Nosnost vlasce (pletenky)

Ahoj.

Nevíte prosím někdo, jestli existuje nějaká norma na měření nosnosti vlasce. To snad není možný, aby všichni výrobci lhali. Jestli nedělám někde při měření chybu.

Dneska jsem si koupil pletenku Mivardi Terminal. Deklarujou 0,08 mm a 6,90 kg. 0,08 mm nemá ani náhodou. Spíš tak 0,14. Když to porovnám s návazcovýma vlascema. A nosnost. Někdy mi praskla už při 4,5 kg. Ale při 5,5 kg praská spolehlivě. 6,9 kg ani náhodou.
Autor diskuse: samotm - Profil , 8.3.2010 všeobecné - náčiní, doplňky
45 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NMacros - Profil | Pá 12.3.2010 18:13:24

zkus značku stren amerika je povina udávat pevnost v uzlu maj ho u kajmana jinak z pletenek je dobráá power pro zkus ji utrhnout....

    Nsamotm - Profil | Čt 11.3.2010 19:17:09

    Tak mi Ouředníček řekl, že lžou všichni. A že on to nezkoušel a neví, jak se zkoušejí pletenky. Že to tam prostě výrobce takhle napsal. Sakra, vždyt on je dovozce, ne? On si to nechává vyrábět pro sebe. Pak ještě říkal, že se pletenky testujou asi mokrý. Zkusil jsem a trhá se snad ještě snáz než suchá.

      Nsamotm - Profil | St 10.3.2010 9:21:23

      MrKos >> Myslím,že je to stejné, jako když se pokusím něco zvednout. U toho kýblu jenom líp zjistím přesnější hodnotu. Navíc s litím vody bude problém. Tím litím na ten vlasec budou působit i dynamické rázy a to už je pak něco jinýho. To prakne mnohem snáz.

      No, zítra se zase chystám do Mivardi. Tak se na to schválně Ouředníčka zeptám. Jsem zvědavej, co bude blekovat za blbosti :-)

        NMrKos - Profil | St 10.3.2010 7:38:50

        samotm >> obkročák je v podstatě tloušťkoměr neboli něco takového http://www.mbcalibr.cz/produkty/big-0619103.jpg akorát mám sice starší a větší, ale s nastavitelným přítlakem měřících doteků

        s tou nosností u pletenek je to méně ovlivněné uzlem takže nějakým podobným testem lze hodnotu jakž takž zjistit... osobně bych zkusil 5cm nad podlahu přivázat třeba kýbl s omotanou rukojetí aby to neprožízla a pak přilíval vodu tak dlouho až to rupne

          Nsamotm - Profil | Út 9.3.2010 20:36:06

          MrKos >> Nějaká mezera ve vzdělání, nevím, co je kontaktní obkročák. Ale ta nosnost je jasná. Vím přece, jaký závaží jsem do tý tašky dal. Dneska jsem to zase zkoušel a ta pletenka od Mivardi prostě 5,5 kg neunese. A nepraskla v uzlu, ale tak 5 cm pod uzlem. A neříkej mi, že jsem to tím uzlem nějak ovlivnil.

            NHrochoroh - Profil | Út 9.3.2010 20:31:02

            wendyo >> Tahle představa zhruba odpovídá té mojí. A myslím, že nebudeme daleko od pravdy :-))

              NMrKos - Profil | Út 9.3.2010 20:26:34

              samotm >> normálním kontaktním obkročákem avšak automatem s nastavitelným přítlakem takže tam je přesnost poměrně slušná a kór u měkčích materiálů což je tento příklad...
              S tou nosností je to horší, Tvůj postup pouze porovná ( praskne/nepraskne ) nosnost v uzlu což je sice podstatný avšak málokterým výrobcem deklarovaný ůdaj a navíc nezískáš žádnou hodnotu. Chtělo by to trhačku - tu mám v hokně taky avšak jenom na železo.

                Nsamotm - Profil | Út 9.3.2010 20:08:26

                MrKos >> Čím si to měřil? Jediný, co mě napadá je dílenskej mikroskop.

                Co se týče nosnosti, tak nevím, proč by v tom měl být problém. Udělám na každý starně smyčku. Dám do tašky zátěž. Přes smyčku připevním tašku a zvednu. Praskne - nepraskne.

