Ryby, které mizí z našich vod.

Slunka obecná ~ Karas obecný. Přátelé a kolegové, co si o tomto problému myslíte?

ZÁKLADNÍ URČOVACÍ ZNAKY pro prvotní (orientační) určení druhu karasa (100% jistotu dává vzhledem k možné hybridizaci pouze test DNA) - ke stažení ZDE. rozpracováno

Autor diskuse: 1Mara - Profil , 19.2.2014 všeobecné - ostatní
Dále moderují: cormoraan Profil + b.gun Profil + Pěn_a Profil
Moderátorem vybraný zápis - stále nahoře.

1Mara - Profil | So 27.1.2024 21:41:57

.

    Pěn_a - Profil | Út 1.9.2020 17:43:51

    standas >> Dneska už dělají u všech rekordních úlovků v Anglii testy DNA. Taky to mohl být kříženec s kaprem. Taková velikost už je podezřelá. Ale je to možné.

      Pěn_a - Profil | Út 1.9.2020 17:41:53

      sindeji3 >> S tím se smiř. Nejde s tím nic dělat. I MO si je pořád vysazují.

        sindeji3 - Profil | Út 1.9.2020 12:45:17

        Pěn_a >> no tady u nás po všech tůňkách rybáři vysazují KS, aby měli nástražky... a ještě se tím všude možně chlubí

          standas - Profil | Út 1.9.2020 11:11:37

          Pěn_a >> kolega v práci chytil KO 52. cm. Bylo to před cca 25. lety na tůni Borek u Brandýsa n/L. Žel tenkrát nevyšla fotka:-(

            Pěn_a - Profil | Út 1.9.2020 10:07:08 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

            Britský rekord - karas obecný. To jsem zvědav jestli se taky dočkáme takových obrů :-)
            Délka 40cm, výška 21cm a váha 2,14kg. Nádhera
            https://www.anglingtimes.co.uk/news-2020/british-re​cord-crucian-carp-the-full-story

              Seržant55 - Profil | Po 24.8.2020 19:01:13

              Pěn_a >> BOMBA!

                1Mara - Profil | So 22.8.2020 19:12:16

                Pěn_a >> nádhera...😀

                  Pěn_a - Profil | So 22.8.2020 18:04:01 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                  Tak jsem konečně našel v lese to jezírko, které jsme objevili při houbaření a které jsem nemohl znovu najít. Ryby tam určitě nejsou, nikdy to nevyschlo, tak tam na jaře něco šoupnu. A na dalších dvou fotkách jsou krásny jezírka na Libavé, které jsem sem dával na jaře, kdy se mi zdálo, že tam něco žije. Bohužel to asi byly žáby. Sice taky nikdy nevyschly, ale hloubka po celé ploše u obou 20 - 30cm. Tam by to vyzobaly volavky a černí čápi. Ale jsou krásny ...

                    standas - Profil | St 19.8.2020 23:18:21

                    Pěn_a >> taky si myslím že jde o jen jednoho karase. Ta výška těla bude spíš dle dostatku potravy. U cejna je taky tělo menší když nemá dost papú. :-)

                      Ondřej Dočkal - Profil | St 19.8.2020 12:31:57 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                      potočák 62 >> Zdravím, já si pamatuju rozlišování dvou forem - nízkotělá humilis a vysokotělá vovki, tuším že S. Frank o tom psal v nějaké knížce (Velký atlas ryb?), každopádně aktuálně aspoň fishbase považuje všechny tyhle oblongus apod. za synonyma - a tak bych to bral, do doby, než se vyzkoumá víc.

                      https://www.fishbase.de/Nomenclature/SynonymsList.p​hp?ID=270&GenusName=Carassius&SpeciesName=carassius​&SynCode=22855&SortBy=Valid

                      Jinak ta zmínka o těch vysokotělých karasech, kteří reagují na přítomnost predátorů a díky tomu zvyšují své tělo aby je nešlo tak dobře spolknout je i experimentálně prokázaná - když kapali do akvárek nějaký mix stresových hormonů nebo co to bylo, karasi rostli víc do výšky. Nemůžu najít zdroj, ale někde na internetu to snad bude ...

