Dave> - Profil | Čt 21.4.2011 17:33:09
Jarda 2004 >> BLBOST!!!Myslíš, že když si i přes zákaz vyvezu krmení, tak se řadím mezi ty co nedodržují K70???A co když budu chytat na 3 pruty a udělám si non-stop, tak to budu podle tebe patřit kam???
Indiana - Profil | Čt 21.4.2011 16:30:49
meteor >> Taky názor. (:-))
Jarda 2004 - Profil | Čt 21.4.2011 13:19:38
Dave≻ >> >Dave - 21.4.2011 8:51:11 >> Máš pocit, že porušování zákona morální formou je omluvitelné? Není a tím se řadíš i mezi ty co jinak nedodržují pravidla. Potažmo i mezi ty co nedodržují K70.Nejsi o nic lepší než ti které odsuzuješ za masařinu jen máš pocit že to děláš ušlechtile.
meteor - Profil | Čt 21.4.2011 12:00:06
Indiana >> oboje troje :-)
Ad. to braní ryb... to máš těžko. Každý baští vepřové anebo kuřecí maso a zřejmě si ani neuvědomuje, co obnáší "výroba" takového masa... je to docela masakr a (skoro) nikomu to nevadí. Ale kapra by dotyčný bránil zuby nehty, přitom je to "stejný" tvor jako zmíněné kuře nebo vepř. Navíc prožije relativně hodnotný a svobodný život, o čemž si může kuře nebo vepř jenom zdát (porovnej zvířata v ZOO a ve volné přírodě). A ještě jeden zajímavý úhel pohledu: myslíš, že psa baví, když ho taháš za ocas? A myslíš, že kapra baví, že ho taháš za hubu? Není z tohoto pohledu lepší vytáhnout nějakého (řekněme) 50cm kapra (řekněme) 20x a pak mu dát po kebuli - anebo ho nechat "dožít" do jednoho metru a vytáhnout ho (řekněme) 500x, jen pro uspokojení ze "sportu"? Proč nevznikne třeba sportovní myslivost? Střelíš srnce uspávací injekcí, vyfotíš si ho a pak ho necháš vzbudit a vratkou chůzí zmizet v houští?
Jinak jak říkám - pokud by ryby mluvily / vydávaly zvuky, bude rybářů maximálně polovina :-)
Indiana - Profil | Čt 21.4.2011 11:42:15
meteor >> Oboje dvoje je porušení RŘ a je morálně špatné, to je fakt. Pro mě je však vnitřně braní ryb ten horší případ.
Ke "kradení nonstop", je to podle mě velké dogma, protože si lidi myslí, že k těm krádežím bude docházet právě mezi 00:00 a 04:00, čož je drobet scestné. Mnohem víc se nakrade v dopoledních hodinách v týdnu, čehož jsem byl přímým svědkem. Jelikož většina RS je zaměstnána jsou kontroly v dopoledních hodinách minimální a toho právě masařky zneužívají a smutné je i fakt, že nejčastěji jsouto ZTP, mající povolenku za polovic. Tím se zároveň omlouvám těm nemasícím ZTP.
PS: Díky za uznaní debaty.
d a v i d - Profil | Čt 21.4.2011 11:42:01
šmudla >> na podebraech bude lov nonstop i letos?
šmudla - Profil | Čt 21.4.2011 11:22:15
MifakM >> Zákaz zavážení je všeobecně proto, aby rybář seděl tam kde chytá. Já teda nevím jak by se ti líbilo na 2ha rybníčku když si zakrmíš pod nosem a odnaproti ti budou jezdit vyvážet na krmný místo nebo přes pruty maníci na motorových člunech nebo čímkoliv jiným, případně přijede k tvýmu splávku a vyklopí ti tam dva kýble žrádla. To by asi vedlo k nějakým bitkám, víš jací jsou lidi a když mají možnost jak si rádi navzájem škodí.
Takže se povolí zavážení lov z lodiček jen na vodách kde to apriori nevadí respektive je tam břeh malej a vody hodně.
Při lovu nonStop souhlasím s meteorem ... jestli včil někdo bere sem tam kapříka navíc tak při non stop jak chceš uhlídat , jak chceš uhlídat aby někdo nebral dvacet třicet candátků za noc.
Hele na Poděbradech 1A (štěrkopískáč 20ha u Olomouce) se povolil nonstop a hádej kolik sumců se přes prázdniny z vody vytahalo? Za to léto cca 15- 20ks přes 150cm včetně stařešinů 232cm kteří byli do té doby nechytatelní nebo nevytáhnutelní. Takže kapraři takhle nepřímo zlikvidovali nebo nechali podmínkama zlikvidovat nenáviděné fousaté požírače násadáků.
