Pokec pro rybáře - potápěče

Lasskoun - Profil | Ne 2.9.2018 20:57:52

sliver >> OOT:
Ano, psal, mnohokráte,... nebo ty snad na telefonu nemáš možnost psát s českou diakritikou?;-)

Pls, buď slušnej a přestaň zde už plevelit,... když nechceš přispět ničím k tématu. Dík.

L. ":-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

sliver - Profil | Ne 2.9.2018 20:51:59

Lasskoun >> psal si někdy z telefonu ? Zasvěcenče ?

• Nelíbí 1
• Líbí 0

Lasskoun - Profil | Ne 2.9.2018 20:48:19

sliver >> OOT:
S nesmyslnejma "dekompresickama" se, pls, laskavě raději obrať na Bacha,... neb to je jeho "výraz";-D

Laškoun ":-)

--------------
PS: Jo, je hezké vidět, jaký máš přehled kdo co napsal (když už se k tomu "zasvěceně vyjadřuješ") a přitom ani neumíš správně opsat slovo "dekompresičky"8-)))

edit: Tak sorry,... vidím, že "háčky" nepoužívá vůbec, asi ze "zásady"... nejspíše nějakej příznivec "chytání bez háčku";-DD

• Nelíbí 0
• Líbí 0

sliver - Profil | Ne 2.9.2018 20:31:11

Lasskoun >> 😂😂😂 no to je fakt,tvoje dekompresicky se mně fakt netýkají. Zatím to tu nesmyslama zasiras ty. SZ píšu pouze kamosum. Pa

• Nelíbí 1
• Líbí 0

Lasskoun - Profil | Ne 2.9.2018 19:30:38

sliver >> OOT:
Pořád mnohem lepší, než se za každou cenu nepatřičně vyjadřovat k věcem, které se mě přitom nijak nedotýkají. ":-)
(normální lidi totiž takovéto věci [když už tedy si "nemohou pomoci"] většinou píší dotyčnému do SZ .... a exhibičně s nimi [absolutně mimotematicky] "nezasírají vlákno";-)

L.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

sliver - Profil | Ne 2.9.2018 18:54:19

Lasskoun >> ty tu hubu nezavres. Ty určitě deš pod vodu v celooblicejove masce,abys mohl furt mluvit.

• Nelíbí 0
• Líbí 2

Lasskoun - Profil | Ne 2.9.2018 17:22:54

Bacha >> Ano, souhlas, celá naše rozepře je pravděpodobně způsobena pouze díky nesprávné (byť všeobecně užívané) terminologii, jelikož když se mluví o "dekompresce", tak se tím každá potápka míní "bezpečnostní dekompresní zastávku při výstupu" (prováděné v patřičné hloubce na základě divingcompu nebo dle tabulek) = tedy "bezpečnostní dekompresní zastávku", zabraňující ucpání krevního řečiště plyny rozpuštěných v krvi vlivem DEKOMPRESE ..... = proto dekompreska (nebo-li "deko", "deco", decostop", atd.)

Přičemž:
- já jsem v diskuzi o potápění se do bezpečných hloubek, (tj. do 10 metrů // tzv. discovery ponorech) uvedl větu: "Ale houby, dyť tohle jsou bezpečný hloubky, ze kterejch ani nemusíš dělat dekompresky" (= čímž jsem mínil "bezpečnostní dekompresní zastávky při výstupu")
- na což ses mě zeptal (/oponoval [?] mi tímto): "A z jakých hloubek bys ty dekompresky dělal?" (přičemž jsi asi [možná, nejspíše, pravděpodobně] myslel "dekompresi v barokomoře")

Takže kdo z nás dvou v tom "udělal guláš"?;-)
(sry, fakt jsem neočekával, že zrovna s Tebou [na rozdíl od Hariwake-ho] si budu muset vysvětlovat terminologii :roll: :roll: )

Chápu, asi jsi měl "nutkání" do mě rejpnout kvůli "solení",... ale dost nešťastně jsi to "našrouboval"

L.