                  NMrKos - Profil | Út 9.3.2010 17:33:39

                  pro zajímavost jsem měřil nějaké pletenky které se mi válí doma a deklarované průměry odpovídají s max. odchylkou do plusu 0,02 takže mi vůbec není jasné jak to kdo z vás měřil ... podotýkám že mikrometrem ani posuvným měřítkem to změřit slušně nejde protože přítlak měřících částí pletenku značně deformuje

                  to samé platí o návazcových monofilech do průměru 0,18 a odchylka 0,03 byla velkou vzácností a to pouze v jednom případě

                  nosnost neřeším potože je mi vlastně jedno kolik to unese a navíc to doma asi nikdo nejsme schopni změřit objektivně

                    NVERŇÁK - Profil | Út 9.3.2010 11:12:41

                    u pletenky vždy v rybářském obchodu říkám kolik ta pletenka unese př.7kg

                      Nwendyo - Profil | Út 9.3.2010 9:02:13

                      Takže s nosností je to asi takto:příjde rybář do obchodu a chce 0,25 vlasec na 9kg,a nikdo mu nevysvětlí,že to není chemicky možné vyrobit.No a když takových příjde za týden několik tak se to vyřeší tím,že v další objednávce se nechá na cívky napsat větší nosnost než jaká je.Tito rybáři se pak chlubí u vody,že mají 0,25 na 9či více kg a je tu lavinový efekt.Málokterá firma udává pravdivé údaje.

                        Njarda 2004 - Profil | Po 8.3.2010 23:04:17

                        Hrochoroh >> Určitě není nad osobní zkušenost ta je k nezaplacení.

                          Njarda 2004 - Profil | Po 8.3.2010 23:03:39

                          Joe Smoker >> Tak to máš pravdu někdy to srovnání je dost někde jinde.

                            NHrochoroh - Profil | Po 8.3.2010 22:43:12

                            Joe Smoker >> jo jo, fakt to zkus s těma uzlama. Já si jednou koupil vlasec Daiwa Tournament, kterej byl hodně dobrej v testech a nebyl jsem schopen na něj svým běžně používaným uzlem přivázat obratlík - při velmi malém tahu (vlastně spíš už při utahování) to v uzlu vždy prasklo. Pak jsem zkusil ten grinner a drželo to fakt jako blázen.
                            Akorát že jsem si nebyl na ten novej uzel schopen zvyknout, tak jsem ten vlasec stejně pak moc nepoužíval :-)))

                              NJoe Smoker - Profil | Po 8.3.2010 22:39:37

                              Hrochoroh >> Hm,drží. Pořezal jsem si prst :-)))))). Kašlu na to,boys,jdu chnět. Tobě dík za ten odkaz,a samotn-ovi za námět k přemýšlení ;-).

                                NJoe Smoker - Profil | Po 8.3.2010 22:31:11

                                Hrochoroh >> to se taky musím podívat do encyklopedie,než ten uzel najdu....... a uvážu......... :-))))

                                  NJoe Smoker - Profil | Po 8.3.2010 22:25:58

                                  Hrochoroh >> No počkej,fór je v tom,že na tom něco je. Makám v oboru lisování a odlévání plastů,a můžu ti s jistotou říct,že barvivo (třeba jen 5%) degraduje pevnost plastu o cca 9%. Nový polypropylen je čirý,já ho roztavím,udělám na plastometru šňůru,obarvím,a udělám druhou. Druhá se láme tam,kde se první ještě ohýbá. To je fakt,potkávám ho každodenně. Ale tohle je solidní mazec,rozdíl 1.8 kg je zhruba 20%...... čudné....... :-))))

                                    NHrochoroh - Profil | Po 8.3.2010 22:19:09

                                    Joe Smoker >> Zkus to uvázat pravým grinnerem (ne tím zjednodušeným) nebo zkus i jiný uzly. Dělal jsem podobný pokusy a u některých uzlů se mi stávalo, že to nepraskalo v uzlu což je známka, že takový uzel je na daný vlasec ideální..