Zároveň se zavedlo k70 - kravina protože normální rybář na té vodě zapřáhne na 0,25mm vlasec rybu přes 3kg a ryba to urve v trávách.
Komu myslíš že ten non Stop prospěl? Těm pár rybářům kteří nemuseli o půlnoci sbalit kufry aby ráno za kuroupění znova přijeli? Stanovat se tam nesmělo a myslím že i nadále nesmí.
Rybám technopárty na břehu absolutně nevadí, ale nahozenýma udicema 24hodin umí ulovit i ten kdo by to jinak zabalil s setměním. Když u vody není rybář tak tam najdeš pytláky, takže ybáři odejdou s úderem půlnoci a RS sbírá pytláky s třema prutama atd
meteor - Profil | Čt 21.4.2011 11:02:57
Indiana >> takový argument s prominutím neberu. Tobě přijde jako "lehčí" porušení zákazu zavážení a vnadění (nebo lov nonstop), někomu přijde jako "lehčí" porušení zákazu si vzít 75cm kapra na K70 vodách, někomu přijde jako "lehčí" porušení zákazu chytat na 5 prutů... ve finále si každý udělá vlastní stupnici přestupků a bude z toho akorát bordel.
Navíc se na to můžeš podívat z druhé strany >= dle mého lidi nejsou na nonstop atd. dostatečně morálně připraveni. Pokud se ti nelíbí "masení" ryb, pak věz, že pod rouškou noci (= nonstop) se budou dít ještě horší věci nežli dosud...
PS: nicméně děkuji ti za reakci, neb s tebou se dá alespoň normálně bavit, na rozdíl od usera >"Dave", který zřejmě zbaštil Šalomounův fekál a vůbec mu to nepomohlo :-)
MifakM - Profil | Čt 21.4.2011 10:20:20
šmudla >> Já tomu teď nějak nerozumím...
Na jednu stranu se tu prohlašuje, že kapr je v podstatě rybí prase, určené jen k zmasení. Že je totální hovadina ochrana kapra od určité velikosti, že je to proti přírodě. Že kapra je všude plno, že jsou jím rybníky přecpané. Jak píšeš, masařina vodě vlastně jen a jen prospívá...
A jedním dechem dodáváš, že zákaz zavážení je kvůli tomu, aby bylo těžší rybu chytit... Nejde to nějak proti sobě ? :-O
PS : Jak rybu rušíš v jejím odpočinku tím, že máš nahozeno ?
Indiana - Profil | Čt 21.4.2011 10:08:03
šmudla >> Vytvoření klidových zón pro ryby, kde by se mohly rozmnožovat a měly, dle tebe klid, není závislé na povolení vyvážení, to je určitě nebude tak rušit, jako technopárty na břehu (viz níže)
Zarybňování revírů ČRS a MRS je nastaveno tak, aby se ryba odnášela a ona se odnášet musí, s tím se dá jen souhladit, prototože aby se neodnášela musel by se především změnit způsob zarybňování, potažmo zarybňovací plány.
Povolení zavážení by samosřejmě mělo platit pro všechny ne jen pro "nadlidi", to bez debaty.
A proč by MRS nebo ČRS mělo dávat zadarmo něco za co jinde platíš těžký prachy, to je jednoduché, protože pak tito lidi odejdou jinam a s tím i jejich peníze za povolenky a členství.
Systém dvojich povolenek asi nemá budoucnost, spíš vidím reálné dvojnásobné zdražení povolenky s využitím získaných peněz na provoz rybářské stráže a zkvalinění obsádek revírů. "Nadlidi" budou spokojení s vyší obsádkou a tedy vyší šancí, že alespoň některé ryby dorostou trochejních velikostí a ti kteří si ryby odnášení si jich budou moci vzít víc a nebudou závidět "nadlidem".
Butchi - Profil | Čt 21.4.2011 9:48:19
Indiana >>
Ono to nebylo až tak úplně přímo na tebe, myslel jsem to obecně, protože ty jsi popsal to dilema. Vlastnost, kterou jsem jmenoval, škodí kultuře u vody nejvíce. Nejlépe to asi vystihuje slovo alibismus. Problémů je celá řada, budeme-li se bavit o lovu 24 hodin denně na 3 pruty se zavážením, jsem proti. Za prvé, dejme rybám také někdy klid a poskytněme jim nějakou klidnou zónu.Určitě nebudou následovat dramatické scénáře všech ryb nacpaných do hájeného pásma. Za druhé, k čemu 3 pruty. Pokud ryby berou, 2 úplně stačí. Pokud neberou, nepomůže jich ani 8. Začíná mi to připadat celkově jako snaha nachytat za každou cenu, čímž se z úlovku stává cosi samozřejmého. A tím se ztrácí kouzlo rybaříny.
