Ryby, které mizí z našich vod.

Slunka obecná ~ Karas obecný. Přátelé a kolegové, co si o tomto problému myslíte?

ZÁKLADNÍ URČOVACÍ ZNAKY pro prvotní (orientační) určení druhu karasa (100% jistotu dává vzhledem k možné hybridizaci pouze test DNA) - ke stažení ZDE. rozpracováno

Autor diskuse: 1Mara - Profil , 19.2.2014 všeobecné - ostatní
Dále moderují: cormoraan Profil + b.gun Profil + Pěn_a Profil
Moderátorem vybraný zápis - stále nahoře.

N1Mara - Profil | So 27.1.2024 21:41:57

.

    Npotočák 62 - Profil | Út 20.10.2015 18:55:47

    ceczubr >> To si ze mě děláš legraci? Pochopitelně to máš KS a je to vidět na první pohled,stejně jako u těch mejch dvouch horních.Petrův Zdar

      Ndoliz - Profil | Út 20.10.2015 18:32:35

      ceczubr >>

        Nceczubr - Profil | Út 20.10.2015 18:25:34

        Prosím o otočení fotky,já jsem to zase zapoměl,děkuji.

          Nstandas - Profil | Út 20.10.2015 18:22:35

          potočák 62 >> tak zatím se nic neděje :-)

            Nceczubr - Profil | Út 20.10.2015 17:51:33

            potočák 62 >> Aco říkáš na tyto karásky,vysoké tělo různé šupiny,pravda může to být mechanické poškození ale stejně jsou to KS.

              NPěn_a - Profil | Út 20.10.2015 16:17:13

              potočák 62 >> Tak to taky může být na jaře ne odlov, ale záchranná výprava. Čert ví co v té vodě může být, je to ve městě a mohlo se tam spláchnout cokoliv. Divny je, že tam nebyli malí karásci tak jako v cihelně. Tam byly zastoupeny všechny velikosti. Uvidíme co se dozvíme od Kalouse.

                Npotočák 62 - Profil | Út 20.10.2015 16:11:04

                standas >> Pochopitelně alespoń část populací bude míšená,na druhou stranu, proč zničit něco, co už nemůžem nikdy nahradit?Když jsem byl u kalouse v praze,tak sám byl překvapenej, že ty KO co mu dovezl 1Mára jsou zřejmě g.odlišné populace a pokud´použiju jeho slova,tak nejlepší je držet oddělené a nemíchat než se zjistí víc.Petrův Zdar

                  Nstandas - Profil | Út 20.10.2015 15:35:44

                  cormoraan >> No podle mne je to hlavně úplně jedno. Možná dokonce spíš dobře, vždyť je dost velká šance že se to už stalo. A dokonce jsem přesvědčen že to je ku prospěchu KO. Je to jako u psů- nejchytřejší je vždy Vořech. :-)

                    Npotočák 62 - Profil | Út 20.10.2015 15:31:14 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                    cormoraan >> Podle mě to jde zjistit,jde o to, jestli bude dostatek vzorků z různých populací,protože se tím zatím nikdo do detajlů nezaobíral.Při křížení dvou g. odlišných populací spíše dojde ke genetické uniformitě a ztrátě vlastností, kvůli kterým ke vzniku populace došlo.Jako jedna z příčin úbytku PO a LI se uvádí mísení populací a vznik genetické uniformity-tito jedinci a populace nejsou schopny se dlouhodobě vyrovnat se změnami v přírodě,Na druhou stranu ještě existují populace PO a LI do kterých se minimálně zasahovalo nebo byli odříznuty od okolí splavy či existovali malé regionální líhně které brali g.ryby z jednoho povodí a tím nevědomky prakticky udržovali alespoń částečnou g.čistotu.Tam dosud existují populace schopné vyrovnat se s nástrahami přírody.Tam kde v posledních letech došlo ke změně,tak to bylo zánikem regionální líhně a dovozem plůdku od jinud nebo vysazováním průmyslových forem či populací držených dlouhodobě v chovatelských zařízeních.Jinak g.je zajímavá věda,při g.průzkumu vyder u nás bylo zjištěno,že při vysazování byla použita samice z německa od soukromého chovatele a její genetickou odlišnost lze sledovat na potomcích po x generací.Petrův Zdar

