Zoologický koutek MRKu.

Diskuse bez zoologických mantinelů o všemožných tvorech této planety a o přírodě vůbec.
Autor diskuse: Piskořík - Profil , 31.12.2011 všeobecné - ostatní
Moderátorem vybraný zápis - stále nahoře.

NDeProfundis - Profil | Pá 1.5.2026 10:24:21 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

    NRavachol - Profil | St 13.2.2019 10:45:09

    stormandnature >> Presne, memusime chodit ani do Číny, Češi kupují a nutne potrebuji arktickej kril v granulich pro psy a kocky...taky dobrej nesmysl, to uz je fakt rozezranost:))

      Nstormandnature - Profil | St 13.2.2019 10:37:23

      Ono v první řadě já na vinně vždy člověk. Ať se jedná o používání hnojiv, pesticidů, jiných jedů nebo úmyslnou či neúmyslnou introdukcí nepůvodních druhů, ničení původního prostředí..... A může jít o kočky, potkany, myši, ropuchy, a spoustu dalších. Ohledně třeba koček a potkanů je mnoho prokázaných případů, kdy na menších ostrovech způsobili vyhynutí, nebo téměř vyhynutí původních endemických druhů ptactva a plazů. V Austrálii třeba vysadili ropuchy, jako přirozenýho predátora už nevím čeho, co tam dotáhl člověk. A samozřejmě se to minulo účinkem. Ropuchy si našly jako snažší potravu původní živočichy, takže místo jednoho problémů, mají dva.
      Další věcí je lov ke kulinářskými účelům. Již od dob mořeplavby a objevování tichomoří byly decimovány populace želv obrovských, sloních atd. Skvěle fungovaly jako živé konzervy. Na ostrovech střední Ameriky toto postihlo leguána Iguana delicatissima. Už to latinský název dává tušit, jak k němu přišel.V severní Africe na každém tržišti hromady vysušených chameleonů, Číňani nutně potřebují rohy nosorožce, tygří piňďoury a další nesmyslný věci..... Takhle by se dalo pokračovat hodně dlouho.

        NBachy - Profil | St 13.2.2019 10:26:30

        Lasskoun >> promiň, ale nemám teď dost času ani chuť ten článek/studii rozebírat. Každopádně si moc rád od tebe přečtu něco o tom nesmyslném nadužívání chemie a správném zemědělství, slibuju že líbíkama nebudu šetřit. Co se toxoplazmozy týká, četl jsem o tom dost. Vzhledem k tomu, že se o zdraví už hodně dlouho intenzivně zajímám, tak jsem si jist, že mě ohrožují mnohem víc úplně jiné věci. A ty tvé "prokazatelné" nesmysly o vlivu na dopravní a pracovní nehody, tomu jsem se právě skutečně od srdce hodně zasmál, tak jsem ti za to dal líbíka. :-))

          NRavachol - Profil | St 13.2.2019 9:57:50

          Bachy >> A dalsi vec je, ze vybijeni zpevnyho ptactva domorodci ve francii, italii nebo spanelsku (kde se zpevny ptactvo tradicne basti), uhyny nasledkem pouzivani pesticidu na velkofarmach nasich celnich predstavitelu, nebo vlivem automobilovyho prumyslu ovlivnim jen minimalne. Muzu to vsak ovlivnit za sebe tím, ze se rozhodnu jestli toho predatora do zahrady pro svy poteseni poridim, nebo ne a vyvesim si tam radeji budky :) To uz je pak na prioritach kazdyho...proste zhodnotit co ovlivni a co ne a zachovat se podle toho...Kocky jsou nadherny zvirata, ale podle mejch osobnich priorit ji proste v zahrade mit uz nemusim

