Ryby, které mizí z našich vod.

Slunka obecná ~ Karas obecný. Přátelé a kolegové, co si o tomto problému myslíte?

ZÁKLADNÍ URČOVACÍ ZNAKY pro prvotní (orientační) určení druhu karasa (100% jistotu dává vzhledem k možné hybridizaci pouze test DNA) - ke stažení ZDE. rozpracováno

Autor diskuse: 1Mara - Profil , 19.2.2014 všeobecné - ostatní
Dále moderují: cormoraan Profil + b.gun Profil + Pěn_a Profil

Pěn_a - Profil | St 19.8.2015 18:22:17

potočák 62 >> Teď jsi mě teda dostal. Úplně jsem se lekl. To mi nedělej :-) Mail následuje. >> Stránka diskuse

    Pěn_a - Profil | Po 17.8.2015 19:55:25

    potočák 62 >> Všechny co jsem tam chytil, mělo jednotnou velikost, jedno vytření a tak na udici jsem menšího ani většího nechytil. Nějaký náznak černé skvrny tam je vidět i na té mojí fotce, ale jenom velice lehce. Já tomu ale nepřikládám takovou důležitost jako té výstelce. Zatím je jisty, že kde je výstelka bez pigmentace, tak je to čistokrevný KO. Čekám jenom až to Marovi potvrdí odborník. Pokud by tomu tak nebylo, tak je naše snaha určená k nezdaru, protože pak by se to dalo zjistit jenom těmi gen. testy a ty se nedají dělat pořád dokola. Uvidíme. >> Stránka diskuse

      Pěn_a - Profil | Po 17.8.2015 4:22:47 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

      potočák 62 >> Tak jestli mají pobřišnici čistou jak píšeš, tak je to jasny. Vypadají úplně stejně jako moji hybridi a jestli se něčím liší, tak asi jenom barvou té výstelky a počtem šupin (na té moji fotce mají jen 31). Ale jinak ti moji hybridi vypadají víc jako KO než praví KO :-))) >> Stránka diskuse

        Pěn_a - Profil | Ne 16.8.2015 20:09:55

        Bušák >> Nevzdávej to. Letošní sucho je extrém. >> Stránka diskuse

          Pěn_a - Profil | Ne 16.8.2015 19:43:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

          Tak dneska jsem navštívil ještě jedno krásny místo, kde jsem nebyl snad třicet let. Je to uplně zarostly a leta tam asi nebyla ani noha (rybářova), ale dřív tam sem tam někdo zašel, dokonce tam občas i někdo nějakou rybu hodil. Voda se vlnila a mlaskala, ryby tam určitě jsou, ale nic jsem nechytil. Je tam o metr míň vody, ale hloubka tam bývala ke čtyřem metrům. Jedinny mínus je, že v roce 97 tam byla Morava. Jak se trochu ochladí tak lovem prověřím co tam je. Pro KO ideální místo, ale nesměl by tam být KS. >> Stránka diskuse

            Pěn_a - Profil | Ne 16.8.2015 19:30:04

            potočák 62 >> No a já budu muset tu užovku přece jenom odlovit :-) Pokud to jsou KO a příští rok se mi na zahradě vytřou, tak si pronajmu ten rybník za vysokou zdí a všechno tam budu dávát. To by bylo aby to někomu nevyšlo. >> Stránka diskuse

              Pěn_a - Profil | Ne 16.8.2015 19:23:58 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

              potočák 62 >> Tak to by nebyl problém, domluvíme se v SZ. Jediné štěstí je že to nevyschlo. Já jsem dneska navštívil top lokalitu, kde jsem si myslell, že je ideální pro KO a jak dopadla je na fotkách. Ale co nevyschlo letošní léto, tak to nevyschne snad už nikdy. >> Stránka diskuse

                Pěn_a - Profil | Pá 14.8.2015 9:52:47

                joap >> Jak zežere štiku, tak pude! >> Stránka diskuse

                  Pěn_a - Profil | Čt 13.8.2015 10:18:43

                  Bušák >> Já v poslední době z překvapení nevycházím :-)
                  Včera jdu na zahradu zkontrolovat jezírka a málem jsem se p....l. Z poměnek mezi jezírkama, kde teče voda vyjela třičtvrtě metru dlouhá užovka. Vzhledem k tomu, že měla ma těle pěknou bouli, tak asi byla po obědě a já mohu odepsat jednoho lína nebo barevnyho karasa. Ale jak začne žrát slunky tak poletí do nejbližšího rybníka. Kde se tam vzala skoro uprostřed města nevím. Nejbližší voda je půl kilometru daleko. Asi je fakt sucho :-) >> Stránka diskuse

                    Pěn_a - Profil | Čt 13.8.2015 9:41:55

                    1Mara >> Jasně, to nehoří. Jen tak pro jistotu. >> Stránka diskuse

                      Pěn_a - Profil | Čt 13.8.2015 9:29:13 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                      1Mara >> Díky, tak to potvrzuje to co napsal b.gun. Teď ještě z něj dostaň informaci zda může mít i hybrid pobřišnici nepigmentovanou a vypadat uvnitř jako čistokrevný KO. Ale vzhledem k tomu, že jsem na takovou informaci dosud nenarazil tak doufám, že nemůže a tím pádem by to bylo naprosto spolehlivý rozlišovací znak. >> Stránka diskuse

                        Pěn_a - Profil | Čt 13.8.2015 8:41:43

                        potočák 62 >> Taky jsem zvědav co slovíte. Pokud tam zůstalo alespoň trošku vody tak KO přežije. A nezapomeň na fotky! >> Stránka diskuse

