NMAXXSKATER - Profil | Po 13.7.2015 22:50:36
Jaryn 64 >> Jasnej stříbrňák, tady se ani není o čem bavit.
NJaryn 64 - Profil | Po 13.7.2015 22:48:42
Nazdar kolegové! Kamarádovi se před nedávnem povedl tento nádhernej kousek 45 cm.
Jak jsem si v této diskusi všiml, tak je tu pár lidí kteří se v otázkách kolem KO fakt
vyznají. Tak by mě docela zajímalo co vy na to ? Jinak už plave v chovném rybníku
a čeká na další kamarády vlastního druhu.
Nb.gun - Profil | Po 13.7.2015 22:42:40 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
N1Mara - Profil | Po 13.7.2015 22:31:22
potočák 62 >> jj. :-)
Npotočák 62 - Profil | Po 13.7.2015 22:29:39
1Mara >> Už jsem ti to poslal,jinak E-mail a tel.mám v kontaktech na stránkách spolku.Petrův Zdar
Npotočák 62 - Profil | Po 13.7.2015 22:16:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
b.gun >> Ten článek o možné původnosti KS vyšel v Živě č.6-2013.Jinak GOOGLE-zadat Gynogenetické rozmnožování.....je to druhý článek-----v PDF ke stažení-Živa......doporučuji k přečtení.Petrův Zdar
NBušák - Profil | Po 13.7.2015 20:58:37
1Mara >> jasný,sleduju to tady taky,ale už se nezapojuju,držím palce
N1Mara - Profil | Po 13.7.2015 20:55:54
Bušák >> Ahoj Bohouši, zatím mě to nic nestojí, jen psaní a trochu výpomoc kamarádů. Podstatný bude jak oni odpoví, pak budem chytřejší. .-)
NBušák - Profil | Po 13.7.2015 20:53:39
1Mara >> ahoj Máro, ty už s toho blbneš,to snad už ani není koníček ty obecňáci,ono bude nej něco přivízt z Anglie a bude klídek,já už tomu tady u nás nevěřím
N1Mara - Profil | Po 13.7.2015 20:15:41
Takže jsem teď poslal email na vedoucí laboratoře : laboratoř molekulární, buněčné a kvantitativní genetiky do Vodňan. Takže až odepíší, pak budeme chytřejší co a jak . :-)
NPěn_a - Profil | Po 13.7.2015 19:56:34 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
A pro velký úspěch ješte dvě podobně kvalitní fotky. Na těch novinách je vlevo dole vidět i rok, kdy to bylo foceny.
NPěn_a - Profil | Po 13.7.2015 19:46:31 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
JakubŽ >> Dovoz KO z Anglie jsem myslel až jako úplně poslední možnost. Mám ale pocit, že KO není v Anglii původní druh a taky ho tam importovali z poza kanálu. Naprosto fantasticky mi připadá jak se tam o něj ale starají. To tady ve svazovym systému nebude nikdy možné, protože kapr :-(
A přidávám fotku, kde je 100% karas obecný (a je tam ještě vidět lín). V době kdy jsem to fotil věděli o KS jenom odborníci :-) Fotka je mizerná protože je to výřez a kdybych věděl jak to s KO dopadne, tak bych si dal při focení víc záležet.
NKatt - Profil | Po 13.7.2015 19:15:24 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Podle mého názoru je to tak, že je zde vidět na fotkách více KO, než li jsou místní "odborníci" schopni uznat. Dle mé zkušenosti je to tak, že v uzavřené lokalitě, kde je KS s KO nemá obecňák ani nejmenší šanci přežít. Znám několikahektarové vody, kde KS úplně vytlačil KO, který zde byl v obrovském množství. Vytlačením mám na mysli totální zánik KO. Nevím, jak je to s křížením, ale tam kde obecňák vymizel na úkor KS, stříbňáci nenesou vůbec žádné fyzické znaky KO. Sám jsem před lety osazoval vodu o velikosti 70x100 metrů (je to obdélník) kam jsem dal KO s KS v poměru asi 25:1. K tomu perlíny, líny, kapry atd. A zhruba za deset let je zde KS přemnožen a to dost (kousky kolem 40 a víc cm jsou zde běžné). Obecňáka jsem zde již léta nelapil a to jsem tam vyseděl docela slušný ďolík. KS z této lokality jsou stříbrňáci jak z atlasu, jestli nesou nějaký gen KO samozřejmě nevím, ale rozhodně na to nevypadají.
