NJM - Profil | Út 7.5.2013 13:08:20 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Hlavně je to celé ujeté. Z nějakého zvráceného důvodu Ti dva spolu chtěli diskutovat a vzhledem k tomu kdo z nich si to potají natáčel,mě přijde jako záměr toho porybného vytočit, znemožnit nebo případně to pak použít proti němu. Takže klasicky prasárna a porušování pravidel slušného chování. Co se týče toho kdo má nebo nemá pravdu z pohledu rybařiny, tak podle mě je pravda úplně někde jinde, ale už tu byla milionkrát napsána. Prostě všeho s mírou a s citem k rybám a přírodě. Jednoduše řečeno, každý extrémismus (ať Chyť a pusť nebo Všechno sežer) je špatný a přírodě škodlivý.
NKocháč - Profil | Út 7.5.2013 13:08:08
M0RGAN >> Problém vidím v tom, že kaprařina zaznamenala za posledních deset let obrovský boom. Osobně patřím taky do té skupiny co velice rychle vykvasila ve wostrého kapraře, ale troufám si tvrdit, že za těch pár let jsem prošel rukama kluků co mi vysvětlili, že všechno není jen černobílé a pochopil jsem, že pravá kaprařina je v něčem jiném než v tom co do nás cpou reklamní články. Neštěstím je to, že náš trh je malej a byť se v něm točí nemalé peníze, tak boj mezi firmama je obrovskej. No a není se čemu divit, že i majitelé firem hrají na notu většiny a to je ta "wostrá kaprařina" kterou reprezentuje kaprař z videa. Karel jako známá osobnost se natejí tím, že chytá nonstop, Lukáš si bouchne na kýble, že lov nonstop není zločin. Nemyslí to špatně a mohu s nima souhlasit, ale efektem je pouze banda lidí bez úcty k okolí myslící si, že jeich pravda je ta jediná pravá.
Za posledních pár let pozoruji změnu většinového názoru rybářů na kaprařinu. V naší MO neby před lety problém prosadit ty kaprařské změny, ale v posledních letech jsme braní jen jako banda co nic nedodržuje a vodám škodí. A není se co divit. Výbavu si dnes koupí za relativně malý peníz kde kdo, povolenka stojí pár stovek na tisíce ha vod. A co se dá čekat od novopečeného kapraře co je huštěn jediným správným kaprařským názorem? Přesně to co je ve videu, neúctu a agresivitu.
NŠvec - Profil | Út 7.5.2013 13:07:41
Kocháč - >> eReSko asi věděl do čeho jde bo si nesundal ani helmu :-))
NSoulfish - Profil | Út 7.5.2013 13:06:32
Efis9 >> Do této kategorie nepatříme ani jeden, to tě ujišťuju - můj strop, co jsem ochoten za povolenku na rok dát je takových 5 000kč.
Je to otázka priorit.
navíc jsem tam napsal (cituji):
Kudy se vydat, aby se to zlepšilo? Asi nějaká upravená kombinace výše uvedeného :)
Zvláště bych vypíchl slovo UPRAVENÁ. Osobně bych nejvíc kladl důraz na 3x a (doživotně) dost + vyvolávání RS mobilama.
NM0RGAN - Profil | Út 7.5.2013 13:05:42
Carcas >> Nejvíc je jich na soukromých vodách jednoduše proto, že na svazovkách mnoho mírových ryb své ulovení nepřežije :-) Však taky ty ryby s orvanou hubou obvykle ještě míru nemají.
Na soukromáky nechodím, tak netuším, jaké je to tam.