                      Npotočák 62 - Profil | Út 20.10.2015 15:05:59

                      Pěn_a >> Že by to byli neplodní kříženci moc nevěřím,ale pravdu ukážou testy.Před několika lety se tam množily.Příčina, že neměly vyditelné pohlavní orgány může být v tom že to kolem postupně zarostlo a může to být nadměrně zastíněné,pokud´ by se vytřely až v létě,potom pochopitelně nebudou pohlavní orgány vidět,ostatně na této lokalitě jako jediné v okolí o které vím, byly v srpnu pulci? jak jsem měl někde dotaz, co to může být za žáby.Že došlo ke změně na lokalitě svědčí skutečnost,že tam desítky let byli slunky,které před třemy-čtyřmi lety zmizely.Petrův Zdar

                        Ncormoraan - Profil | Út 20.10.2015 13:28:26

                        potočák 62 >> Aha..

                        Jen takovej dotaz. Poznají dle testů, jestli jde u testovaný ryby o křížence dvou různých populací KO? Popřípadě je možný, aby už zkřížená populace vytvořila novou "místní" populaci?
                        Snad jsem to napsal nějak srozumitelně.

                          NPěn_a - Profil | Út 20.10.2015 13:14:30

                          potočák 62 >> Bude to chtít ten čistý genetický materiál držet někde za plotem, aby byl v případě potřeby po ruce když něco nevyjde. V těch jezírcích na zahradě se barevní karasi vytírali bez problémů (a byly jich tam mraky), tak to snad KO zvládnou taky. Akorát jsem nervozní z těch koupalištních, že neměli ani mlíčí ani jikry, aby to nebyli nějací neplodní kříženci.

                            Npotočák 62 - Profil | Út 20.10.2015 12:36:03

                            1Mara >> Nejhorší to bude zvládnout po logistické stránce,pro příklad-20 lokalit s KO v republice,z toho 10 geneticky odlišných rozsetých po celé republice,zajistit ochranu lokalit plus vytvoření náhradních pro množení,plus zajištění míst na vysazování aby se nemíchaly a to je začátek.Petrův Zdar

                              Npotočák 62 - Profil | Út 20.10.2015 12:24:45

                              1Mara >> Už má ode mě slušný hejnko z cihelny a jestli dopadnou testy,tak by jsem byl rád,kdyby se soustředil na ty z koupaliště,to jsou ty co má v akvárku a to je ještě otevřená možnost,že je někde objeví u nich..Petrův Zdar

                                N1Mara - Profil | Út 20.10.2015 12:14:07

                                potočák 62 >> :-))))))))))))

                                To je výpomoc, když všechno selže, když by u něj neměl žádného KO. :-)

                                  Npotočák 62 - Profil | Út 20.10.2015 12:09:59

                                  1Mara >> Oprava,byl jsi rychlejší,pochopil.Petrův Zdar

                                    Npotočák 62 - Profil | Út 20.10.2015 12:08:01

                                    1Mara >> Stejně je zajímavý,k jak obrovskému posunu k lepšímu došlo v poměrně krátké době.Před rokem byla obava, jestli KO u nás ještě někde je a jestli ho nedovést z Anglie a ted´se dohadujem,aby se jednotlivé populace nemíchaly.Jinak pokud´by jsem posuzoval podle tvého posledního příspěvku Pěn_ovy tak nepochopil.Petrův Zdar

                                      N1Mara - Profil | Út 20.10.2015 12:00:16

                                      Pěn_a >> :-))) Akorát je to z druhé strany republiky, až vám pošle p. Kalous výsledky, pak se můžeme bavit co dál :-)

                                        NPěn_a - Profil | Út 20.10.2015 11:58:41

                                        1Mara >> Já vím, že KO už jsou někde mraky, ale žádní mojí nalezenci :-)

                                          N1Mara - Profil | Út 20.10.2015 11:54:32

                                          Pěn_a >> Mám od kamaráda svolení vybrat celý jeho rybníček s karasem obecným, tím, co jsem nechal testovat, jedná se o tisíce kusů, takže jestliže na jaře nebudeš mít své KO. pak není problém do tvé prázdné lokality tyhle dát. Ty co mám od kamaráda z té Plzně na sádce, jsou daný zvlášť, aby se nepomíchali s tím naším nově vytřeným .-)) Takže nevěš hlavu, příští rok si připrav pinky a máš karásky. :-)

                                            Červené karty: Káceč