Pivovarské kvasnice v boilie - živá kultura

Chtěl bych vědět, zda s nimi máte někdo skušenosti při domácí výrobě boilie - dávkování, výsledky u vody
Autor diskuse: DAVISS - Profil , 24.8.2009 kaprařina - nástrahy, návnady
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NDAVISS - Profil | Út 29.9.2009 20:54:50

Sla >> tak jsme to "plovoucí neštěstí" rozemleli a přidali do nové várky a přišlo tohle: 71cm, 7kg

    NDAVISS - Profil | Pá 4.9.2009 15:08:40

    Ádoš >> no ta asi taky ...

      NÁdoš - Profil | Pá 4.9.2009 15:01:00

      DAVISS >> Lucka? :o))

        NDAVISS - Profil | Pá 4.9.2009 14:49:20

        flyman >> rozhodně to prubnu. Problém může být v tom, že to boilie je jako buchta - nadýchaný, plný vzduchu. Dlouho u háčku nevydrží, rozbije to bílá

          Nflyman - Profil | Pá 4.9.2009 14:39:53

          Najít správný poměr, tak by to mohla být na stojáku řežba. Neutrál o jedný kuličce. Kór při opatrných záběrech nebo nedobírání.

            NPokki - Profil | Pá 4.9.2009 14:38:24

            DAVISS >>
            To skus vyměňit v hospodě za pivo :o)
            Máš si zkusit nejdřív udělat toho jen trochu :o)
            Ikdyž já když jsem začínal dělat svoje boilie taky jsem vyházel desetikila těst a koulí než jsem na to přišel, co a jak.
            No jo tak máš alespoň zásobu :o)

              NDAVISS - Profil | Pá 4.9.2009 14:26:58

              flyman >> budu nad tím přemýšlet ... ;-)
              I když se nějaká ta kulička po čase potopila, tak se na dně kýble chovala spíš neutrálně - při nepatrným pohybu vodou se vznášela. Musím to vyzkoušet u háčku

                Nflyman - Profil | Pá 4.9.2009 14:22:50

                Návod na POP UP by se asi měl objevit v receptech tady na MRKu. :-)

                  Nmi-ku - Profil | Pá 4.9.2009 14:22:40

                  MatesJ >> se to nezdá, ale nejlepší byla kobra...dáš tam 5-6 kuliček a mrskneš to vodorovně do křoví a máš ca 50% šanci, že někdo s kvikotem vyběhne..jj. Izer je Izer

                    NMatesJ - Profil | Pá 4.9.2009 14:16:38

                    mi-ku - takze takova slabsi verze Izerovi totalni vybijene :-D ti to zase hrali se strilkou na prasata

                      Nmi-ku - Profil | Pá 4.9.2009 14:00:36

                      Sla >> neboj našli uplatnění....v té době bylo modní ten paintbal, ale my měli rybářskou verzi...na návsi každej kyblík boilie, někdo prak a někdo kobru...dobrej vaťák, lyžařské brýle a přilbu...vítez bral flašku slivovice, ale nějak jsme to nedomysleli...páč to nebarvilo tak jsme nevěděli kdo už je mrtvej a kdo ne..tak jsme počítali modřiny a zapíjeli tou slivkou....

                        NDAVISS - Profil | Pá 4.9.2009 13:58:54

                        mi-ku >> ani trošku, přerazil to robin red
                        Proč se ptáš?

                          Nmi-ku - Profil | Pá 4.9.2009 13:56:17

                          DAVISS >> myslíš jako mšky pivovarský zombie?....testli je to tekuté...usmažit na oleji a to už nerozchodí....ale pro jistotu bych každou přeživší buňku dorazil špendlíkem...teď vážně...mělo to tvé boilie aoma po kvasnicích, nebo se to přehušilo?

                            NSla - Profil | Pá 4.9.2009 13:53:24

                            mi-ku >> 40 kg plovouček-to je huste:))

                              NDAVISS - Profil | Pá 4.9.2009 13:50:17

                              Sla >> no nad tím jsem přemýšlel taky ale mám obavu, aby se ty mršky pivovarský neaktivovaly znovu

                                Nflyman - Profil | Pá 4.9.2009 13:50:13

                                Opravdu zajímavá představa krmení na Labi na hladině. Nicméně díky za návod na POP UP. A já přemýšlel, jak to dělaj. Pořád jsem tam cpal korek.

                                  NSla - Profil | Pá 4.9.2009 13:48:29

                                  DAVISS >> tak rozemlit, pridat normal smes a uvalet znovu-trochu prace navic ale šlo by to:)

                                    NDAVISS - Profil | Pá 4.9.2009 13:47:51

                                    mi-ku >> to jako že se vám tam dostalo nějaký mikroskopický množství vzduchem a výsledek byl stejnej jako u nás? No to se pak divím, že ty naše nelítaly vzduchem jak balóny.
                                    Řešením by bylo prodat je na střelnici ...