NKnedla12 - Profil | Út 7.5.2013 13:03:31
Odhaduju že "kaprař" je z Ostravy, Karviné popř. okolí. Každopádně každý z nich měl v něčem pravdu. Vybíjení rybníků není dobré, kdyby každý byl jako někteří masaři, tak za tři měsíce u nás nejsou ryby a všichni by seděli na zadku tady na MRK. Nadruhou stranu ano, kapr cití bolest a je to prokázané (psychiku řešit nebudu), ale kolik lidí si domů odveze živého kapra a pustí si ho do jezírka? Osobně jsem to tak párkrát zkusil a jediný úhyn byl když mi kapr vyskočil ven (rybníček byl vytvořen na malé okrasné ryby a né na kapry). Jako příklad bych tomu dal kácení stromů v tropických lesích....pokuď se živočichové stáhnou na menší uzemí, výhodu mají pouze predátoři, ostatní živočichové časem pojdou hladem a tohle není týrání zvířat? Pokuď je kapr týrán tím způsobem, že je šetrně vytáhnut, je s nim manipulováno jako s malým děckem a následně vrácen vodě tak to podle mě týrání není. Kdyby jim to až tak vadilo, tak jak je možné, že jeden a ten samý kapr se ročně chytí třeba 5x a nic se mu neděje?
To jak se rybář chová, je věc druhá. Divím se panu porybnému že se nezdekoval a nešel si za svým, bylo by to pro oba zúčastněné asi lepší.
Raději u vody uvidím rybáře kteří mají k rybě vztah, nakrmí je a pustí, než bych tam viděl někoho, kdo má ve vezírku kapra, v baťohu tři a spokojeně si chytá dál. Proti takovým je RS bezradná. Toť je můj názor na tuto problematiku. Každý máme svůj názor a pokuď neporušujeme zákony, vyhlášky či jiné předpisy a chováme se k přírodě s úctou, tak tomu pak říkám rybařina :))
NMakrelobíjec - Profil | Út 7.5.2013 12:59:55
Spousta kaprařů si myslí ,že když vše pustí tak se vlastně nic neděje.
Jsou tam týden chytne se např 20ks dalších 20ks upadne . Co je tedy horší pro ty ryby ? 40ks pobodanejch vysílenejch ryb metry urvanejch vlasců desítky upadlích olov ve vodě ,ale vše se pustí tak je vše v pořádku . A špatnej je ten kddo chytne kapra a hned to zbalí a do tydne odnese třeba 3ks kapra .
Já jsem kaprař no spíš rybář je mi jedno co chytám a uvědomuju si ,že lovem ryb a opětovným pouštěním rybám určitě moc neprospívám .
Jestli chce někdo chránit ryby tak at je radši nechytá .
Určitě má na toto myšlení velkej vliv všude přítomnejch článků o kaprařině .
NEfis9 - Profil | Út 7.5.2013 12:59:11
Soulfish >> Výborný nápad deset litrů za povolenku. A kde bych na to asi podle tebe měla vzít se dvěma dětma? právě v tu chvilku by si tu povolneku mohl dovolit jen "rádoby rybář" s vybavením za statísíce, ale normální rybář jako např. já s rodinou zcela jistě ne. Nesnáším extrémismus a to na obě strany. Nevidím důvod, proč rybu nepustit a nevidím důvod, proč si rybu neodnést. Ale řešit něco takhle nesmyslnou věcí jako je cena povolenky za deset litrů pro lidi v produktivním věku je padlý na hlavu. Zřejmě kolega Mrkos a jeho příznivci nemají rodiny, hypotéky, nejsou samoživitelé nebo dostávají na alimentech nehorázné sumy a jiné a zřejmě jako jedni z mála mají nadstandardní příjem. Ještě pár takovejch volovin a bude extrémista i ze mě! Začněte přemejšlet hlavama a ne hlavičkama. Rybařina tu byla odjakživa a kůli pár volům by se z ní neměl stát sport pro bohaté, to nechme obchodníkům. Jinak doporučuju vydávat povolenky v této hodnotě max. kormoránům ;-)
NCarcas - Profil | Út 7.5.2013 12:57:49
M0RGAN >> K rybám se určitě dá chovat slušně ale přece jen je potřeba si připustit že každý chycení ryby na háček a násilné zdolání ke břehu tu rybu určitě nebaví
a poškodí se bud v tlamce nebo při vylovení podběrákem a nemluvím o další manipulaci na břehu focení atd.
To že ''masaři'' rybu rvou z vody a poškodí ji přitom hubu je hezká úvaha ale zdaleka nejvíc takto poškozených kaprů je na soukromých vodách a tam velké množství masařů neloví takže to budou spíš dělat ''kapraři'' a jejich mírumilovné zdolávání ryb x krát za rok.
