MO Nymburk - odtržení od ČRS

Ahoj, teď v sobotu měli v Nymburce schůzi a její hlavní bod byl odtržení od ČRS. Víte někdo něco bližšího? Jestli to prosadili, od kdy atd..
Autor diskuse: Magič - Profil , 6.3.2012 všeobecné - RŘ, MO, svazy

NMrknato - Profil | St 14.3.2012 16:51:37

vlkoušnorský >> Je to jen důsledek Vaší "nenažranosti", Vašich MO a ještě že jste se o ty revíry nepoprali, když jste si je "rozebírali"..........

MO Nymburk nevystupuje ze společného hospodaření, žádné takové před zákonem neexistuje. MO Nymburk pouze rozhodla většinou účastněných na schůzi o ukončení společné platnosti povolenek vydávaných MO Nymburk. Podle mě naprosto čisté rozhodnutí čl. schůze, kde není potřeba nadpoloviční většina všech členů MO.

    NMrknato - Profil | St 14.3.2012 16:43:23

    jindraŠ >> Sám jsi přiznal, že o té mimořádné konferenci dost členů nevědělo, navíc se to dle tebe "týkalo jen pár lidí, co si bere CS povolenky a navíc většinu z nich tvoří závodníci".... Rozhodovaly výbory MO. Rozhodování členské schůze a konference se dost liší, ale to ty jistě víš.
    Tak že ta vaše mimořádná konference se účelovostí blíží rozhodnutí MO Nymburk. Mě sere, že Vás nevykopli i s mimopstruhovkama. Hladík to měl asi dobře vočíhlý.

      Nvlkoušnorský - Profil | St 14.3.2012 15:21:55

      Hezká diskuze. Jen nechápu jak může jeden uražený funkcionář, manupulovat s organizací.

        NjindraŠ - Profil | St 14.3.2012 15:14:09

        Mrknato >> Už mne s těmi fámami docela sereš.JčÚS vystoupil se pstruhovkama z CS rybolovu po odsouhlasení územní konference.Na návrh výboru.Byla kvůli tomu svolána dokonce mimořádná konference.

          NSIOLA - Profil | St 14.3.2012 15:11:56

          Petanek81 >> Nevim, nejsem legislativní expert. Ale řekl bych, že i kdbyby neexistovala alternativní metoda, tak se p.Šimunkovi potřebnou část základny podaří zmanipulovat. Mluví se i o řadě avizovaných odchodů z této MO. Ale obávám se, že procentuální zastoupení sportovních rybářů, s potřebou celosvazového rybolovu nebude velké.

            NPetanek81 - Profil | St 14.3.2012 15:05:09

            SIOLA >> A pořád platí, že musí hlasovat nadpoloviční většina, aby to bylo platné?

              NSIOLA - Profil | St 14.3.2012 14:52:47

              Zdar, jaký je aktuální stav v této kauze ?

              Shrnul jsem základní fakta, které jsem zatím pochytal.

              a) Zatím neodhlasováno z formálních důvodů, (ale něco se dělo i tuto sobotu).
              b) Vyjmutí se dotkne i Labe, neb na něj mají dektret
              c) Plánované hostovačky za 2tis

                NMrknato - Profil | Ne 11.3.2012 18:58:41

                TIRO >> Četl jsi statut CS rybolovu? Četl jsi rybářský zákon?

                  NTIRO - Profil | Ne 11.3.2012 12:20:05

                  HSUS >> Asi pradu nemáte. Rada ČRS zaštiťuje všechny územní svazy. Pražské ústředí je finyncováno územními svazy. Tedy samotná MO nemůže nikdy být partnerem rady a nemůže provozovat CS rybolov bez příslušnosti k územnímu svazu. Mělník byl kdysi mimo územní svaz, ale právě tato vazba byla zrušena a Mělník můsí bát organizován v územním svazu.

                    NMrknato - Profil | Ne 11.3.2012 10:39:42

                    HSUS >> No, pokud je známo mně, tak Jč.ÚS vystoupil se svými pstruhovkami rozhodnutím výboru, ne konference. členi o tom neměli ani potuchu. To mně dosvědčil jeden člen výboru, kterého nechci jmenovat, protože pak si dali "bobříka"...

                    Kde bereš opodstatnění k tomu co píšeš o společném rybolovu? To není nikde stanoveno, že by uživatel nemohl být ve dvou společných rybolovech, územním, přes SÚS a pak i přes Radu v CS rybolovu? Je to mrdník to uznávám, ale ničemu to právně neodporuje, pokud se jedná o povolenku uživatele "ve formě celosvazové, nebo územní". Co není v souladu se zákonem, je právě to, že SÚS nemůže vložit do splolečného rybolovu revíry, kde není uživatel a to je asi drtivá většina revírů ve Stč. kraji.