----------------
Mmch, to tvý: "Nicméně je doporučeno z každé větší hloubky v 10m zůstat tak 5min. Taková maličká dekompresička pro sichr:-D"... (kdy pominu-li, že jsi v tom případě použil stejný výraz jako já = DEKOMRESIČKA, tedy výraz na kterém ses pak "točil") je toto "doporučení" z mého pohledu doóst slušnej nesmysl, zvláště těch "5 minut" = neb pokud se dělají zastávky pro "sichr" tak se dělají mnohem kratší (rozhodně ne 5-ti minutové) a dělají se mnohem menší hloubce (a néé v deseti metrech) = to vše z jasných důvodů = většinou se bezpečnostní zastávka dělá v doporučené 3 metrové hloubce (myšleno u samozřejmě "bezkompresního potápění" [ať to zase není napadnutelné];-)))

Souhlasíš (a nebo nesouhlasíš?) s tím, že to "Tvé doporučení ohledně prosichrové bezpečnostní zastávky při výstupu", cos napsal (tedy to 5 min / 10 m), je z naprosto jasných důvodů víceméně nesmysl, pro který nenajdeš žádné opodstatnění? Očekávám odpověď (nejlépe ve smyslu ANO / NE) .
(počítej však s tím, že pokud nebudeš souhlasit, tak Tě nechám spočítat minutovou spotřebu vzduchu v 10 metrech a ve 3 metrech,... aby Ti došlo "proč";-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Bacha - Profil | Ne 2.9.2018 11:14:53

Lasskoun >> Takže tady chceš veřejně prohlásit, že s osmnáctkou vydržíš ve čtyřiceti přes půl hodiny a pak si ještě švíkneš dvě dekompresky? To asi budeš lepší jak já:-)))
Z čehož vyplývá, že vše podstatné jsem tady už řekl.
Možná ještě potřetí a naposled. Základním pravidlem OWD a AWD je plánování všech ponorů bez dekompresní přestávky. A dokonce i když se plánují dva ponory za den, mezi kterými se musí udělat taková pauza, aby i druhý ponor byl bezpečně bezdekompresní. Ostatní je v hoby divingu hazard.
Víc k tomu nemám.

A přeci jen. Když to chceš mít opravdu polopaticky, tak na otázku "A z jakých hloubek bys ty dekompresky dělal?", bych očekával odpověď "Z žádných."

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Lasskoun - Profil | Ne 2.9.2018 4:54:13

Lasskoun >> edit:
"deepstop" = mělo být samozřejmě "decostop" (hloubky..... ";-)

L.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Lasskoun - Profil | Ne 2.9.2018 2:27:21

Bacha >> Aha, tak tady je zakopanej pes";-DD
Ok, mám tedy propříště namísto "dekompreska" raději psát "dekompresní bezpečnostní přestávka"?;-)

Ad: S normální flaškou přeci ve 40m není možné zůstat

I proto mám ve sbírce aj "vosumnáctku" (anžto ty "větší holky" přece jenom dýl vydrží než nějaká patnáctka nebo dvanáctka [co je ještě navíc ještě pod zákonem];-)))))

Jinak, když chceš dole strávit víc času, tak jak to uděláš, aby sis na záda nemusel hodit dvojče?;-) No přece tak, že si pod loď na lano pověsíš druhou flanděru (do první deepstop hloubky)= tu zádovou flanděru použiješ pro vlastní ponor v hloubce + dekompresky už pak odbydeš z tý zavěšený

Mmch, hodně se dá nahnat právě i tou "recyklací vzduchu" (viz níže "přepouštění vzduchu plic do pusy a zpátky"), ale jenom v hodně malejch hloubkách (např. právě při dekompreskách)

