Žebříček oblíbenosti prutů

NPatrik Šanda - Profil | Út 22.4.2014 17:46:14

Na kapry teleskop mitchell, feeder mikado.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGoce - Profil | Čt 2.2.2012 20:12:14

Já tedy preferuji firmu (značku) Shimano. Neříkám a ani nevím, jestli to je "nejlepší" značka, ale co se týče uspokojení pro mě, tak jsem spokojený.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NKanalK1 - Profil | Čt 15.9.2011 17:50:15

Darcy >> Kdepak, to dávno neplatí. Za 2-4 Kč na hodinu v rybářské branži dnes nedělá v Číně nikdo.
http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-svet/c1-528594​40-cina-ztraci-povest-levneho-zpracovatele-podniky-​zacinaji-presouvat-vyrobu

Jinak již loni došlo k navýšení, mzdy jsou dnes 2-3000 Kč nejčastěji.

http://byznys.lidovky.cz/cina-se-boji-nepokoju-pul-​miliarde-pracujicich-zvedne-platy-p4y-/statni-pokla​dna.asp?c=A100703_114339_statni-pokladna_tsh

• Nelíbí 0
• Líbí0

Narnošt - Profil | Čt 15.9.2011 16:46:21

Darcy >> Kam ten svět spěje... :-(

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDarcy - Profil | Čt 15.9.2011 15:54:34

hodinová mzda čínského dělníka (např. montáž rybářských navijáků) 2-4 Kč/hod. Čínské devizové rezervy: oficiálně 3-4 biliony dolarů, neoficiálně(které spíše odpovídají skutečnosti) 8-9 bilionů. Zdroj: Fishman, China.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nryba domácí - Profil | Čt 15.9.2011 15:54:12

Fishky >> Máš pravdu, ale my se bavíme i o prutech a to nejenom o šmejdech, ale i o těch kvalitních "značkových". Ten se musí vyrobit po technologické stránce všude stejně. A v Americe a Evropě to za pár stovek prostě neumí. Jinak bychom je vyráběli u nás. A vyrobit pod dvě stovky třeba Okumu LB, to jde, nebo ne? To je fakt srandovní cena, to co se potom k té ceně nabaluje, to už není v téhle diskusi podstatné. To není chov Pangasia.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishky - Profil | Čt 15.9.2011 15:14:21

ryba domácí >> co je na tom neuvěřitelné? Vem si třeba pangase - máš rýžoviště poblíž řeky, uděláš si sádku, pořídíš si granule (lisovanej odpad z jatek slepic a prasat...) pěkně si je vykrmíš (hlavně rychle, roste to fakt před očima). Pak jej flákneš na špalek, vyfiletuješ, filety natřískáš vodou, zamrazíš a hurá do kontošů a tradá pitomcům do Evropy na stůl - ti na ten zázrak čumí jak péro z gauče, krásné bílé maso bez zápachu, jupí a už to do sebe dlachní... že to vyrostlo v zaneřáděné vodě na odpadu z jatek a následně "čisté" maso ještě zředili vodou už málo komu dojde, hlavně že to je levný :-) zisky jako blázen, tam je to stojí nula nula nic, tady to prodávají ve velkým, spokojení jsou oni i "my" :-) v bledě modrém je to tak se vším, ať botky či textil... stojí to za huby, hlavně že to je levný. Náklady na život mezi slepicema a prasaty jsou taky zanedbatelné, tak proč by někdo nemakal jak blázen šťastný za misku rýže :-)

• Nelíbí 0
• Líbí2

NKanalK1 - Profil | Čt 15.9.2011 14:43:21

Čína docela dost zdražuje, dělníci už taky nechtějí dělat za misku rýže denně. Nicméně ta má analýza spíše měla poukázat na to, že zdaleka nejvíce se pakuje stát. Přímo formou DPH a cla, nepřímo formou mnoha dalších daní a odvodů ovlivňujících cenu výrobku, viz.ten rozpis. Každý, kdo se na ten naviják jen křivě podívá, už solí státu.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nryba domácí - Profil | Čt 15.9.2011 14:03:04

Ještě bych k tomu dodal, že je až neuvěřitelné, jak levně je ta Čína schopná vyrábět. A to vlastně všechno. Tomu jde konkurovat fakt blbě. Ať se nám to líbí nebo ne.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nryba domácí - Profil | Čt 15.9.2011 13:57:23

KanalK1 >> Děkuji za naprosto vyčerpávající info. Musím přiznat, že jsem teda podcenil marži maloobchodu. Tam jsem to tipoval na 100% rabat, ten bude ale spíš u drobnějšího zboží. 45% u navijáku mi popravdě přijde docela málo, vzhledem k tomu, že třeba u textilu jsou to stovky a stovky procent.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKanalK1 - Profil | Čt 15.9.2011 13:26:22

ryba domácí >>
Znám. Obecně se dá řící, že netto nákupní cena a koncová prodejní je v poměru 1:4. Není to tedy tak strašné, jak myslíš.

