NMrknato - Profil | Ne 29.12.2013 20:19:11
nofish >> Já nejsem proti školení RS, stejně jako školení rybářských hospodářů a třeba i nových členů. Důležité je kdo školí a co školí.
Nhraji - Profil | Ne 29.12.2013 20:16:32
retrívr >> co mi má přijít normální? Zkus tu svoji otázku rozvést tak, aby bylo rozumět, na co se vlastně ptáš?
Podle mé zkušenosti zcela a úplně pro činnost RS stačí zákon. Tím je RS se povinna řídit.
Metodický pokyn může upravovat například administrativní zpracování hlášení o přestupku, postup při kvalitním zajištění důkazů, ale neměl by, respektive nesmí, ukládat další povinnosti nad rámec zákona. K tomu určitě není metodický pokyn určen.
NMrknato - Profil | Ne 29.12.2013 20:15:39
aleš vavřina >> Já si myslím, že RS a i třeba rybářský hospodář jsou navrženy a ustanoveny na popud rybářského zákona, ne MO.....
RS má bdít nad dodržováním celého zákona 99/2004 a tedy i nad tím, co ukládá uživateli. Proto je propojení RS a MO při hodnocení přestupků BP, nešťastné.
Nretrívr - Profil | Ne 29.12.2013 20:13:01
hraji >> A přijde Ti to normální. Bordel bude vždy působit bordel. Taky mi přijde, že ten bordel se násobí.Mysli si o tom co chceš.
Nhraji - Profil | Ne 29.12.2013 20:09:21
aleš vavřina >> RS nemusí být vůbec členem svazu a to dokonce i v případě, že jej MO navrhne orgánu státní moci. Pak je myšlenka, že MO může vydat metodický pokyn, který bude závazný pro RS, zcela špatná a zavádějící.
Nhraji - Profil | Ne 29.12.2013 20:06:59
Bobertik >> ano, máš pravdu, vykládáš si to po svém a podle mého názoru a zkušenosti, špatně. Myšlenka o právní závaznosti metodického pokynu vydaného svazem je prostě nesmysl. Minimálně devět let to funguje tak, jak to mám zažité z každodenní praxe. Navzdory všem příspěvkům o nezákonnosti našeho postupu a neplatnosti a nezákonnosti BP, které tu kolega Mrknato napsal, nestalo se, že by některý orgán státní správy rozhodl o tom, že tento postup je nezákonný. A dokud se nestane, že soud rozhodne pravomocně o tom, že BP jsou nezákonné, bude to tak i nadále.
Nretrívr - Profil | Ne 29.12.2013 20:02:08
rybomil >> Máš pravdu, jen malý doplněk, ti skuteční velcí tam opravdu nebyli.
Nrybomil - Profil | Ne 29.12.2013 19:46:52
tuzemak >> kam by se dávali, když kapacita krimů je max. 23000 a těch co tam byli, měli nastoupit, nebo byli ohrožení nástupem za zlodějny bylo cca 100 000? Proto páně Klaus si zahrál na pánaboha. Bohužel ti skuteční největší zloději mezi nimi skoro žádný nebyli :-(
Nnofish - Profil | Ne 29.12.2013 19:39:30
Mrknato >> hele jenom jeden detail, co ti uniká. Poád všude řešíš, kdo RS ustanovuje. Ale najdi si další body okolo RS a uvidíš že i školení RS svazem je pesně dle přání zákonodárce a plně v pořádku.
NBicák - Profil | Ne 29.12.2013 19:39:09
U nas je to prdel nas clen rybarske straze je nejvetsi pytlak v okoli,ale i prez ztiznosti na vedeni to nkomu navadi,tak co resit
Naleš vavřina - Profil | Ne 29.12.2013 19:34:54
Mrknato >> To by měl, ale něco takového bych od orgánu státní správy na úseku rybářství neočekával. RS je ustanovena na popud její domovské MO, tak MO by měl a být tím, kdo nad RS bdí a drží nad ní ochrannou ruku. "Amatérská" RS je hodně nevděčná funkce, tak proč jí trochu nepomoci.
NMrknato - Profil | Ne 29.12.2013 11:06:49
aleš vavřina >> Máš pravdu, protože RS jsou lidi různé, a jak skutečnému pytlákovi zadržet povolenku, úlovek a náčiní, jak vstupovat na pozemky, jak vybírat pokutu, někdo vysvětlit musí..... To by ale měl dělat ten, kdo tuto RS ustanovil.