            NRavachol - Profil | St 13.2.2019 9:48:57

            Bachy >> Ja myslim ze to nemelo vyznit tak, ze za vsechno muzou kocky :) Ale je proste dobry si uvedomit, ze mit na zahrade 3 kocky jen tak z pleziru a nechat je toulat po krajine je proste zbytecnej pocin. Ja kocku kdysi měl, z utulku, a nemohl jsem kvuli ni mit na zahrade ani krmitko....je to proste predator a zlikvidovala vsechno. Pred dvermi kazdou chvili kos, drozd, sykorka, obcas veverka, zlikvidovala i jesterky. Je to proste vrcholovej predator a umi to. Za mě už bych kocku v zahrade nechtel, a kdyz se naposled bavil s brachou, tak mi rikal ze to je hodne podobny...proste co se hybe, je potrava a ptactvo v zahrade mu likviduje fakt perfektne. U rodicu jsou v zahrade dve kocky, mam tam fakt dost budek a ty rozlety mladejch rehku, sykor a brhliku, ktery jeste neumi tak dobre litat jsou az tragikomicky...dost jich skonci zakouslejch :) Špačci mi prijdou nejaci chytrejsi - u tech takovy ztraty nevidim.Takze smysl takovyho clanku ja vidim v tom, ze si treba nekdo uvedomi souvislosti, ktery mu pred tim nedocvakly. Mam rad zviratka, chci na zahrade kocicku at mam po praci co drbat za usima, ale musim si uvedomit ze to jiny zviratka proste vodserou a na ukor kocky prijdou o kejhak a prostor k zivotu :) A pak si treba uvedomim, ze tu drbaci kocicku zas tak nutne nepotrebuju...

              NLasskoun - Profil | St 13.2.2019 9:43:35

              Bachy >> ... ok ... co tedy v té studii konkrétně považuješ za "vykonstruované" / nepravdivé ?;-) ...

              --------------
              ... i když ti "kočkomil" nevadí, tak přesto dle prof. Flégra je promořenost současné populace toxoplazmou až 70% (i on je jejím nositelem) ... toxo je tak prokazatelně vinna za zpomalené reakce + přičítá se jí většina dopravních, pracovních i jiných nehod (též nesmyslné jednání "sluníčkářů" apod. ":-)) ...

              ... "Jé, mami koťátko" ... "Maruško, to je ale krásně hebký, co?" ... a průšvih je na světě ... ale to je každého věc ... už jsem dávno vyrostl z toho, abych někomu cizímu rozmlouval lásku k "malým tygrům" ... neb kdo s čím zachází atd ... :whistle: ...

                NBachy - Profil | St 13.2.2019 9:24:00

                Lasskoun >> nic jsem nepřehnal, prostě se mi nelíbí když někdo roznáší tyhle vykonstruované články. Té zaujatosti proti některým predátorům už je mezi lidma myslím víc než dost. Kočkomil mi nevadí. :-)

                  NLasskoun - Profil | St 13.2.2019 9:00:11

                  Bachy >> ... a kvůli tomu, že jsem uvedl odkaz na studii, coby reakci na příspěvek od sa(l)mičky (+ pro zajímavost uvedl další skutečný případ, který se opravdu odehrál), za to jsi mi nadělil nelíbíka? ... ":-DDD ... sry, ale já autorem té studie fakt nejsem, byť se k jejím závěrům přikláním ... na sídlišti, kde jsem dříve bydlel, totiž po nocích (krom nepřizpůsobivých občanů) po nocích mrouskavě "dětskými hlasy" pořvávaly zdivočelé kočky ... přesto tam všude pobíhali potkani, ale pro kočičáky bylo mnohem snazší v keřích číhat na ptáčky a vybírat jim hnízda od mláďat ...

                  ... mmch, viděl jsi na záběrech nedávnou myší invazi, co se před lety odehrála na Australském kontinentu? ... tam by totiž nepomohl ani Mach s utrženým sluchátkem, ze kterého by se dokola ozývalo "Ať je koček milion!!" ... tam totiž nepomohla ani všudepřítomná otrávená nástaha, jelikož jsme se tam po kotníky brodili v přemnožených myších ... = ať jsi šlápl takřka kamkoliv, tak se jsi téměř vždy šlápl do měkkého ... a když se otevřela vrata od sýpky, tak zrní bylo kompletně zakryté bezostyšně hodujícími musculus ... neviděl? ... já ano ... toho roku byla úroda totálně na odpis ...... stačí, abych si na to vzpomenul, a okamžitě cítím neskutečnej smrad "myšince" a rozkládajících se myších těl ... i zrovna teď to opět cítím ...