Modelový případ :

Naviják nákupní cena 252,- Kč.
x 1,1 doprava = 277,- Kč
x 1,06 clo = 293,- Kč
x 2 marže importéra = 587,- Kč
x 1,45 marže obchodníka = 851 Kč
x 1,2 DPH = 1021,- Kč.

Pro všechny lopaty, co po tomto výpočtu začnou nadávat na zlodějské obchodníky, modelový příklad z jiného pohledu - kdo se jakou měrou podílí na tom, že naviják je na konci o 769,- Kč dražší, než na začátku:

Dopravce 277-252 = 25,- Kč

Stát přes clo : 293-277 = 16,- Kč

Importér : 587-293 = 290 Kč.
- část z toho náklady na distribuci, reklamu, atp.
- část náklady na mzdy zaměstnanců či odvody OSVČ
- část obvykle poskytnuta formou slevy obchodníkovi
- část je hrubý zisk před zdaněním

Obchodník : 851 - 587 = 264,- Kč
- část z toho jsou náklady na provoz obchodu, na reklamu
- část z toho jsou náklady na mzdy zaměstnanců či odvody OSVČ
- část je hrubý zisk před zdaněním

Stát : 1021 - 851 = 170,- Kč

• Nelíbí 0
• Líbí0

NProchyo - Profil | Čt 15.9.2011 8:58:43

Pořídil jsem si teď proutky od SOULU. Za ty peníze to je opravdu dost dobrý. Kvalitní zpracování a cena víc než dobrá. Hodně příjemné překvapení. Takže hlasuju pro jiné! http://www.parys.cz/zdarma-darky-akce-1-1-rybarsky-​kaprovy-prut-soul-transformer-12ft-akce-1-1-zdarma.​php?_ShopSearch%5BSearchType%5D=0

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nryba domácí - Profil | St 14.9.2011 23:43:56

KanalK1 >> Pěkné fotečky. Snad alespoň někomu otevřou oči. Ti obdivovatelé značkových věcí jsou totiž neskutečně klamáni a to napříč všemi odvětvími. Co ceny, neznáš? Můj skromný odhad je, že průměrný prut prodávaný v maloobchodě za cca 2000-2500 Kč odchází z té fabriky po započtení nákladů a samozřejmě zisku za takových 150 až 350 Kč. A to si myslím, že jsem se moc nesekl.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npepo711 - Profil | St 14.9.2011 20:53:59

Kaprove prúty som myslel.Som ich fanúšik a myslim si že by si to asi nedovolili.Hlavne prúty od cca200eu vyššie.To by bol prenich začiatok konca si myslím.Hoci nejaké veci s číny určite dovažajú...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKanalK1 - Profil | St 14.9.2011 20:06:27

pepo711 >> To nevím, v té době jsem se na top kaprařinu nesoustředil. Pokud jsi tedy anglickými pruty měl na mysli kapráky..

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npepo711 - Profil | Út 13.9.2011 21:12:50

KanalK1...čiže aj Anglické prúty sa tam vyrabajú?Myslím tých lepších značiek..Či?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda 2004 - Profil | Po 12.9.2011 23:50:14

KanalK1 >> Asi víš co říkáš já jen že mne prošlo rukama řada prutů a žádný neměl identické vlastnosi ale to je na uvážení každého z nás.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmarkos - Profil | Po 12.9.2011 23:20:18

Kolby73 - >> kde máš Sportex,Spro v anketě?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKanalK1 - Profil | Po 12.9.2011 23:01:23

Jarda 2004 >>
Já spíše měl na mysli to, že některé naprosto shodné věci se cenou liší skoro v řádech, ale málokterý běžný rybář to pozná. Viděl jsem na lince naprosto identický prut, lišící se pouze barevným dokončením. V první verzi byl pod levnou značkou, prodávaný u nás tehdy za cca.1000 Kč. Ve druhé, materiálově a technicky zcela shodné, pod prémiovou značkou, v té době u nás za cca.2800,- Kč.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKanalK1 - Profil | Po 12.9.2011 22:58:54

poldeci >>
Reference jsou pomocným vodítkem. Nafocené dílny vyjma pilkerů patří jedné z největších čínských výrobních firem se slušnou kvalitou. Na koleně jsou vyráběny obvykle custom věci, které z podstaty mají lepší kvalitu, protože na výrobu je více času..