Rybáři se chovají jako hovada ale tohle vlastně ani za rybáře nepovažuju a mnohem bližší je mi ten porybný.
NKocháč - Profil | Út 7.5.2013 12:52:37
tomisBMW >>
at 1. A kdo mluví o tom, že by měl odnést všechno. Porybnej jasně říká, že si v průměru za měsíc odnese dvě ryby. Normální přístup.
at 2. Jasně, že se chytají ryby často opakovaně i na svazovkách. ale řeč je o tom, že z toho určitě nejsou nadšené. Kaprař není něco víc díky tomu, že ryby pouští. Když se to vezme do důsledku tak jsme jen egohoniči co si navíc myslí, že se k rybám chovají šetrně :o)))
at 3. Bav se z blbce bez klacku v ruce vysvětluje vše. Otázkou ale je jestli by neměl mít v ruce klacek spíš ten porybnej :o)
NM0RGAN - Profil | Út 7.5.2013 12:51:58
Kocháč >> Tak ono většinou (co jsem zatím viděl) masaři používají právě silné vlasce a rvou je z vody násilím (od toho ty urvané huby a vůbec se k rybám nesnaží ani chovat šetrně, třeba zakrnělé cejny hážou do křoví, mrzačí (a pak hodí do vody) nebo hážou slepicím. A tohle je docela častý jev. A neberou si ryby jen pro vlastní potřebu, ale cpou je všem příbuzným a tak.. aby se ta povolenka "zaplatila". Ty obsypané vody hned po vysazení kaprů (a skončení hájení) mluví samy za sebe.
Ale hovad se zastávat nehodlám, já rozhodně nejsem "vostrý" kaprař, ale chodím si jen v místě na feeder k vodě odpočinout a udělají mi radost i plotice nebo okounek. A nesnáším hovada, co se chovají agresivně a jako prasata (tuny odpadků u vody).
NFosgen - Profil | Út 7.5.2013 12:50:32
ta debata je ujetá z obou stran a ani jedno chování neni normální ... :-)))
kaprař : je evidentně sprostý hulvát kterých je v Republice mraky
porybný : ožralý pán co ho nejvíc ze všeho štvou lidií jako zmíněný feedrař, kteří si dovolí za den chytit 30 kaprů což on asi nepochytá za celý rok, čímž ryby popíchaj a to je důvod proč on pak nechytá no a úsek ChaP na řece kam si chodil brát pstruhy a teď nemůže.
NSoulfish - Profil | Út 7.5.2013 12:49:12
Kocháč - >> Líbí se mi, že se nebojíš říznout do tohoto problému (a ještě k tomu do "vastních řad") - pán s pentapodem se mi taky nelíbil (to jako dost zásadně), ovšem přílišné sympatie jsem nepociťoval ani k panu RS.
Kam kráčí česká kaprařina? Těžko říct - reklama láká a často se "kaprařem" stávají lidé, kteří akorát přejímají názory jiných, neb nemají na to, aby si vytvořili názor vlastní. Vehementně přebírají i to "co se hodí" ze západu a ohání se i moderními trendy EU. Tyto pány já nerad.
Naopak sympatičtí jsou mi takoví, kteří
1)neporušují pravidla
2)nejsou agresivní
a dá se s nimi normálně bavit - žel bohu je jich jako šafránu a pokud tento poměr (jako hnoje rychlokvašek : jako šafránu slušných) zůstane zachován, tak kaprařina dokoná svůj pád až na naprosté "dno".
A co s tím? Těžko říct - RS nemůže být všude, KK místy taky nefunguje, jak by měla. Slušní lovci ovšem mohou mobilem obvolat RS, pokud v jejich blízkosti dochází k nájezdům takových zvířat, aby se v co největší míře od vody vypráskali pryč.
Další cesta by byla tzv. 3x a dost - 3x porušíš pravidla a jsi do konce života bez not.
Dost lidí by mohl odradit i nový cenový systém u výdeje povolenek protěžovaný kolegou MrKosem (cena 10 000 kč pro lidi v produktivním věku).