                                      NHrochoroh - Profil | Po 8.3.2010 22:16:44

                                      Joe Smoker >> Já zase objednal 2 špulky vlasce Fox Warrior. Došly 2 cívky - jedna šedá, druhá zelená, obě s udanou stejnou sílou (tuším 0,35mm). A teď pozor - ten šedej měl psanou nosnot 6,8kg a ten zelenej jen něco přes 5kg. Z toho plyne, že zelená barva oslabuje nebo šedá zlepšuje nosnost :-))))

                                        NJoe Smoker - Profil | Po 8.3.2010 22:15:18

                                        samotm >> Hm,tak to je fakt zajímavý. Mě to pokaždý rupne v uzlu,ať je to třicet čísel,nebo metr. Právě totiž sedím u notebooku v křesle,v ruce mám cívku s 0.16 Raptorem,a zkouším :-). Dobrá otázka do pranice s tou pevností,fakt jo :-)))). Tak dej vědět jak jsi dopad,tohle by mě vážně zajímalo.

                                          Nsamotm - Profil | Po 8.3.2010 22:07:12

                                          Joe Smoker >> Tak ono by snad mělo být jedno, jakou délku vasce (pletenky)použiju, ne? Překvapivě mi to neprasklo v uzlu ale takových 10 cm od uzlu.

                                          Asi se celýho Ouředníčka fakt zeptám.

                                            NHrochoroh - Profil | Po 8.3.2010 22:05:12

                                            jarda 2004 >> Zajímavej je třeba ten Carbotex, což je mimochodem dost dobrej vlasec. Dokonce jsem na stránkách Carbotexu viděl něco o tom jak došli k té jejich nosnosti 12.55kg. Údaj o nosnosti osobně vůbec nečtu. Vlasec prostě zkusím a buď se osvědčí nebo ne. Obecně myslím, že dramatické rozdíly mezi vlasci nejsou. Jsou lepší, horší, některé se kroutí víc, jiné míň, jiné jsou náchylné na určité typy uzlů a přitom při určitých uzlech drží fest. Některé taky poměrně rychle stárnou. Vybrat si favorita musí každý sám....

                                              NJoe Smoker - Profil | Po 8.3.2010 22:04:17

                                              samotm >> Jeden test bych měl - pověsit dotyčného blekotu za jeho osobní "metodiku" na jeho vlastní výrobek :-))). A pokud se utrhne - umlátit :-))))))).

                                                Nsamotm - Profil | Po 8.3.2010 21:57:34

                                                Hrochoroh >> Tak bych tu metodiku chtěl vidět.

                                                  NJoe Smoker - Profil | Po 8.3.2010 21:54:05

                                                  Hrochoroh >> už to mám,díkanec,fakt stojí za to to zkoumat........

                                                    NHrochoroh - Profil | Po 8.3.2010 21:53:31

                                                    samotm >> Odhaduju, že by blekotal něco o jejich vlastní metodice měření a v duchu by se chichotal nad tou hromádkou peněz, co mu ty vlasce už vynesly - dyk vlastně o nic nejde ne? :-) Co si na nich člověk vezme :-))

                                                      NJoe Smoker - Profil | Po 8.3.2010 21:52:56

                                                      jarda 2004 >> Já jedu na Semu. Je to levný,český,a přijde mi solidní. Takhle,jasný že srovnávat metr vlasce za 70 halířů a nebo za dvě kačky je konina..... nebo nedej bože s pletenkou za bůra........ Jenže ono jde taky o ty uzly. Aspoň mě. Tam je problém,protože ten vlasec kroucením a ohybem narušíš.

                                                        NHrochoroh - Profil | Po 8.3.2010 21:51:27

                                                        Joe Smoker >> ono mi to pokaždý vygeneruje jiný odkaz :-o. Takže leda ručně http://www.eftta.com - pak link effta - pak line testing - a pak test results

                                                          Njarda 2004 - Profil | Po 8.3.2010 21:40:59

                                                          Joe Smoker >> Já už léta chytám Technium a to zvládá opravdu hodně.

                                                            NJoe Smoker - Profil | Po 8.3.2010 21:38:38

                                                            jarda 2004 >> Tak Sulfix je jasnej,to je asi komplexně neoddiskutovatelná špička,ale dostala mě Okuma a Daiwa,ty jsem měl za takovej polononame..........

                                                              Njarda 2004 - Profil | Po 8.3.2010 21:33:19

                                                              Joe Smoker >> Je a dost.

                                                                NJoe Smoker - Profil | Po 8.3.2010 21:30:18

                                                                jarda 2004 >> jojo,pracuju na tom,a je to zajímavý.