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda 2004 - Profil | Po 12.9.2011 22:50:45

KanalK1 >> To jistě ale faktem je že vlastnosti mnoha prutů nejsou totožné což je jistě díky podmínkám zadavatele. Mám kamaráda z průmyslovým vízem co dováží dveře a kontrola od zadavatele je celkem přísná. Jistě to neplatí ve všech případech ale zadavatel si dnes mnohokrát hlídá kvalitu i v Asii i mimo Čínu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKanalK1 - Profil | Po 12.9.2011 22:45:33

Jarda 2004 >>
Netvrdím, že je to a priori špatné. Bohužel v Číně se dnes vyrábí skoro vše. Ale ona "značkovost" je do značné míry o tom, kdo umí lépe odprezentovat zboží, které jede na jedné lince.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npoldeci - Profil | Po 12.9.2011 22:43:16

KanalK1 >> zboží sa líši aj podľa kladných referencii ,zrno sa dá ľahko oddeliť od pliev.


podľa tých dielní a skladov by som vôbec kvalitu výrobku nehodnotil....kvalitné veci sa dajú vyrobiť doslova na kolene záleží na šikovnosti rúk

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda 2004 - Profil | Po 12.9.2011 22:38:23

KanalK1 >> Je jasné že všechno mám z Činy ale bez problémů což mi nevadí pokud to funguje. A nespatřuji v tom nic špatného pokud je kvalita zachována.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKanalK1 - Profil | Po 12.9.2011 22:36:56

poldeci >>
Na určitou absurditu všech podobných anket. Zboží se liší minimálně, obvykle barvou a obalem. Téměř všechny značky outsourcují výrobu v PRC. Těžko se to vysvětlí tomu, kdo neviděl na vlastní oči. Ne všechny fotky se mi bohužel v digitální podobě uchovaly, ale jednu bych sem dal velmi rád, nebýt poškozeného jpgu - hala cca.250 x 50 m, plná nekonečných řad prutů po jednom kuse. Slouží jako vzorkovna jedné továrny na výrobky, vyvíjené v posledních 10 letech. Sám jsem, ač v tu dobu již léta v branži, byl šokován, když jsem viděl téměř všechny světové "značky", mnohdy prezentované jako "vyvinuté našimi inženýry, bla, bla" takhle po kupě.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKanalK1 - Profil | Po 12.9.2011 22:34:18

Navazování mořských návazců. Číňanky jsou neskutečně zručné, což bohužel statická fotka neukáže.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npoldeci - Profil | Po 12.9.2011 22:31:56

KanalK1 >> na čo chceš poukázať tými fotkami?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKanalK1 - Profil | Po 12.9.2011 22:30:44

tichy blazen >> I guma se vyrábí tak trochu masově :-).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKose - Profil | Po 12.9.2011 19:57:03

rukama mi prošly pruty od byronu, quantum, exori, centrury a teď sportex... těžko si vybrat z dotazníku :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGrasel - Profil | Po 12.9.2011 14:13:49

KanalK1 >> Tak to je mazec.... :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntichy blazen - Profil | Po 12.9.2011 13:57:08

Nejraději chytám s pruty Shimano či DAM, tatíkovi zas vyhovují pruty SPRO. Podle mne ať každý chytá na prut který mu vyhovuje a sedí v ruce a pak může mít značku třeba Jing - Jang, hlavně že splní rybářova očekávání

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKocháč - Profil | Čt 8.9.2011 22:42:54

KanalK1 >> tak to je nádhera, dík za report.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStandey - Profil | Čt 8.9.2011 22:33:33

A právě proto jsem si koupil Flajzary...:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKanalK1 - Profil | Čt 8.9.2011 22:26:21

A pár zručných natěračů...

