                        Další, o kom byla zmínka v diskusi je fotojakes, který má také geneticky ověřené karasy obecné a dobré podmínky pro to, aby je mohl dál rozmnožovat a rozšiřovat do vhodných lokalit.
                        Nezanedbatelnou zásluhu na záchraně karasa obecného mají i další nadšenci vyskytující se v diskusi na MRKu, kteří různými způsoby tuto činnost podporují, a že jich je opravdu hodně a patří jim za to velký dík.
                        Bohužel na Moravě je situace horší, protože jsem na to sám se čtverdou a zatím žádného místního karasa obecného, potvrzeného testy DNA nemáme. V tomto určení chceme spolupracovat s panem ing. Karlem Halačkou CSc. z Ústavu biologie obratlovců AV ČR v Brně, který už projevil svůj zájem. Je možné, že letos konečně nějakou lokalitu s karasem obecným já nebo čtverda nalezneme i tady na Moravě, protože míst k prozkoumání je ještě dost. Pokud by se ale nezadařilo, je tady několik míst, s hybridy, které by bylo možné prověřit, zda se nejedná o čistokrevného karasa obecného, protože pigmentace břišní výstelky, jak jsme se přesvědčili, už není rozhodující rozpoznávací znak.
                        Dobrou zprávou je, že MŽP se rozhodlo dát karasa obecného na seznam chráněných druhů. Otázkou je, kdy se tak stane i když pro naši činnost to už nemá význam. My už budeme nachystaní nabídnout pomoc a genetický materiál, pokud o to bude zájem.

                        Pro letošní rok 2016, jak by řekl klasik nás už doufám čekají jen "samá pozitiva a sociální jistoty" :-)
                        Pravděpodobně budou nalezeny ještě nějaké další lokality a zaznamenány výrazné chovatelské uspěchy při rozmnožování. Můžeme společně prohlásit, že karas obecný v České republice ještě existuje a naše dobrovolná iniciativa ho dokáže udržet, když už možna ne ve volné přírodě, tak v soukromých vodách určitě.
                        Začíná mi to připomínat situaci v Anglii, kdy Peter Rolfe založil svůj chov v 70 letech se sedumnácti původními karasy obecnými a dnes jsou rozšířeni v soukromých vodách po celé zemi.
                        Dnes už vím, že s lidma, kteří se dali dohromady na MRKu, se dají udělat i užitečné projekty a nejedná se o nějaký spolek tichých bláznů.
                        Na závěr bych chtěl poděkovat Martinu Maťákovi a jeho spolupracovníkům, kteří jsou primárně zodpovědni za to, že jsme se mohli dát vůbec dohromady.
                        >> Stránka diskuse

                          NPěn_a - Profil | Út 23.2.2016 5:11:34

                          potočák 62 >> No v zimě se moc pátrat nedá (leda na mapách), ale kdybys viděl moje plány na jaro........ :-) Budu si muset vzít v dubnu a květnu tak 14 dní dovolenou abych to stihnul. >> Stránka diskuse

                            NPěn_a - Profil | Út 23.2.2016 5:08:12

                            potočák 62 >> Tak takový pokus jsem prakticky nemohl udělat, protože tady skoro nemrzlo. Největší mráz byl jednou v noci asi -12°C a to jsem nebyl nachystanej. Škoda že nemáš fotky. Včera teplo, že jsem vyrazil na projížďku na skůtru a vůbec mi nebylo zima.
                            Kolik je u vás sněhu? Doplnila se voda z léta? Tady není nic a sníh byl jeden víkend, všechno je už rozmrzly, i led na rybnících.
                            Jak se ti to stalo s tím nadýcháním toho svinstva? Při svařování plastovyho potrubí? Taky to občas doma dělám, tak abych si dal pozor. >> Stránka diskuse

                              NPěn_a - Profil | Út 16.2.2016 5:58:58

                              potočák 62 >> Ano, to je ono, už jsem si to našel. Dík. >> Stránka diskuse

                                NPěn_a - Profil | Út 16.2.2016 4:47:38

                                potočák 62 >> Tak to je dobře, že se o tom alespoň trochu mluví. Teď se hlavně uzdrav, ať jseš na sezónu fit. A šetři se. Nejsme nejmladší :-)
                                Nějaký odkaz na webu na tu konferenci není? >> Stránka diskuse

                                  NPěn_a - Profil | Út 9.2.2016 3:59:28

                                  eskymak Mrakomor >> petrikveprik - 8.2.2016 20:53:43 >> Neměl, než někam jedu kouknu se do katastru komu to patří. A pokud vidím, že se o to někdo stará, tak tam nechytám. Mám rád ty místa podobny tomu lomu uprostřed polí. Tam problémy nebývají. Zatím jsem se ještě s nikým nekonfrontoval :-) >> Stránka diskuse

                                    NPěn_a - Profil | Po 8.2.2016 17:42:21

                                    Bušák >> Už to mám jako koníček. Občas se sám sebe ptám proč si vlastně kupuji povolenku, když jezdím po takovych dírách - nerevírech. KO mám od potočáka, ale chtěl bych najít nějaky původní, moravsky :-)
                                    >> Stránka diskuse

                                      NPěn_a - Profil | Po 8.2.2016 17:22:13

                                      eskymak Mrakomor >> petrikveprik - 8.2.2016 10:52:06 >> A musím to stihnout tak nejpozději do půlky června. Pak půjdou to tření a přestanou brát. >> Stránka diskuse

                                        NPěn_a - Profil | Po 8.2.2016 17:20:32 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                        Bušák >> To je plán na letošek, to co mám propátrany by bylo daleko víc červeny. Jenom loni jsem nalítal na skůtru skoro 5 tisíc kilometrů (a nic). Teď jsem objevil na mapách malinkej (100x50 metrů) lom na kopci, uprostřed pole. Nevede k němu žádná cesta, jsem zvědavej jestli tam něco bude. A pokud by nebylo tak tam určitě nějakyho KO vysadím. Tam by to pro něho mohl být ráj. Už se těším na jaro až vyrazím :-) >> Stránka diskuse

                                          Červené karty: Káceč