                    Nevím, pan přeseda ČRS je právník, já ne, ale pokud zákon 99/2004 říká :

                    "§ 11 zákona 99/2004
                    Hospodaření v rybářském revíru
                    (1) Příslušný rybářský orgán stanoví v rozhodnutí nebo v oznámení o povolení výkonu
                    rybářského práva pro každý rybářský revír
                    a) rybářského hospodáře a jeho zástupce,
                    b) způsob hospodaření, přičemž dbá o zachování a rozvoj původní rybí obsádky,
                    c) postup zarybňování podle druhu, počtu a věkových kategorií vysazovaných ryb,
                    d) maximální počty vydávaných povolenek k lovu.
                    (2) Příslušný rybářský orgán může svým rozhodnutím v případě zjištění přemnožení nebo
                    zeslabení populace daného druhu ryb povolit výjimku z obecně stanovených lovných měr pro
                    jednotlivé druhy ryb, z obecně stanovených dob jejich hájení a z obecných stanovených způsobů
                    lovu.
                    (3) Uživatel rybářského revíru odpovídá za to, že chov a lov ryb, popřípadě pěstování a
                    lov vodních organizmů v rybářském revíru je prováděn v souladu s tímto zákonem a jeho prováděcími
                    právními předpisy.
                    (4) Uživatel rybářského revíru je povinen hospodařit způsobem stanoveným příslušným
                    rybářským orgánem a v souladu s podmínkami a hospodářskými ukazateli, za kterých mu byl výkon
                    rybářského práva povolen.
                    (5) Uživatel rybářského revíru pověří neprodleně rybářského hospodáře vedením evidence o
                    hospodaření, o dosaženém hospodářském výsledku a evidence o vydání povolenek k lovu v rybářském
                    revíru.
                    (6) Rybářský hospodář je povinen vést evidenci o hospodaření podle odstavce 5 a předkládat"

                    Tedy zákon jednoznačně říká, kdo hospodaří (§11 odst.4) a kdo je za hospodaření odpovědný(§11 odst.5). Kdo pak hospodaří ve "společném hospodaření" a kdo je za něj odpovědný, jak psal pan předseda?
                    Společný rybolov=společná platnost vydávaných povolenek, které vydávají uživatelé, jak ho legalizuje vyhláška č.197/2004 hovoří, jen o společné platnosti povolenek, ne o společném hospodaření, ani rybolovu........

                      NHSUS - Profil | Ne 11.3.2012 9:48:58

                      Mrknato >> Pokud mi je známo tak i Jč. ÚS vystoupil dobrovolně z CS pstruhového rybolovu na základě hlasování územní konference kde se hlasovalo dle JŘ. a Stanov ( nadpoloviční dvětřetiny všech delegátů). A tak tomu je i v SÚS, všechny organizace vstupují do územního rybolovu dobrovolně a nazákladě toho vstupují jeho prostřednictvím do CS rybolovu. Pokud bude chtít MO vstoupit do CS rybolovu přes radu musí nejdříve ukončit společný uzemní rybolov. A zde jsme opět u toho musí proběhnout hlasování dle Jř. a Stanov. Každá složka ČRS se musí řídit těmito vnitrosvazovými předpisy. Nejsem právník ale jak jsem nakoupil od právníků ČRS tak intepretuji.
                      Pokud se MO zapojí do CS rybolovu přímo přes radu tak pak může prodávat povolenky místní na své revíry a povolenky CS. A však už nikoli povolenky územní, protože nebude součástí společnýho rybolovu příslušného ÚS. Jak jsem psal již níže zatím takto vsoupila v minulosti pouze jedno MO a byl to Mělník. Jelikož to moc nefungovalo tak vše přešlo přes zapojením přes SÚS a i zde musela rozhodnout nadpoloviční většina všech členů MO a tenkrát s tím měl Mělník docela honičku než dokázal potřebnou účast zorganizovat.

                        NMrknato - Profil | So 10.3.2012 21:43:49

                        hraji >> Jirko a tobě jako význačnému legislativci není divné, že výraz "společné hospodaření", které použil náš pan předseda neobsahují Stanovy ČRS, Jednací řád ČRS, zákon 99/2004Sb. a ani vyhláška 197/2004.....???