• Nelíbí 0
• Líbí1

NKanalK1 - Profil | Čt 8.9.2011 22:25:47

Leč mýlil jsem se...jedna jediná forma!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKanalK1 - Profil | Čt 8.9.2011 22:24:47

Tohoto výrobce pilkerů jsem podle katalogu tipoval na obří továrnu...:-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nretrívr - Profil | Čt 8.9.2011 22:18:22

KanalK1 >> Co dodat, je to tak.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKanalK1 - Profil | Čt 8.9.2011 22:17:04

retrívr >> Jj, ale to si čeští Pepíci neuvědomí asi nikdy. Značka, která je dnes v ČR nejvychvalovanější, si může přihodit na cokoliv 40-50% právě jen díky značce samotné, a vydávat za exkluzivní zboží i naprostý šrot. (Jakkoliv v top třídě má nezpochybnitelně skvělé věci).
Tento vývoj lze ostatně pozorovat nejen v rybařině, MB také začal dělat paskvily typu A-Class a B-Class, aby dal pocit výlučnosti i těm, kteří na něj ve skutečnosti nemají.....Vedle W140 Mamuta to vypadá opravdu jako degradace značky...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKanalK1 - Profil | Čt 8.9.2011 22:13:25

I u nás známé Penn Commandery...v továrně se to skladuje jak hnůj, stačí krabička, cenovka a hned je tu punc exkluzivity.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nretrívr - Profil | Čt 8.9.2011 22:12:59

KanalK1 >> Já to dobře znám z lyží a nově i ze snowboardů.Ale ta značka je pro spousty lidí ten rozhodující argument, často ani kvalitě nerozumí, nepoznají. Na tom je založeno hodně obchodu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKanalK1 - Profil | Čt 8.9.2011 22:10:53

Penn...kde jsou ty časy, kdy Made in USA. Dnes Made in China, jako vše.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NKanalK1 - Profil | Čt 8.9.2011 22:09:48

retrívr >> Tak tak..ještě pár fotek..Co třeba americká legenda Penn? :-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NKanalK1 - Profil | Čt 8.9.2011 22:07:06

Já tam byl 2005 a 2008, tyhle fotky jsou z léta 2008, byl jsem v mnoha továrnách, a nikde problém s focením nebyl. Bohužel některé fotky zařvaly na "Can´t read file header" corrupted jpg., takže už je nikdy neobnovím. Mezi nimi i obrovská hala, která byla plná vzorků za 10 let zpět, vyrobených pro skoro všechny světové značky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | Čt 8.9.2011 22:00:35

KanalK1 >> Teď jsi zkazil hodně ideálů. Ale realita je dobrá věc a často velmi potřebná věc.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NF16 - Profil | Čt 8.9.2011 21:58:47

KanalK1 >> Kdyby tě viděli Číňani jak je sleduješ, tak je po tobě.Byl jsem tam a snažil jsem se fotit.Můj průvodce říkal, ať už to nikdy nedělám.Bylo to sice v roce 2006, ale asi se to tam moc nezměnilo.Tenkrát jsem fotil zboží,které jsem tady chtěl dovážet.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKanalK1 - Profil | Čt 8.9.2011 21:37:26

Pracovitý Asiat vyvazuje, ovinuje carbonovou páskou...

• Nelíbí 1
• Líbí1

NKanalK1 - Profil | Čt 8.9.2011 21:35:51

A šup s nimi pod střechu...

• Nelíbí 0
• Líbí1

NKanalK1 - Profil | Čt 8.9.2011 21:34:16

Základy blanků se válí jak seno na dvoře čínské fabriky, prší na ně, a pak z toho vznikají "top carbon class" pruty..:-)

• Nelíbí 0
• Líbí4

NKanalK1 - Profil | Čt 8.9.2011 21:31:49 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Této anketě se musím smát. Až na pár výjimek je všechno stejná Čína, bez ohledu na "značku". Začíná to asi takto :

• Nelíbí 0
• Líbí2

NEnigma - Profil | Čt 8.9.2011 20:21:39

alda2211 >> Ano myslím,že tak nějak to dělají.To písmo není problém.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nalda2211 - Profil | Čt 8.9.2011 20:18:11

Enigma >> ono to pismo je mozne si nechat vytisknout na nalepku co se pouzivaj na velikonocni vajicka jak je namocis a preneses a prelakovat jako je na videu

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEnigma - Profil | Čt 8.9.2011 20:16:03

alda2211 >> Jo to je přesně ono z toho budu vybírat až ušetřím :-) těch pár korun :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEnigma - Profil | Čt 8.9.2011 20:14:43

Standey >> Přesně tak-napsal jsi to výborně :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nalda2211 - Profil | Čt 8.9.2011 20:12:27

Standey >> hlavne vyber barvy aby se na blanku nerozpijela je tu tedy moznost popisovacem na kabel jsou ruzne barvy ale je to moc trusta cara ale hlavne chybi vypsana ruka