Jo, a ještě abych Ti vrátil to Tvý závěrečný "rejpnutí";-)
Tak ty sis zabudol odfouknout vestu (která Tě pak v posledních metrech vystřelila nad hladinu), ale já jsem z nás dvou ten nebezpečnější?;-DDD .... no to mě teda fakt "p*ser";-DDD
Hele, mně je úplně jedno, že mě nechceš za buddyho,... tak nechtěj no,..... pro mě za mě, klidně se dál potápěj s tím ožralou, když Ti to přijde "bezpečnější";-DD
(mmch, nejmenoval se ten dotyčný náhodou K.U.? ... neb ten tím byl docela pověstnej)

Jinak jsi také mohl (do)dejchat ten vzduch z kompenzátoru, když Ti došel ten ve flaškách ";-DDD
(né, fakt, myslím to vážně ... kdysi jsme se totiž s klukama z Brna zabývali "nouzovými zdroji vzduchu" [zkrátka, co by se ještě dalo dělat pro záchranu, kde vzít vzduch alespoň na chvíli] a tohle byla jedna z logických možností, byť se to zdá jako naprostá pitomina [i přestože (nebo právě protože) se ten nápad zrodil během potápkový chlastačky];-)))

Mmch, pokud bys používal dekompresní bójku, tak bys pak nemusel mít ten žaket nafouklej (a nezapomněl by sis ho tím pádem pak při výstupu "odfouknout";-), ... ale proč se pod vodu tahat s dalšíma zbytečnejma krámama, že jo?;-)

Laškoun. ":-)

PS: Ještě k tomu přístrojovýmu potápění v hloubkách do 10 metrů.
Večer jsem cinkul tomu kamarádovi (co je školitel), s dotazem, jak to vlastně je, že o tom vedeme při.... no to sem si dal";-D ... nejdřív se mi dostalo jeho oblíbeného "Ty vole, to si snad děláš prdel, néééééé? Zrovna vod tebe bych takovej dotaz nečekal!!! Vrať papíry a di znovu zpátky ke zkouškám, když si při výuce nedával pozor!";-D... a pak z něj vypadlo: "Při ponorech do 10 metrů se při vynořování žádný dekompky PŘECE dělat nemusejí, ani při časově neomezených ponorech" = což tím pádem potvrzuje i to mý "Ale houby, dyť tohle jsou bezpečný hloubky, ze kterejch ani nemusíš dělat dekompresky (to bys musel v těch pěti metrech strávit několik dní) jak jsem napsal v Lasskoun - 31.8.2018 0:28:20 >> ... což Ty jsi pak zpochybňoval slovy: " A z jakých hloubek bys ty dekompresky dělal?" (v Bacha - 31.8.2018 23:10:50 >>) ... = očekávám od Tebe "mohutné posypání si hlavy popelem,... minimálně ze dvou popelníků";-DDDD

+ pak ještě kemo přidal: "že jedině, pokud by tam v těch 10 metrech byl člověk tejden v kuse nebo víc (jak např. tenkrát Francouzi experimentovali s "podvodním vzduchovým domem", ve kterým vždy strávili několik tejdnů na jeden zátah), tak se to pak buď řeší následnou pomalou dekompresí v přetlakovce za podpory kyslíku, popř. ještě lépe se to dá řešit včasným přejitím na bezdusíkovou směs = přejít na ní nějaký čas před vynořením, aby se z krve vytěsnil veškerý dusík ...

... takže asi tak .... ";-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Bacha - Profil | So 1.9.2018 23:38:03

Lasskoun >> S normální flaškou přeci ve 40m není možné zůstat...v mém případě cca déle jak 5min. Mám dvanáctku a tu vydejcháš za cca 60min. Když to umíš. Když né tak max 50min. A s trimixem a jinými směsmi to nemá co dělat. To teda jestli chceš být jenom trochu seriozní, sám uznáš.
A jinak, samozřejmě, že vybublal...ale i s žaketem. Zůstal jsem tam s tím hňupem co to nejdýl šlo. Domluv se pod vodou z člověkem, který má v sobě osm piv.
A nechápu, co pořád mluvíš o dekompresi, když všechny hoby ponory MUSÍ být plánovány jako bezdekompresní, a to do jekékoliv hloubky. Stále se bavíme já o voze a ty vo koze. Jestli seš profík, OK. Ale jestli ne, obhajuješ neobhajitelné.
Zatím to vypadá tak, že s tebou bych pod vodu nešel:-))) Ale nic ve zlém, máš to asi jinak.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Lasskoun - Profil | So 1.9.2018 16:02:12