                        Naše stanovy ohledně č. schůze hovoří o : e) rozhoduje o samostatném nebo společném výkonu rybářského práva.
                        Může se hovořit o společné platnosti povolenek, ale o samostatném výkonu RP bylo v Stč.kraji rozhodnuto daleko dříve.... obdobně, jako tomu bylo u Vás. Kdopak by u vás rozhodoval o vypovězení "společného celorepublikového hospodaření"?

                          Nhraji - Profil | So 10.3.2012 18:28:58

                          Teď jste ovšem Pavlovi rozbili hračku.

                            NHonza (CT Prčice) - Profil | So 10.3.2012 18:27:19 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                            Tak koukám jak se to tu pěkně rozjelo. :-D Samotnýho ho mě zajímalo jak to vlastně je.Tak jsem napsal panu Judr. Alexandru Šímovi... Zde přeposílám mojí otázku a odpověd pana předsedy :

                            Dobrý den.
                            Dozvěděl jsem se dnes na internetové diskuzi, že Mo Nymburk bude od příštího
                            roku samostatně hospodařící organizací a bude odtrženo od ČRS.Chci se vás
                            zeptat jestli je tomu opravdu tak? A jestli je možné, že od příštího roku
                            nebudou moci členi ČRS s celosvazovou mimopstruhovou povolenkou vykonávat
                            rybářské právo na hlavním toku Labe patřící pod Mo Nymburk? Předem Vám
                            děkuji za odpověď. Jan Zahradník (Mo Hostivař)

                            Vážený pane kolego,
                            na čtvrtečním zasedání Rady ČRS informoval pan Mgr. Šanko, předseda
                            Republikové dozorčí rady ČRS o situaci v MO Nymburk. Bylo pouze
                            konstatováno, že usnesení členské schůze MO ČRS Nymburk uložilo výboru MO
                            zabývat se otázkou samostatného výkonu rybářského práva (nejde o "odtržení"
                            od ČRS, ale vystoupení ze společného hospodaření). Samotné rozhodnutí
                            členské schůze o samostatném hospodaření na revírech MO ČRS Nymburk je
                            údajně (ale s největší pravděpodobností)neplatné, protože při hlasování
                            nebylo dosaženo potřebného kvora podle Stanov ČRS. Více informací o situaci
                            nemám, je vhodné se ptát příslušného územního svazu, tam o tom budou
                            aktuálně informováni.
                            S pozdravem A. Šíma

                              NMrknato - Profil | So 10.3.2012 13:17:13

                              Jarda Š. >> Do územního rybolovu se komerční subjekt u nás (Vč.ÚS) nemůže přihlásit. Do CS ale ano. Stále se ale bavíme o formách společného rybolovu, nikoliv výkonu rybářského práva. To je podle mě nepřenosné.

                                NJarda Š. - Profil | So 10.3.2012 13:06:21

                                Mrknato >> Když se přihlásí do územního rybolovu komerční subjekt, pak je společně hospodařícím.

                                  NMrknato - Profil | So 10.3.2012 13:02:24

                                  Jarda Š. >> Přerozdělování peněz za společný rybolov dle ustanovení vyhlášky 197/2004 není znakem SHMO. Do společného rybolovu se může přihlásit a být přijat i uživatel tevíru, který není v ČRS, může to být i komerční subjekt.

                                    NJarda Š. - Profil | So 10.3.2012 11:13:05

                                    Mrknato >> Nejsme SHMO, protože jsme zapojeni do přerozdělování peněz z povolenek přes ÚS, což u SHMO není.

                                      NJarda Š. - Profil | So 10.3.2012 11:07:24

                                      Mrknato >> To, jestli si může koupit členskou územní nebo CS povolenku, je pro většinu členů MO to nejdůležitější. Před rozhodnutím o vyloučení ze společného rybolovu by pravděpodobně byla podle JŘ provedena u MO kontrola dozorčí komisí ÚS a k projednání výsledků kontroly svolána členská schůze MO výborem ÚS. Tento postup by mohl vést nejen k vyloučení MO ze společného rybolovu, ale i ke zrušení MO.

                                        NMrknato - Profil | So 10.3.2012 10:43:08

                                        Jarda Š. >> Ale Vaše MO jsou defakto SHMO, protože mají dekrety. Hospodaří na nich samostatně a to, že některé vložily své revíry do společného rybolovu, ne výkonu RP z nich nedělá MO se společným výkonem RP.
                                        Váš SUS společného rybolovu dává pak i další návod, jak ze společného rybolovu "vystoupit" a to nechat se z něho vyloučit.......
                                        Apropó, jak podle tebe funguje vnitrosvazová demokracie např. při rozhodování na sněmu?