                                                                  NJoe Smoker - Profil | Po 8.3.2010 21:29:24

                                                                  Mám pocit že taková norma neexistuje,když se člověk koukne na vlasce od Semy a dejme tomu Shakespearu,řekne si,"hm,asi rozdíl v kvalitě". Ale nedávno jsem někde (nechtějte vědět kde,nemam už tucha co to bylo za e-shop) narazil na zajimavou věc - jedna 0.22 měla nosnost 6.80 ,600m cívka stála 360 kaček. No jen tak dál výrobci,já sci-fi rád :-D.
                                                                  Osobně bych uvítal,kdyby neuváděli nosnost vlasce jako takového,ale pevnost v uzlu. Právě v nich je pešek.

                                                                    Njarda 2004 - Profil | Po 8.3.2010 21:20:10

                                                                    Joe Smoker >> Zkus to přes Google.

                                                                      Njarda 2004 - Profil | Po 8.3.2010 21:19:44

                                                                      Hrochoroh >> Zajímavá tabulka někde jim to vychází líp a někde hůř.

                                                                        Nsamotm - Profil | Po 8.3.2010 21:19:17

                                                                        Hrochoroh >> Tak nevím, jak by to Ouředníček okecal, když bych mu před očima ukázal, jak mu ta pletenka praská jako nic.

                                                                          NJoe Smoker - Profil | Po 8.3.2010 21:17:47

                                                                          Hrochoroh >> Chybka s odkazem.
                                                                          Not Found
                                                                          The requested URL /english/line_test_results.htm​l was not found on this server.
                                                                          Tohle mě docela zajímá. Dík.

                                                                            Nsamotm - Profil | Po 8.3.2010 21:16:55

                                                                            Hrochoroh >> ten odkaz nefunguje :-(

                                                                              Nstudent Petr - Profil | Po 8.3.2010 21:10:03

                                                                              Taky jsem si koupil pletenku (Berkley fireline crystal) a bláhově se domníval, že bude splňovat udávané parametry. 0.08 bylo v realu 0.16 a ikdyž nosnost měla solidní tak se párala jko nit při jakémkoliv uzlu a to chtěli 5 kč za metr! No nekup to!

                                                                                NHrochoroh - Profil | Po 8.3.2010 21:08:10

                                                                                Řekl bych, že je to jev dnes zcela běžný - výrobci zcela nepokrytě sázejí na hloupost zákazníků a píšou na cívky nesmysly (záměrně to zjednodušuji - popravdě výrobci jsou schopni vždy ty svá čísla nějak obhájit), ale nás vždy zajímá reálná nosnost. Myslím, že stačí použít selský rozum, popř. si udělat vlastní test.
                                                                                Tady je např. vidět, jak moc se liší deklarované síly vlasce a nosnosti od těch naměřených.
                                                                                http://www.eftta.com/english/line_test_results.htm​​l?cart=1175189614246220

                                                                                  Npepa-č - Profil | Po 8.3.2010 21:05:47

                                                                                  samotm >> http://www.igfa.org/ tam to někde bude (kde nevím)

                                                                                    Nsamotm - Profil | Po 8.3.2010 21:03:44

                                                                                    pepa-č >> jo. ale myslel jsem, že tam bude ta metodika popsaná. Mám zítra chut zajít zase k Ouředníčkovi a omlátit mu tu pletenku o hlavu. At mi ukáže, jak unese těch 6,90 kg

                                                                                      Npepa-č - Profil | Po 8.3.2010 20:58:12

                                                                                      samotm >> teď?

                                                                                        Nsamotm - Profil | Po 8.3.2010 20:56:29

                                                                                        pepa-č >> Ten odkaz nějak nejede :-( Nic tam není.

                                                                                          Npepa-č - Profil | Po 8.3.2010 20:40:51 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                          jediná metodika, kterou znám je IGFA. jinak si to výrobci dělají, jak uznají za vhodné.
                                                                                          Vlasce certifikované podle IGFA mají nápadně nižší nosnosti než vlasce, které si označí výrobci dle svého. např 0,44mm unese 10kg nebo 0,23mm 3kg
                                                                                          viz:
                                                                                          http://www.purefishing.com.au/line/berkley/mono/tr​ilene-big-game-igfa-mono/