                          Pěn_a - Profil | Út 11.8.2015 2:24:28 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                          1Mara >> Taky většinou vlezu všude, ale protože vím, že tam při povodních byla voda a všude kam se dostanu je KS tak se už ani nesnažím. Mám jeden starší tip od jednoho příznivce tady z MRKu, tak ho prověřím, ale až přestanou ty vedra. Vypadá to celkem zajímavě, ale je to dost daleko. >> Stránka diskuse

                            Pěn_a - Profil | Po 10.8.2015 19:42:14 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                            1Mara >> Těžko toho majitele sehnat. Jeden rybník je na prodej. Jeho součástí je malinkej rybníček, kde KO byli, chytal jsem je tam. Je to cely oploceny a visí na to plakát realitky (kdybych měl prachy tak to koupím okamžitě, ale pět mega nemám :-) Druhej je oplocenej taky a firma tam staví RD a postupně ho zaváží rumiskem. Tam jsem jezdil moc rád. Další je zahrada s rybníčkem, tam jsem nikdy nikoho nezastihl, je to dost zarostly, ale vzhledem k tomu, že to je oploceny tak tam nepolezu. Tam kde jsem chytil svoje tři poslední KO, jsem majitele dohledával dva měsíce, protože jsem uvažoval o koupi. Tam by to šlo slovit agregátem, ale majitel, který předtím ani nevěděl, že to je jeho už z tama každyho vyhazuje. Jedno ale mají společny, všude byla v roce 97 při povodních voda. Na fotce je ten rybníček, kde se staví (na fotce vzadu) tem rodinný domek. >> Stránka diskuse

                              Pěn_a - Profil | Po 10.8.2015 3:58:35 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                              b.gun >> Díky za zcela vyčerpávající informaci. Bylo ale celkem náročny to v tom vedru vstřebat :-)
                              Další otázka tedy zní, která autorita rozhodne o tom, že je to v p.r.d.e.l.i a že se z nouze použije třeba KO z jiné lokality? Ta samá autorita, která to nechala dojít až do tohoto, v podstatě konečného stádia? Ptám se, protože sice nemám tak obsáhly teoreticky znalosti, jak jsi poznal (a ještě silně zkresleny internetem), ale mám za 40 let rybaření znalosti z terénu v okolí místa kde žiji a vím, že situace je tady zcela beznadějná. Už dřív mě bavilo jezdit po různých bezvýznamných loužích a nerevírech a tak si dobře pamatuji, kde KO byl. Teď není na žádném z těchto míst, i když někteří odborníci tady tvrdí, že ještě např. v Litovelském pomoraví je.
                              Ono jedno řešení by ještě bylo, ale stálo by to nějaké peníze a pár lidí by muselo začít pracovat ve prospěch KO. Jsou tady místa, kde ještě před pár lety KO byl. Jedná se dneska většinou o soukromy pozemky a muselo by se to projednat s majitelem a pokusit se ty místa slovit, jestli tam něco nezůstalo. Jak jsem se ale osobně přesvědčil, tak KO opravdu nikoho z oficiálních organizací nezajímá. >> Stránka diskuse

                                Pěn_a - Profil | Ne 9.8.2015 14:34:02

                                standas >> Otázkou zůstává čemu teď věřit. >> Stránka diskuse

                                  Pěn_a - Profil | Ne 9.8.2015 12:26:18

                                  1Mara >> Pokud neřídils, tak snad žádný problém, ne? A až budeš mluvit s p.Kalousem, tak se ho zeptej jakej je rozdíl mezi KO z Anglie a KO od nás. On asi bude v obraze. >> Stránka diskuse

                                    Pěn_a - Profil | Ne 9.8.2015 8:29:58

                                    b.gun >> Co se týká původnosti KO v Anglii, pokusím se dohledat zdroj. Internet je mocný, ale musí se umět ověřovat z více zdrojů (uvítal bych tvůj zdroj o původnosti KO).
                                    A rozšiřování nepůvodních druhů ryb (karas stříbřitý, závojnatka ap.) řeší jejich rybářské spolky masivním vysazováním karasa obecného, asi tak jako se u nás vysazuje kapr.
                                    Tak jsem zjistil, že jsem asi opravdu našel špatné informace. Anglická wiki píše, že KO v evropě je původem z Anglie, což je úplně opačná informace, než ta kterou jsem četl na českém webu. V tom případě by měli být všichni evropští KO s rybou za kanálem geneticky spřízněni :-)
                                    >> Stránka diskuse

                                      Pěn_a - Profil | So 8.8.2015 21:05:49

                                      standas >> Souhlas. Podle mého mínění, podloženého průzkumem víc než osumdesáti lokalit na Moravě budeme rádi, že tady bude vůbec nějaký KO. Pro jaroslavstehlikst - karasi obecní, geneticky testovaní se zcela běžně v Anglii prodávájí v jejich rybářstvích. V současnosti je problém dostat se do Anglie :-), ale propašovat je sem by už problém nebyl. Škoda, před pár lety vezl z Anglie brácha velkej bagr, tam by se schovala velká nádrž i se systémem vzduchování bez problémů . Zajímalo by mě jestli si všichni strážci čisté linie KO dělali takovy starosti, když chytili svého prvního karasa stříbřitého........ >> Stránka diskuse

                                        Pěn_a - Profil | So 8.8.2015 19:36:45

                                        Ví někdo s diskutujících jaký je genetický rozdíl mezi KO ze skandinávie, Čech, Moravy nebo Anglie (kde je nepůvodní druh zavlečený z evropy a jak si ho tam považují :-) Mara si nechává udělat u pár kousků genetiku a s jakým genetickým profilem to budou odborníci srovnávat? Mám takový pocit, ža nás odborníků na KO je tady čím dál víc :-) Nic ve zlém... >> Stránka diskuse

                                          Červené karty: Káceč