Calex >> Jinak další jeho oblíbené (v rámci prvního ponoru) bylo nováčky postavit na molo a s vyfouklým kompenzátorem je strčením pozadu naházet do cca dvouapůlmetrový hloubky. Tzv. "Na želvičku";-DDDD. Neb všichni do jednoho tam pak leželi na dně v písku, pochopitelně na zádech, jen mohutně máchali nožičkama a ručičkama jak "beruška na krovkách";-D, ale nikoho z nich v tu chvíli nenapadlo si přifouknout, aby se mohli zvednout ode dna (vše samozřejmě bylo jištěno ostatními školiteli, co už byli dopředu přichystáni pod vodou). Říkal: "To maj za to, že nedávali pozor při výuce... dyť sem se jich ještě na tom molu ptal, jestli vědí, co mají dělat, až se ocitnou pod vodou a všichni odkejvali, že vědí"... ";-DD

Jj, to bylo jeho,... "škola šokem";-)

L.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Calex - Profil | So 1.9.2018 15:37:40

Lasskoun >> 😁😁

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Lasskoun - Profil | So 1.9.2018 15:32:37

Calex >> Jj, znám taky jednu takovou "pipinku", ale ta byla upjatá i jinak (ta dokonce byla schopna přede všemi popřít "že by si někdy "ufoukla výfukem", zkrátka, on přeci "neflatuluje";-DD)

Jinak s tou "topící 5 metrovou hloubkou", i mě se jednou podařilo si až k rezervě vyfunět flašku v pouhých 3 metrech hloubky ":-D. Na přelomu tisíciletí jsem občas jezdil coby "dozor / bavič" s klukama na výcviky do Chorvat. No, a v závěru jednoho kurzu (už po zkouškách) jsme se rozhodli, že nováčky vezmeme do jedné příbřežní jeskyně se vstupem pod vodou z moře (byla relativně krátká, navíc na jejím konci byl průduch na pevninu, takže v podstatě nic nehrozilo, jelikož v té koncové síni bylo dost prostoru i dost vzduchu shora z pevniny). To ráno jsem se zpozdil, takže na mě zbyla už jenom "dvanáctka" (což je vzhledem k mé postavě "kojenecká láhev";-))). A když jsem v polovině průlezu, v Y rozbočení, ležel u stěny na zádech a směroval kurzisty, aby náhodou nevlezli do té druhé části (která byla podstatně delší a hlavně slepá), tak mi jedna holčina brutálně přišlápla krk + zároveň shodila brejle. Výsledkem bylo, že jsem se vzduchem klesl až k rezervě. Takže (aby to nebylo na "knop") jsme se s DM domluvili, že se raději vrátím na loď, zakotvenou asi tak 60 m od břehu. S buddym jsme to zpátky vzali u dna, abychom využili spodního proudu, neb nad hladinou zrovna foukal vítr směrem k pevnině (takže bylo pochopitelné, že jsme se nechtěli prodírat skrz vlny, co by nahoře šly proti nám / i přestože u dna byla dost špatná viditelnost [bylo tam hodně rozkalenýho vznášejícího fytoplanktonu]). A zhruba asi tak v polovině cesty najednou přišel nádech "bez tlaku" = juk na na budík, ručička byla na nule, takže jsem už raději nevydechl a ponechal si vzduch plicích. Jelikož však díky tomu "juku na budík" byl kemo už pár metrů přede mnou, tudíž jsem si rychle nemohl sáhnout pro chobotnici (navíc jsme v tu chvíli byli cca ve 13,5 metrech = takže se mi ani nechtělo "vybublat" nahoru bez dekompresky [navíc, kdybych vystoupal bez rozloučení, tak by se pak buddy po mě mohl začít shánět,... to se tak občas někdy stává];-)))), tak jsem nožem zaťukal na flašku (= vyndání nože = dalších pár ztracených vteřin = další vzdálení buddyho ode mě). Ale naštěstí se okamžitě otočil a pelášil ke mě. Já už měl mezitím automatiku venku z pusy a zeširoka se blbě zeširoka umívajíc (s výrazem jako "klaun"x-D) jsem si rukou "podřezával krk". Takže když ke mě dojel, vrazil mi svou automatiku, zcela naprosto nepředpisově si nesáhl pro zálohu, ale začal se mi namísto toho sápat po budíku, jelikož si myslel, že si jen dělám srandu (byl totiž přesvědčenej, že vzduch přece ještě musím mít).
I přestože jsme pak všechno důkladně prohlédli, tak jsme přesto nezjistili, proč k tomu vlastně došlo. No, asi jsem měl blbej den.":-)