                  ... jinak, vzhledem k tomu, že jsem ve svém příspěvku uvedl i příklad vyhubení holuba stěhovavého, kdy jsem navíc vypíchl vliv člověka (coby protiváhu k tomu zbytku, jelikož jsem předem očekával, že se podobným způsobem určitě ohradí nějaký "zatoxoplazmovaný kočkomil";-)), je tudíž tebou uvedený argument naprosto zcela lichý ... ":-P

                  ... fakt jsem neočekával, že zrovna mně, celoživotnímu bojovníkovi proti devastaci přírody a nesmyslnému nadužívání chemie + propagátorovi původního zemědělského hospodaření atd. atd., bude někdo jiný předhazovat "vybíjení vlivem pesticidů, automobilového provozu, ničení životního prostředí" ... a navrch ještě podsouvat "introdukované pstruhy" ... no to mě fakt poser ... ":-D ...

                  ... jak vidno, i muži občas (ne)mají své (správné) dny ... měj se ... L. ... ":-) ...

                  --------------
                  PS: ... pokud uznáš, žes to s tou reakcí dost těžce přehnal, tak potom já zase pro změnu odvolám toho "zatoxoplazmovaného kočkomila ... ";-) ...

                    NBachy - Profil | St 13.2.2019 8:14:42

                    Lasskoun >> klasický vykonstruovaný článek/studie. Lidi velmi rádi hubí všechny predátory, medvědem, tygrem počínaje, přes vlky, rysy, vydry, kormorány, orly, lišky až po kočky. Ještě že aspoň ty berušky lidem nevadí. O masovém vybíjení ptáků člověkem se raději nepíše. Ať už přímo o brutálních odchytech do sítí v Africe, kde je domorodci chytaj po tisících při jejich tahu jen co hudáci s vypětím všech sil přeletí moře. Nebo o vybíjení vlivem pesticidů, automobilového provozu, ničení životního prostředí. Zase je to nejlepší svést všechno na kočky. Ještě že by bez koček nehrozila myší invaze, dyť máme přece účinné jedy, můžeme rozhodit otrávené zrní... No, ale chtělo by to rychle zajet na ten Nový Zéland, než tam vyhubí všechny ty velké pstruhy, ještě někdo příjde se studií, že už to není původní forma a bude to škodlivý predátor.

                      NLasskoun - Profil | St 13.2.2019 6:47:04

                      Sa(l)micka >> ... co se týče koček, coby nebezpečných predátorů, majících na svědomí vyhynutí již mnoha živočišných druhů, tak před třemi roky na toto téma vyšel zajímavý článek https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/1912633-kocky-js​ou-zasadni-ekologicka-pohroma-tvrdi-autori-rozsahle​-vedecke-studie ...

                      ... jinak předloni na NG běžel dajaký přírodopisný dokument, pojednávající o Stephenově ostrově (Nový Zéland), kde koncem 19. století jeho jediný obyvatel, strážce majáku, objevil nový druh ptáčka, pokřovníka ostrovního, vyskytujícího se pouze tam ... pečlivě svůj objev zadokumentoval a poslal o tom zprávu do Britského muzea, kdy krom několika velmi zdařilých kreseb dokonce přiložil i vlastnoručně zpracovaný preparát ... ale než stačili zaměstnanci muzea přijet k podrobnějšímu průzkumu, tak jediná kočka právě onoho objevitele během několika málo měsíců mezitím kompletně dokonale zdecimovala celou populaci tohoto unikátního ptačího druhu, jemuž bylo osudné, že hnízdil na zemi, jelikož to byl nelétavý pěvec ... dodnes se tak dochoval v jediném exempláři, v tom vypreparovaném ...
                      ... a zcela stejný osud o necelých sto let později potkal i dalšího zástupce této nevelké čeledě (jehož i ostatní dva druhy mají docela na kahánku), kdysíváva velmi hojného pokřovníka stromového, a to vlivem nepůvodních predátorů, lidmi tam dovezenými, kdy během cca tří desetiletí postupně vyhynul na všech třech hlavních ostrovech Nového Zélandu ...

