lupinek | St 4.8.2004 12:35:18
Banikpyco+TomL: chlapi nezlobte se, ale vaši inteligenci bych mít nechtěl!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
TomL | St 4.8.2004 12:25:32
Hraji - podsouváš a basta. Raději to moc neokecávej, nebo budeš ještě lhát.
Banikpyco - jeden o voze, hraji o koze.
hraji - Profil | St 4.8.2004 11:52:28
JM: ano, tak nějak to vnímám a chápu i já.
JM - Profil | St 4.8.2004 11:35:13
Chlapi, ono je to asi celé trochu o něčem jiném. Já si myslím, že pro toho postiženého člověka jde hlavně o pocit, že je právoplatným členem rybářské MO se všemi právy a povinostmi které má. Co vím, tak tihle lidi bytostně nesnáší (aspoň většina, vychcani jsou všude) soucit a zbytečné ohledy kvůli svému hendikepu. Chce jezdit na ryby, koupí si povolenku a to že mu pomáhá kámoš je vynuceno životem. Ale chytá na svoje pruty a chytá ryby. Když tam bude jen jezdit koukat, není to ono. Vůbec bych to neřešil a co by RS bych ho klidně zkontroloval jako každého jiného jestli ty papíry má. Mnohem víc než nějaká případná drobná výtka mu ublíží nezájem a ignorování jeho osoby kvůli postižení. Chovat se jako ke každému jinému a neřešit kdo ten prut drží. My se k postiženým ještě pořád neumíme chovat, to je vidět v životě pořád. Nikomu to nevnucuju, to je můj názor.
Honza b - Profil | St 4.8.2004 11:30:37
Jednou jsem zažil na rybách kluka který neměl ani jednu ruku, prut držel mezi krkem a zbytkem pahýlu ruky hrouzáky napichoval na háček pusou čuměl jsem jak někdo takhle vůbec může chytat bylo to fascinující a toho člověka obdivuji, já bych si hodil mašli.
Banikpyco | St 4.8.2004 11:15:53
hraji>To je marny, mluvime kazdy o necem jinem. Souhlas s posledni vetou - o to vyjadreni mi slo predevsim.
hraji - Profil | St 4.8.2004 11:11:41
Banikpyco: promiň, ale nejsem si vědom, že bych ti něco podsouval, jen jsem napsal, že dvě zdánlivě rozdílné situace se mohou nezasvěcenému pozorovateli jevit naprosto stejně. Stejně tak jsem nic nepodsouval TomoviL, jen jsem reagoval na jeho poznámku, cituji: "a není to tak, že chce být s tebou na rybách, tak proč toho nevyužít? Nebo má snad větší radost z toho, že chytneš rybu na "jeho" prut?"
Vidím meritum věci v něčem jiném než ty, ale nijak jsem tě neosočoval, jen jsem napsal svůj názor. Je řada lidí, kteří jsou postižení a dělají věci o kterých se některým zdravým ani nesní, tak proč by nemohl jeden z nich chodit na ryby?
Myslím, že nejpodstatnější je přístup místní organizace, jestliže tomu našemu kolegovi prodali povolenku, mám a to, že ví, že ryby lovit může. Škoda, že se nevyjádřil Michal, možná bychom se dověděli víc informací.
Banikpyco | St 4.8.2004 11:00:52
hraji>Podobne jako TomL-ovi i me podsouvas neco, co jsem nepsal. Me vazne zajima, proc chce chytat ryby, kdyz nemuze manipulovat s pruty. Nebo lepe - jak takove chytani teda vypada. Zbytek je mi fuk, moznost koupit vic povolenek a tim nahodit vic prutu tu uz davno probirana byla (kaprari).
xycht | St 4.8.2004 8:28:58
"Banikpyco (Út 3.8.2004 15:03:19)
harpunar>Jake radosti? Chytat jednoduse nemuze, to mu bylo odepreno jinou moci, nez MO. Koser chovani to nezaridi. Muze jen koukat. To ovsem muze i bez vlastni povolenky. Pocitam, ze nema ani vlastni tenisovou raketu atd. Nerozumim tomu. Jinak v tom nevidim problem, ma zaplaceno, tak jedeeeem. "
Tak s tímhle se ztotožňuju,nerozumím tomu. Chtěl bych jen dodat,že je mi líto,že se někomu něco takového přihodí a obdivuju,že se na to ten člověk nevykašle. Být RS tak někoho takového rozhodně netrestám.
Miloš_diakritický | St 4.8.2004 8:22:08
Michal:
Tak si berte k vodě jen pruty dva, jeden pro něj, jeden pro tebe, a je vymalováno ! Vlk se nažere, koza zůstane celá, a tahle debata je tudíž ukončena.
TomL | St 4.8.2004 8:15:13
hraji - o mase mluvíš ty. Tak se prober. Já pouze nechápu proč vlastní povolenku a pruty, když s nimi nedokáže manipulovat. Tedy o tom vím stejné houvno jako ty.
hraji - Profil | St 4.8.2004 7:56:00
Banikpyco: je zvláštní, ale úplně stejně to teď vypadá, když jde na ryby táta se synkem. Oba nahodí 2 pruty, táta u nich sedí a klučina si hraje v křoví, koupe se , chodí do stánku pro limonádu a taťkovi pro pivo a ze tří hodin na rybách u těch prutů nesedí ani 10 minut. To je v podstatě taky lov na 4 pruty, protože ten hoch si ani jednou sám nenahodil, všechny pruty obsluhoval táta. Tak proč se vzrušovat nad jedním invalidou. Já silně pochybuji, že by kdy ublížil rybě nebo přírodě kolem vody, tak proč mu nedopřát alespoň ten pocit, že je na rybách, když už mu kolegové na severní Moravě prodali bez červenání povolenku.