L.

-----------
Jinak vždycky mě bavil kamarádův "školitelský humor", když po teoretické části dával nováčkům otázku: "Kolik vzduchu vám pod vodou zbývá v tak a tak velké flašce, když budík ukazuje tolik a tolik"... kdy je nejdřív nechal "ať si započítají" a řekli k čemu dospěli.... pak nasadil šibalsky vážný obličej, přivřel oči, udělal "dramatickou pauzu" a pak jim řekl: "V té flašce máte vzduch až do konce života"x-DDDD

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Lasskoun - Profil | So 1.9.2018 14:40:39

Bacha >> Neuniklo Ti nic, nicméně jsi to byl Ty, kdo do diskuze o ponorech do 3 až 6 metrů "vsunul" větu = " je doporučeno z každé větší hloubky v 10m zůstat tak 5min";-)

Jinak souhlas, nejradši to mám do 25 metrů hloubky a byť jsem byl (s trimixem) i podstatně hlouběji, tak mě hloubky nijak nelákají (i když mám rád adrenalin, tak právě díky tátovo "bezpečácké výchově", jenž se mi dostalo, většinou raději zbytečně neriskuji, neb si při jakékoliv činnosti dokáži přestavit důsledky i tam, kde je jiní pomíjejí = ke všemu se mi sám o sobě [automaticky] v hlavě vytváří "stromeček možných vyústění situace")

K těm 12m a 9m dekompům, ty jsou přece jasný z tabulek (= např. kdy máš tyto dvě přestávky předepsány i při "blbý" půlhodině ve 40 m = 2 + 4 min)

Mmch,... a proč jsi "vyjel nahoru jako korek", kdy pokud jsi ještě ještě měl v plicích vzduch, tak jsi přece mohl nahoru normálně "vybublat" a dodržet tak doporučenou "výstupovku", tj. "10 metrů / min" (ten zbylej vzduch v plicích by Ti na to přece bohatě stačil)... jo, a taky moc nechňápu, proč sis pak nedejchnul od něj = od toho "ožralýho buddyho" (copak on tam s Tebou na dekompresce nebyl?!)

L.

----------
Pokud se "čas při rybaření nezapočítá" + naopak "při potápění čas ubíhá kurefsky rychle" = jak je to tedy potom při chytání ryb během potápění ?;-DD

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Tatra815 - Profil | So 1.9.2018 14:21:45

Zdar pánové,pokud by měl někdo zájem prodám komplet vercajk,končím-automatiky Poseidon Jetstream,scubapro D400,scuba.M5,křídlo Lola Kishead,sucháč Agama na rukávu třetí ventil lisekil sitech sweden,lahev dvojventil 18l,počítač Aladin.Případné dotazy do s.z.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Bacha - Profil | So 1.9.2018 13:30:31