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPoušťák - Profil | Čt 8.9.2011 20:05:46

Standey >> a možné je,že vedle té paní,ty pruty vyrábí zruční a levní čínští dělníci..oo)))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStandey - Profil | Čt 8.9.2011 20:04:53

alda2211 >> Možností je hodně, ale kumšt je to psaní na blank ručně, jak na videu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nalda2211 - Profil | Čt 8.9.2011 20:02:50

Enigma >> moznosti pisma je spousta

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStandey - Profil | Čt 8.9.2011 19:55:47 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Enigma >> Tak z toho jsem jelen. Holanďan žíjící ve Francii kde má svou firmu prodává pod svým jménem pruty vyrobené v Anglii...??? :-/

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEnigma - Profil | Čt 8.9.2011 19:53:30

Standey >> Pruty jsou vyrobené v Anglii.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStandey - Profil | Čt 8.9.2011 19:50:13

Enigma >> A co ten nápis na prutu? Hand made in england

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEnigma - Profil | Čt 8.9.2011 19:44:52

Standey >> Jediné vysvětlení je,že Leon je Holanďan a již dlouhou řadu let žije ve Francii kde má i firmu.Proto ten film byl ve francouštině.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStandey - Profil | Čt 8.9.2011 19:33:18

Enigma >> http://www.mrk.cz/rybarska-videa.php?id=22506

• Nelíbí 0
• Líbí1

NEnigma - Profil | Čt 8.9.2011 19:29:08

Standey >> Nevím jaký dokument myslíš???

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPanto - Profil | Čt 8.9.2011 19:21:36

Môj NAJ rebríček: kaprové (boiliesové) prúty SPORTEX, ostatné prúty (sumcové, prívlač, feeder) SHIMANO ! :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStandey - Profil | Čt 8.9.2011 19:17:36

Enigma >> A proč mluví Francouzky a ten dokument je taky Francouzký...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEnigma - Profil | Čt 8.9.2011 19:14:56

Standey >> No měl by to být Anglán-a to písmo je psáno jednou paní v Anglii ručně.Tuto informaci mám přímo od Leona.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStandey - Profil | Čt 8.9.2011 19:12:54

Enigma >> Tak je to Frantík nebo Anglán???

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEnigma - Profil | Čt 8.9.2011 19:10:54

alda2211 >> Myslíš asi tento popis-ten se mi taky líbí,ale na ty Hariky bych si nechal udělat nějaké jiné super písmo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKocháč - Profil | Čt 8.9.2011 18:57:56

Jestli bych se měl na něco těšit, tak na harrison torrix 3,25lb. A jednou si je stejně koupím až mi budou fbc málo. To je pro mě top třída mezi kolkama. A k nim nějaký starý Daiwy. Neznám lepší kombinaci.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmalamut - Profil | Čt 8.9.2011 18:55:34

Sven >> a ve volných chvílích staví pruty :-))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | Čt 8.9.2011 18:53:11

malamut >> no přece čistič, co čistí dočista do čista :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmalamut - Profil | Čt 8.9.2011 18:30:14

Kdo je vlastně Leon?

• Nelíbí 0
• Líbí1

NDulf - Profil | Čt 8.9.2011 18:16:06

Kocháč >> nezbývá než souhlasit.Už to není co bývalo.Taky jsem měl XT a vyměníl je za LC,ale starý dobrý US nedám.To samé u prutů.Alespon si to myslím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKolby73 - Profil | Čt 8.9.2011 17:53:00

alda2211 >> To je otázka. Umět francouzky, tak by bylo hned jasno...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nalda2211 - Profil | Čt 8.9.2011 17:39:45

Kolby73 >> kdyz tak nad tim premyslim tak jeho asi nebude ale zadava tam praci pro svoje pruty

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKolby73 - Profil | Čt 8.9.2011 17:33:57

Poušťák >> Jestli tomu dobře rozumím, tak podle tebe ty záběry z výroby blanků co jsou tam ukázané, nejsou z jeho dílny?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStandey - Profil | Čt 8.9.2011 17:31:44

Poušťák >> Myslíš tytulky? Nějak nevím, ale je tam jakési poděkování... Víc mi to neříká...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPoušťák - Profil | Čt 8.9.2011 17:20:33

Kolby73 >> A kdo proboha?Že tam Leon pózuje a zatěžkává blanky?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nalda2211 - Profil | Čt 8.9.2011 17:19:22

Standey >> u leona se mi libi ty rucni popisy to chci :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0