Radek Ch. | Út 3.8.2004 21:52:27
Já osobně být RS a takového člověka potkat u vody, ani by mě nenapadlo jej kontrolovat. Jakou ten člověk má radost ze života ? A ještě mu ji upírat ? A zase naopak...být jím, tak bych si taky nedělal starosti. Řekl bych si - no a co, co mi ještě více ta RS, potažmo nějaká komise může udělat, čím více mi může ublížit ? Cožpak nejsem dost postižen už tak - tak si mě třeba zavřete pitomci......
Banikpyco | Út 3.8.2004 16:44:00
hraji>To je pravda, ono jde leccos. Cerny rytir to nakonec taky uhral na remizu (Monty Python a Svaty gral).
Cekal jsem tvoji reakci, ale nejsem postizen tvym dusinstvim. Autor Michal sam napsal, ze dotycny "neni schopen manipulovat s pruty". Rad bych (uprimne), aby popsal, jak to vlastne mysli. Klidne snesu i popis, ze dotycny reaguje na zaber utekem do lesa, maje za prdeli (nebo chvejivou spici predkozky) privazanou montaz. Ale rikam, takhle to vazne vypada, ze jeden lovi na 4 pruty, zatimco druhy prihlizi.
hraji - Profil | Út 3.8.2004 15:44:37
jen jako obecnou poznámku bych rád uvedl, že v některém letošním čísle rybářského časopisu byla reportáž o mladíkovi, který vinou úrazu přišel o obě ruce a tam se hovořilo o tom, že loví ryby. Vůbec jsem nepochopil jak, ale to tu není důležité, prostě lovil ryby. Neumím si představit, že někdo manipuluje s prutem bez rukou, ale jsem "postižen" tím, že mám ruce, možná to jde docela dobře. Copak je málo příkladů lidí, kteří píší a malují nohama. A jakákoliv překážka, která zbytečně vyděluje postižené a lze ji překonat, by měla být překonána.
Když jsem poprvé při kontrole na revíru potkal slepého rybáře s doprovodem, byl jsem zaskočen, jak může lovit, taky jsme se ptal sám sebe, jestli to není jen finta od vypočítavého kamaráda, který si tak pomůže k většímu množství ryb. A není to tak, možná ne ve všech případech, ale věřím, že ve většině ne.
TomL: uvědomuješ si, že Michal musí toho svého kamaráda k vodě nějak dopravit, že se tam o něj musí starat. Opravdu za tím vidíš jen to maso ryb? Ty bys to tak udělal?
TomL | Út 3.8.2004 15:21:24
Michal - a není to tak, že chce být s tebou na rybách, tak proč toho nevyužít? Nebo má snad větší radost z toho, že chytneš rybu na "jeho" prut?
Banikpyco | Út 3.8.2004 15:03:19
harpunar>Jake radosti? Chytat jednoduse nemuze, to mu bylo odepreno jinou moci, nez MO. Koser chovani to nezaridi. Muze jen koukat. To ovsem muze i bez vlastni povolenky. Pocitam, ze nema ani vlastni tenisovou raketu atd. Nerozumim tomu. Jinak v tom nevidim problem, ma zaplaceno, tak jedeeeem.
jura | Út 3.8.2004 13:42:57
Jak to řekl hraji, je tady lidský a právní faktor, ale když tomuto rybáři byla i přes jeho handicap vydána povolenka, tak si myslím, že tento lov s kamarádem lze tolerovat, a pokud bude lov prováděn v revíru MO, měli by být členové RS o tomto informováni, petrův zdar.
harpunar - Profil | Út 3.8.2004 12:41:30
Stačí,když budeme lidmi,nebo myslíte že odepření alespoň malé radosti je košer?Pro takového člověka je to možná jedno z mála rozptýlení.A tady snad jde o pomoc bližnímu,takže proč ne?
hraji - Profil | Út 3.8.2004 12:19:20
To je alespoň otázka. Existuje mnoho pohledů: čistě právní, čistě lidský a potom jejich kombinace.
Pokud vám ale MO Vítkov prodala oběma povolenky, předpokládám, že je srozumněna s tím, že budete lovit oba. Tím pádem bude tolerovat, že manipuluje jen jeden, když zdravotní stav tomu druhému brání. Protože prodat povolenku někomu o kom předpokládám, že nesmí lovit, by bylo zcestné.
Já myslím, ale zdůrazňuji, že se jedná o můj sukromý názor, že by RS měla takový případ tolerovat. U nás máme skoro slepého rybáře, který loví s kamarádem a taky ho tolerujeme.
Z čistě právního hlediska je pravda, že když je váš kolega postižený tak, že nemůže manipulovat s prutem, neměl by lovit. On totiž z právního hlediska nemůže lovit. Ale myslím si, že je možné předpokládat, že by většina RS tento fakt přehlédla. To je přesně ten případ, kdy nastupuje i lidský faktor v posuzování skutkové podstaty "přestupku".
načítám...
-48% PRESTON feederový prut
Nash Batoh Dwarf Ruckall | SLEVA 38%