Je potřeba vycházet z toho, že výkon ryb. práva je činnost povolená příslušným rybářským orgánem uživateli a rybářský orgán stanovuje m.j. způsob zarybňování a hospodaření. Nejsou to tedy MO, nebo uživatel, jak si někdo myslí. No a BP stojí mimo tento proces, protože Rybářské orgány nekontrolují BP a nejsou oprávněny zasahovat do obsahu BP. Proto ke střetu dochází až u vody a stejně demonstrativně může vystupovat nejen RS, ale i rybář. Varování o možném následku, kdy RS překročí své pravomoce hovoří i rybářský zákon. Co mohou BP stanovovat, řeší m.j. i příloha vyhlášky 197/2004.
Naleš vavřina - Profil | Ne 29.12.2013 10:33:04
Když už jsme u té právničiny, tak si taky přidám - z níže uvedených reakcí mi vyplývá, že se tu pitvá pojem metodický pokyn a jeho vymahatelnost vůči zákonu. Půjdu na to z jiné strany - dle mého může jakákoli MO vydat pro svou RS metodický pokyn (nebo jiný název) pro sjednocení postupu a usnadnění její činnosti. Pokud tento pokyn bude obsahově vycházet z platné legislativy a nebude s ní v rozporu, pak je vše ok a RS, bude-li se pokynu držet, tak nešlápne vedle a ve sporu se může odvolat na konkrétní bod metodického pokynu a v tomto pokynu bude zase uvedena odvolávka na konkrétní stať legislativního předpisu. Bude-li vše správně jak logicky, tak věcně provázané, nelze šlápnout vedle. Tak danou problematiku aspoň chápu já.
Ntuzemak - Profil | Ne 29.12.2013 10:19:02
koukám,samé právník,pak se nedivím,že kdejaký zloděj chodí po venku,místo aby smrděl za katrem....
NBobertik - Profil | Ne 29.12.2013 10:14:47
hraji >> další právník amatér, co si vykládá jak se chce a po svém. :-)))
NMrknato - Profil | Ne 29.12.2013 10:09:42
hraji >> To máš pravdu, ale má to háček. RS je osobou úřední a ta se řídit zákony musí! Pokud ji MO instruuje jinými povinnostmi, jako dokumentovat prušení jiných interních předpisů, a RS na to kývne, pak v tomto konání již není osobou úřední a nedostává se jí tedy ani zákonné ochrany.
Tedy pokud RS zadrží rybáři povolenku za jiný důvod, než je uvedeno v zákoně, jedná se o krádež a každý občan se krádeži může bránit...... Je pak na obou stranách, jak to bude pokračovat a jistě se bude zkoumat, zda-li BP které uživatel stanovil a prohlásil za součást zákona, tomu odpovídají, protože soud je k tomu jedinou institucí, bohužel.
Nhraji - Profil | Ne 29.12.2013 9:55:59
Bobertik >> stát ukládá povinnosti formou zákonů, vyhlášek a nařízení vlády. Jakákoliv konstrukce o právně závazném metodickém pokynu je tedy chybná, v tom spatřuji tvé pochybení. Již sám název "metodický pokyn" naznačuje, že to není legislativní dokument.
NMrknato - Profil | So 28.12.2013 23:55:39
Bobertik >> Na jednu stranu se o RS nikdo nezajímá, nikdo neškolí a ani nikdo neplatí. To, že někdo vydá nějaká "skripta", tak v tom bych problém neviděl. Problém začne, pokud s tím bude RS argumentovat při zadržení povolenky, na pověřené obci, či u soudu a bude mimo zákon. Pak ale v tom zůstává sama, jako ten "pověstný kůl v plotu"......
NBobertik - Profil | So 28.12.2013 23:25:56
Mrknato >> nezapomeň, že on patří k MRS. Oni mají vlastní pravidla a i kdyby neměli, tak si je budou vykládat po svém. Jinam v tom pokynu jde o to, jak má RS postupovat při kontrolách a při dokumentování protiprávního jednání.
NBundik_ova - Profil | So 28.12.2013 23:11:43
nofish >> Hele spíše v tom lítám. Asi začnu brát k vodě stejný dvojkolák, jako mají ti kluci bez domova...
načítám...