                        stormandnature - Profil | Pá 14.8.2020 22:28:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                        RAJA >> právě jak píše potočák. Nikdo se tím zatím seriózně nezabýval. Až se v tom někdo začne šťourat, tak se možná budem ještě hodně divit. I proto bych chtěl, až a jestli bude do čeho, sehnat obecňáky někde od nás, ne až z opačnýho konce republiky.
                        Když to vezmu na příkladu něčeho, co je mi blízké, třeba plazi, konkrétně hadi. V souvislosti s rozvojem genetiky někoho napadlo udělat revizi několika druhů hadů. Výsledkem je, že na základě tohodle výzkumu byly některý druhy přeřazeny do jiných druhů, některá druhová jména zanikly, jiné vznikly, některé poddruhy byly povýšeny na druhy atd. A to se konkrétně bavím jen o rodu Elaphe. Na fotkách původní a nové názvy druhů. Kdo se v tom má vyznat.

                          kubah - Profil | Pá 14.8.2020 21:34:25 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                          potočák 62 >> o karasu bahením jsem četl prvně v knize "Ryby z blízka" od p. Zdeňka Šimka..

                          Celkově kapitola "Ryby tůních" ( jestli ramen, či zapomenutých tůní - to přesně nevím) nemá chybu....

                            potočák 62 - Profil | Pá 14.8.2020 21:25:06

                            RAJA >> Ahoj,netvrdil jsem,že se jedná o poddruhy ale formy.Navíc,jestli má KO pravé poddruhy nebo pouze geneticky odlišné populace nikdo neví,protože se tím zatím nikdo podrobně nezabýval.Pouze se ví,že se některé populace od sebe geneticky liší a že jsou populace, které mají bílou břišní vystýlku a populace,které ji mají šedou nebo pigmentovanou. I proto zatím doporučuji,aby se populace nemíchali,než se v tom udělá jasno. Ovšem,vše je v tomto ohledu o penězích.Petrův Zdar

                              RAJA - Profil | Pá 14.8.2020 20:30:04

                              potočák 62 >> Ty kokos, sledujem túto diskusiu, ale o tomto som nemal ani potuchy, že by KO mal ešte nejaké poddruhy:-) Bral som to tak, že poddruh je vytvorený len danými podmienkami danej vody a prostredia.

                                1Mara - Profil | Pá 14.8.2020 19:55:09

                                potočák 62 >> moc díky Honzíku 🤣🙂

                                  stormandnature - Profil | Pá 14.8.2020 19:28:10 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                  potočák 62 >> tak to na mě taky zajímalo. Otázkou je, zda to jsou fakt poddruhy, Carassius Carassius humilis, Carassius carassius oblongus, v případě obecňáka tudíž Carassius carassius carassius nebo se jedná jen o pojmenování různých forem - nízká, vysoká, zakrslá. Pokud by to bylo třeba jen Carassius oblongus, byl by to tudíž jiný druh karase. To by v tom pak byl pěknej bordel.

                                    potočák 62 - Profil | Pá 14.8.2020 19:23:46 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                    1Mara >> Jinak,kdyby jsem to vzal podle ty knížky,tak první dvě fotky je klasický KO,třetí fotka karas bahenní a poslední fotka karas zakrnělý.Petrův Zdar

                                      potočák 62 - Profil | Pá 14.8.2020 19:18:15 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                      1Mara >> Ahoj,až budu mít čas,tak se mrknu,jak je to s těmi odrůdami u KO. V knize Naše Rybářství-Naučný slovník všech oborů československého rybářství z roku 1948 -autoři Dyk,Podubský,Štědronský se rozlišují tři odrůdy. Karas obecný-Carassius carassius. Karas bahenní-Carassius oblongus(dlouhé nízké tělo) a Karas zakrnělý-Carassius humilis (úzké tělo). Petrův Zdar

                                        Pěn_a - Profil | Pá 14.8.2020 17:00:37

                                        Jsem si nevšiml, že raky jsem sem už dával :-)

                                          Pěn_a - Profil | Pá 14.8.2020 16:55:10

                                          1Mara >> Tak ať ti to vyjde!

                                            Červené karty: Káceč