                      ... ale, abychom vše nesváděli pouze na kočky, tak i člověk, samozvaný "pán tvorstva", dokáže být rovněž nesmírně "produktivní", co se týče vybíjení ostatních tvorů ... viz notoricky známý případ holuba stěhovavého, kdysi nejhojnějšího ptáka na Zemi, kterého koncem 18. století v Americe žilo odhadem několik miliard (uvádí se až 5 miliard), ale o pouhých sto let později byl zastřelen poslední divoce žijící jedinec ... jak jinak to však mohlo dopadnout, když lovci dokázali za jeden jediný den v přírodě postřílet až skoro čtvrt milionu jedinců tohoto nádherného opeřence, aby je ve velkých městech mohli prodávat po nicotných dvou centech ... o několik let později potom umírá i poslední holubí samice Marta, která jako poslední zástupce tohoto druhu několik let žila sama v zajetí ... no hlavně, že to všechno máme hezky důkladně zadokumentováno ... https://cs.wikipedia.org/wiki/Holub_st%C4%9Bhovav%C​3%BD ...

                      ... drontem mauricijským to před 350 roky prokazatelně začalo (pták "dodo", kterého jsme taktéž zcela vyhubili, za vydatné podpory námi dovezených "pomocníků", koček, psů atd., pouhopouhých šest desetiletí od jeho objevení, i přestože měl údajně dosti nechutné maso, takže se lovil především pro jeho masitý žaludek, stejně tak jako následně jeho jediného přímého příbuzného, "celkově chutného" dronta samotářského) ... bohužel, i přes mnoho příkladů z minulosti, z nichž se lidstvo stále nepoučilo, toto zcela nesmyslné masové vybíjení dodnes neskončilo ... vždyť se stačí podívat na průmyslový masakr mořských ryb a dalších tamních živočichů, o neustálém ničení jejich přirozeného prostředí pak ani nemluvě ...

                      ... dodovo české pojmenování (v překladu "blboun nejapný"), by tak výhradně mělo patřit pouze lidskému rodu ...

                        NRavachol - Profil | Út 12.2.2019 18:51:03

                        Pindˇa >> jj, koukal jsem ze byl skoro u Hanušek ale hned to votočil :)

                          NPindˇa - Profil | Út 12.2.2019 18:47:00

                          Ravachol >> Paráda i v Šumperku se byl podívat

                            Nkolemjdoucí - Profil | Út 12.2.2019 15:16:22

                            Ravachol >> Hezky a pravdivě napsáno.bohužel.

                              NRavachol - Profil | Út 12.2.2019 14:41:32

                              Jiryyy >> Je to blbý, ale v tý městský zeleni to tak je. Požadavky na stromy jsou takové, aby rychle rostly (ve výsadbové velikosti byly levné), snesly sucho, znečištěnej městskej vzduch a hlavně inzenzivní solení, který veřejnost vyžaduje víc než zeleň. Máme asi největší armádu psů v evropě(psa chce každej raději než původní strom, granule jsou levný, poplatky minimalní), kteří ve městech nepřetržitě stromky ochcávaj (zvlášť vloni při velkým suchu mi to přišlo hodně devastační i na stromy který byly na stanovišti třeba deset let). Další věc je, že stromy, který mají plody a mohly by sloužit jako potrava pro ptactvo, jsou pro většinu veřejnosti nežádoucí. Plody padají na auta, dělají binec, stahují hmyz a nakonec stahují ty ptáky, kteří na ty auta serou :) Jsem to řešil x krát a situace je momentálně taková, že většina lidí bohužel nechce plodící stromy ani do vlastní, nově založené okrasné zahrady. Platan se líbí každýmu, rychle roste, dá se tvarovat, je odolnej. Akát to samý, dub červenej to samý...vysázej alej plodících třešní ptačích (který ale u nás vlastně taky původní nejsou) a veřejnost bude vybuřovat že stahujou ptáky co jim serou na auta :) Tak se vysadí sakura, která plody nemá...takže ono se to s výsadbama podžizuje i poptávce voličů...levný, odolný, rychle rostoucí a co nejmíň bordelu...a ať z toho nepadaj větve (což např. třeba ze starších exemplářů českejch bříz padaj). Já bych za mě taky raději volil živej plot z dřínu, než jedovatý thuje