Lasskoun >> No a pak se ti stane, že ti divemaster přidělí jako buddyho ožralu, a ty o tom nemáš ani tušení. Ten debil je s tebou ve čtyřiceti metrech a nechce nahoru. Necháš ho tam??? Přeci nenecháš, i když máš flašku 12l a on 15l. A tak se stalo, že jsem v deseti měl čekat deset minut dle počítače a neměl jsem vzduch. Dodejchal jsem flašku domrtě...bez pokuty, páč byla moje a vyjel jsem nahoru jako korek.
Tomu magorovi bylo zbytečný i dát přes hubu.
A co si představuješ pod pojmem hlubší ponor? Normálka je do 40m a to už musíš mít dvě hvězdy (jedna je do 18m). Musíš mít noční ponory, vrakový ponory a hloubkové ponory do 40m. Dál ani oot. Stejně to je nejlepší kolem 20m. Tam je ještě celkem slušně vidět a dobře se už vyrovnává bez foukání. A taky tam není taková zima a je tam celkem živo:-)
A co se té "dekompresky" týče, bavíme se každý o jiných ponorech. Já ty dvě hvězdy samozřejmě legálně absolvoval v české škole, příslušných vodách a podmínkách, žádný chorvatský, nebo egyptský šméčko v bazénu. Takže za mě sichr je deset metrů. Ve dvou Atm. To jsme se učili a já to kvůli sobě vždy dodržoval. Devět a dvanáct jsou zřejmě dekompresní ponory, které se nikdy jako hoby neplánujou.
Nebo mi něco uniklo?:-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Lasskoun - Profil | So 1.9.2018 13:25:34

Calex >> ";-DDD

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Calex - Profil | So 1.9.2018 13:05:44

Lasskoun >> Kašpara bych nebral vážně. Měl žábry....

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Lasskoun - Profil | So 1.9.2018 13:02:35

Bacha >> Ale dyť ona to "prča" je,... tedy, když víš, co děláš + seš plně ochoten přijmout osobní odpovědnost za své činy (i za ty naprosto blbé).
Nehledě na to, že jsme se tu původně bavili o ponorech do VELMI MALÝCH hloubek, kde (pokud se nepřekročí součin základních limitů hloubka/čas), tak se jako "bezdekompresní ponor" nemusí plánovat ani hobby ponor (kdy, s některými zařízeními pro krátkodobý nárazový ponor [např. s "fájfminit flaškama"], by dekompreska ani v podstatě provést nešla ";-)

Ad "je doporučeno z každé větší hloubky v 10m zůstat tak 5min. Taková maličká dekompresička pro sichr:"
Mno. Pokud se dodrží všechny ostatní předepsané zastávky, tak ta "v deseti metrech" je pak zcela zbytečná (zvláště pak, pokud je předepsána dekompreska v 12-ti a v 9-ti metrech";-). Mnohem užitečnější po hlubším ponoru je udělat si krátkou bezp. přestávku někde kolem 35 metrů hloubky. Už před dvaceti roky o tom Vašek Kašparů napsal velmi zajímavý článek http://www.stranypotapecske.cz/teorie/deepstop.asp , s jehož zdůvodněním i závěrem nezbývá než souhlasit..... stejně tak i s jeho obvyklým poučením:....." ať uděláte cokoliv, jste osobně odpovědni za to, co se s vámi stane pod vodou. Jste pozemský savec - a nemáte co dělat pod vodou. Pokud nejste schopni na sebe vzít odpovědnost, nelezte do vody. Pokud budete mít problémy po ponoru, při kterém jste udělali navíc bezpečnostní zastávky podle mnou navrhované metody, pak to byla vaše chyba, že jste byli tak hloupí a poslouchali rady o dekompresi od takového podvodního fanatika" ..... ":-)

Mmch, doporučuji přečíst si alespoň začátek článku a zjistit, co vlastně bylo příčinou toho, že tyto atypické zastávky začal dělat ":-)

L.

• Nelíbí 0
• Líbí 0