Dle mého názoru je gen KS natolik agresivní, že kde se vytře KS s KO, za několik generací je zde pohledově čistý KS, který si možná nese nějaký gen KS. Obráceně to bude asi trošku složitější, leč vyloučit se to asi nedá, ale já to považuji za dost problematické.
Nejlepší bude, nechat udělat ty genetické testy. Moji favorité na KO jsou zde několikrát vyfoceni. A pokud to nevyjde a zjistíme, že můj tip byl špatný, tak jsme s b.gunem totálně v řiti, protože za dlouhá léta se nám nic podobnějšího KO lapit nepovedlo :)
N1Mara - Profil | Po 13.7.2015 19:12:42
JakubŽ >> Koukám, že jsem ti z telefonu dal omylem nelíbí :-)) Už sem to napravil :-))
Ncolek - Profil | Po 13.7.2015 17:31:16
cormoraan - 13.7.řešit to můžem ale nezdají se mi
Ncormoraan - Profil | Po 13.7.2015 17:19:46
colek >> Aha, no vidíš:-)
Já to právě nijak blíž nezkoumal, jen jsem je tam viděl na inzerátech, tak jsem to zkusil. Takže to padá:-)
N1Mara - Profil | Po 13.7.2015 16:18:08
b.gun >> tedy jestli tě mohu poprosit a je to v tvé moci, udělej to nějak. Prostě tak jak bys to viděl ty, máš úplně plnou moc. ;-)
Ncolek - Profil | Po 13.7.2015 16:13:22
b.gun >> bylo by to fajn, já ač s rybářským vzděláním :) nemám až tolik času sehnat veškeré detaily. Nicméně, jistě už tu poznámky typu počet šupin v PČ od některých členů jsou, ale hledat to pořád... taky sem každou chvíli někdo dá fotku a pak se to řeší.. Takhle ji sem dá fakt jen v případě když si nebude jistej ...
NJakubŽ - Profil | Po 13.7.2015 16:07:21 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
b.gun >>
Maximální souhlas s preferencí geograficky původních jedinců. Dovážet KO z britských ostrovů není moc dobrý nápad. Zase by se míchaly jabka s hruškama. V podobné logice by se už mohli vysazovat i kříženci KS×KO. No co karas jako karas...
Jen si dovolím odpovědět na předložené řečnické otázky.
Dávná existence KS před jeho invazí je pouze domnělá. Tato domněnka je asi tak stejně validní jako, že kapr k nám přišel z východní Asie.
Třeba A. Frič, který se jako jeden z prvních pokusil o nějakou slušnější inventarizaci našich ryb "KS" vůbec neuvádí. Když se udělala revize toho, zda byl v Evropě opravdu KS, tak se zjistilo, že šlo jen o špatně determinované KO nebo křížence KO s kaprem. První prokazatelní KS v Evropě jsou z 50. let. Na druhou stranu i kdyby tu domnělý "původní KS" byl, tak dnes je jistojistě po něm. Právě kvůli jeho východnímu bratrancovi. Pravděpodobně by mohli žít i na jedné lokalitě a "KS" by se rozmnožoval pohlavně jako slušná ryba. A občas si určitě udělal nějakého křížence s KO. Pak je otázka zda by kříženec byl plodný nebo ne. Ono taky nemuselo jít přímo o KS (Carrasius gibelio) -s tím víme, že jsou kříženci plodní, ale o třeba nezlatou aberaci karase zlatého (C. auratus), nebo C. langsdorfi nebo úplně něco jiného?
Nb.gun - Profil | Po 13.7.2015 15:59:00 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
colek >> Do zadání otázky se to vejde a když bude Mára chtít, není problém, abych to tam dodal.
Zatím by se mohly do diskuze vkládat příspěvky se zjištěnými údaji, ideálně i s odkazem na zdroj. Pak by se z těch příspěvků dal sestavit nějaký obecně přijatelný konsensus, který by se do toho zadání doplnil.
Červené karty: Káceč
načítám...
lovtour.cz