Každopádně jak jsem říkal, pokud si to na MP schválíte, mně to vadit nebude, protože se mě to úplně netýká.
šmudla - Profil | Čt 21.4.2011 9:47:47
Indiana >> Non stop a vyvážku zakázali z jednoduchýho důvodu... aby ty ryby měli aspoň někdy a někde klid a pro rybáře bylo težší rybu chytit. Masaření vodě prospívá - selektuje násadáky od trofejáků. Dravců je málo a nedravé ryby se rády přemnožují a zakrňují ....
Buď se zavážení povolí všem, teda i rybářům kteří ryb berou, nebo se to zakáže všem.
Povolenky furt ještě nejsou dva druhy.. jedna pro rybáře a druhá pro sportovce co ryby jen lechtají a trénují.
Až bude CaR povolenka třeba dejme tomu za dvojnásobek(nebo trojnásobek) ceny normální povolenky (abys mohl zavážet bivakovat a další věci za který si na soukromáku tvrdě zaplatíš).
Proč by MRs nebo ČRs měl dávat zadarmo něco za co jinde platíš těžký prachy?
Indiana - Profil | Čt 21.4.2011 9:40:17
šmudla >> Butchi -
Samozřejmě to bylo myšleno s nadsázkou. Nechci tím obhajovat "nadlidi". Jen je potřeba upozornit na fakt, že nonstop a vyvýžku zakázali legidlativně lidi, přitom sama o sobě neubližuje vod. Kdežto bordel a masaření té vodě ubližuje, což je ten zásadní problém, proč se na to nedá dívat jen černo/bíle.
hraji - Profil | Čt 21.4.2011 9:38:14
Indiana >> hluboce se mýlíš, všechny přestupky jsou stejné. Nebo když se někdo dopustí přestupku proti tobě a tvému majetku si taky řekneš, no co, tak udělal přestupek, způsobil mi škodu, ale nejsou přestupky jen černé a bílé, já mu to odpouštím?
Butchi - Profil | Čt 21.4.2011 9:31:11
Indiana >>
Nerad bych se pletl do diskuze, protože se chytání kaprů věnuji jen okrajově, ale myslím si, že tohle není žádný argument. Pokud se někde porušuje RŘ, má si to ohlídat RS (o které stejně víme, že stojí za prd, ale to je v tomto případě jedno). Tento český přístup "Dělají to ostatní, tak proč ne já" je přímo otřesný. Stejně jako zakrývat se tím, že stejně všechno pouštím, čímž pádem jsem něco jako nadčlověk, pro kterého existují jen jeho vlastní pravidla.
šmudla - Profil | Čt 21.4.2011 9:30:34
Indiana >> Musím se zastat Dava, já si radši zajdu na vodu ke je K70 povolený zavážení a non stop, zakrmím si nebudu zavážet ani nebudu čekat na uder půlnoci. O půl dvanácté vytáhnu kapříčka 80-85cm , šupla s ní do batohu a jde se domů.
Voda kde byli všichni kapři odneseni neexistuje, na revíru bez K70 jsem si zachytal lépe než na K70 kde se to vyhlásilo jen proto aby se mohli zmasakrovat sumci.
Indiana - Profil | Čt 21.4.2011 9:23:00
meteor >> Trochu se musím zastat "Dave".
Všechny přestupky nejsou jen bílé nebo černé.
Vem si příklad: půjdeš si zachytat na vodu, o které víš, že se tam porušuje RŘ ve smyslu zavážení a nonstopu nebo na vodu, kde už byli všichni kapři odneseni? Já jsem pro tu první variantu.
Michal - Profil | Čt 21.4.2011 9:19:04
hraji >> Já to měl z Litovle taky kousek. Je to obecně problém některých vyznavačů C&R, prostě si rybu neberu, tak můžu porušovat pravidla. A pak se můžou pos...t do vejšky, když někdo sežere kapra.
meteor - Profil | Čt 21.4.2011 9:17:48
hraji >> je to REBEL! Tři kapry vytáhnul, dva zranil a jednoho... znásilnil! (copyright "S čerty nejsou žerty", ale není to doslovné :-))
meteor - Profil | Čt 21.4.2011 9:15:35
Dave≻ >> >Dave - 20.4.2011 13:42:51 >> "zprdelený" je pouze obsah tvojí makovice, pokud v ní není vzdochoprázdno :-) až zase budeš splÝvat s davem a sYpat něco do vody, vzpomeň si na hodiny češtiny - zejména opraš znalosti psaní I a Y...
A jinak - pokud ty porušuješ předpisy na dané lokalitě, pak nechápu, že nemůžeš překousnout, když si někdo na K70 revíru vezme 90cm kapra. Vždyť je to totéž, ne? Taky "jenom" porušuje předpis, tak co? A netahej do toho - prosím - svoji rádobymorálku...
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