Kudy se vydat, aby se to zlepšilo? Asi nějaká upravená kombinace výše uvedeného :)
A ještě bych rád uvedl jednu VELMI PODSTATNOU VĚC. Dle mě by se měli TRESTAT lidé, kteří veřejně nabádají k porušování BP, protože pak to "rychlokvašky" považují za věc, kterou je vhodno následovat a kopírovat.
(viz. kýbl "noční rybolov není zločin" a tak)
NtomisBMW - Profil | Út 7.5.2013 12:46:08
Kocháč >> 1.ale proč by měl odnést vše co chytí?
2.na menších vodách se sem tam zadaří chytit rybu kterou jsem dříve pustil! nemluvím o kaprodromech kam já ani nepáchnu
3.holt je tak vychovanej nebo taky bav se s b...m bez klacku v ruce
nic víc nic mín dále se k tomu vyjadřovat nebudu není třeba at se daří.
NKocháč - Profil | Út 7.5.2013 12:43:55
M0RGAN >> Popisuješ extrém mezi masaři. Většina jsou normální rybáři. Stejně tak se dá napsat, že jsou mezi kapraři normální rozumní kluci, ale většina má pokroucené názory právě ve vazbě na ten extrémní přístup k Chyť a pusť, který v nich vypěstovaly různé články a videa. Za těch spoustu let se u nás rozumí pod kaprařinou Bohu žel jen biwak, stojan, boilies, podložka, foťák, lov nostop, K-70 a pouštění ryb.
Nmazar - Profil | Út 7.5.2013 12:43:14
Už jsme měl možnost shlédnou dříve, moc bych to neřešil klučina je vyloženě buran:).
NKocháč - Profil | Út 7.5.2013 12:38:57
tomisBMW >> Je to jen o jediném, agresivní, teatrální a neslušné chování. Podle ani ta RS nevěděla, že si ji ti kluci natáčí. Každopádně si kluci myslí, že tohle je ta správná kaprařina a přístup ke svému okolí. Ten porybnej slušně argumentoval a ten kaprař jen sprostě urážel.
1.Proč by si měl chodit kupovat kapra do Tesca, rybář si pořídil povolenku a má právo si rybu odnést.
2. Nemá pravdu v tom, že opakované chytání kaprů na háček a pouštění jim nevadí. Můžeme debatovat slušně o tom jak moc jim to škodí nebo neškodí.
3. A ty agresivní urážky a zhazování jiného názoru je to nejhorší. Choval se jako dobytek.
Jasně, že nikdo z nás není bez viny, ale tady jde o cílené natočení debaty aniž by o tom RS věděla a pokus o jeho ztrapnění. Podle mě ze sebe udělali blbce autoři videa.
NM0RGAN - Profil | Út 7.5.2013 12:37:05
Kocháč >> Ale k rybám se dá chovat slušně a CHaP lze provozovat tak, aby je to nepoškozovalo.
Chytat bez protihrotů, ryby tahat z vody jemně, ideálně vyháčkovat přímo ve vodě a propustit..
Oni klasičtí masaři chytají na silné vlasce, rybu z vody rvou násilím (aby jim nepoplašila ostatní ryby; od toho pak občas vidím ryby, kterým chybí půlka huby), hodí na holou zem a tak dluho natahují, až má vysněných 40 cm. A hned šup s ní do tašky. Navíc kategorie masař se zahrádkou hned vedle vody okamžitě běží s rybou (samozřejmě nezapsanou) domů a chytá dál...
A netvrdím, že jsem kamarádem ryb, ale takovým jemnějším predátorem. Když je loví štika, taky můžou zdrhnout, jen ten šrám je obvykle o dost větší, než od háčku. Ale taky jich pár (kolem desítky za rok) zbaštím.
NFishky - Profil | Út 7.5.2013 12:36:25
Je malicherností hledat chybičky ve špatném systému.
NRST - Profil | Út 7.5.2013 12:35:45
Kocháč >> Chlapec by klidně mohl skončit u soudu pro napadení úřední osoby..... věta " běžte pryč pane mám nervy nebo to špatně skončí" stačí na trestní oznámení.
Červené karty: u.x.a., king76
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