                                      NDAVISS - Profil | Pá 4.9.2009 13:43:49

                                      Sla >> nacucat vodou jsme je nechali aspoň tři hodiny - plavaly
                                      stejně tak jsme je sušili na prach a pak namočili - plavaly

                                        Nmi-ku - Profil | Pá 4.9.2009 13:41:01

                                        DAVISS >> neházej flintu do žita a to plovoucí boilie nikomu neprodávej...počkej tam, dojedu a dotáhneme novou techniku "lov s boiliem na mlaskačku se zakrmením"...jj. kvasinky jsou potvory a během tvé tepelné přípravy bylo pár sekund, než byla vnitřní teplota těsta optimální pro vývin CO2 což se projevlo...takže dávat málo...ale to už není asi "živá kultura", nebo jak jsem níže popisoval inaktivovat to droždí před přidáním do těsta....PS.já asi před 8 lety nadělal s kolegou ca 40 kg koulí , ale dělali jsme to pomalu a protož to bylo na pekárně a v teple tak se tam vzduchem nějaká kvasinka dostala a měla dost času na tvorbu pop-up ...a je to sranda zakrmovat na Labi...a koukat jak ca 1O metrů níže po proudu vyplová naše dílo...

                                          NSla - Profil | Pá 4.9.2009 13:40:14

                                          DAVISS >> kdyz to nechas nacucat vodou tak by treba neplavali. popripade vyvrtat malou dirku, dat kaminek, zadelat testem a muzes krmit:))

                                            NDAVISS - Profil | Pá 4.9.2009 13:24:14

                                            flyman >> kolik krabiček bys potřeboval? :-)))

                                              Nflyman - Profil | Pá 4.9.2009 13:22:56

                                              DAVISS >> Nakrabičkovat, dodat dip a prodat jako pop up :-)

                                                NDAVISS - Profil | Pá 4.9.2009 13:20:52

                                                Pokki >> raději mi řekni co teď s patnácti kilama plovoucího boilie ;-)

                                                  NPokki - Profil | Pá 4.9.2009 12:03:25

                                                  DAVISS >> :o))) No zase je člověk o něco zkušenější :o)

                                                    NDAVISS - Profil | Pá 4.9.2009 11:39:11

                                                    nemměl jsem čas se tady o tom rozepisovat, takže až teď pár slov - opravdu se mi stalo, že při přidání ''živé kultury'' pivních kvasinek mi plavalo boilie. Namíchal jsem suchou směs + vejce a kvasinky dávkoval ''přiměřeně'', to znamenalo asi půl litru husté kaše kvasinek. Po uvaření (v páře) nic nenasvědčovalo, že nebude něco v pořádku. Zamražené boilie jsme přivezli k vodě, připravili flek a jelo se zakrmit. Jeden v lodi, druhý na břehu. Po vysypání partiklu následovaly koule. Jedna hrst, druhá ....... plavaly okolo lodě. Závěr - kdyby jsme nedělali s esencí oliheň ale třeba bílou čokoládu nebo švestku, mohli jsme je na vánoce upíct místo cukroví ;-)
                                                    Takže bacha na dávkování a asi bych raději doporučil kvasinky v suché formě

                                                      NDAVISS - Profil | Po 31.8.2009 11:02:22

                                                      Pozor na dávkování ''živé'' kultury! Způsobuje plavání boilies

                                                        NJozka - Profil | Pá 28.8.2009 10:48:11

                                                        RebelYell >> To je dobře,protože ono to taky lahodný mok je .o))

                                                          NRebelYell - Profil | Čt 27.8.2009 18:27:57

                                                          Jozka >> neboj, vidim to tak jak to pise mi-ku :)))......jako ten lahodny mok :)))

                                                            NJozka - Profil | Čt 27.8.2009 12:36:02

                                                            mi-ku >> :o))

                                                              Njarda 2004 - Profil | Čt 27.8.2009 10:26:19

                                                              DAVISS >> Několikrát jsem přetřelil jejich dávkování a misto koulí super to byl super antirybýn.

                                                                Nmi-ku - Profil | Čt 27.8.2009 10:01:46

                                                                Jozka >> neboj se ho , třeba to není rozcuchaný potrhlí vědátor, ale člověk co o tom něco teoreticky ví...a tu tekutinu stejne vidí jako píííívo....i já i když vím co se děje při procesu výroby chleba se na to dívám, jako na držák toho kusu uzeného co mám na něm...

                                                                  NJozka - Profil | Čt 27.8.2009 8:52:10

                                                                  RebelYell >> N RebelYell - ® [Poslat soukromou zprávu.] St 26.8.2009 7:26:43
                                                                  mi-ku >> jen pro upřesnění: glutathion není enzym, ale tripeptid (γ-Glu-Cys-Gly) s netypickou peptidovou vazbou vycházející z γ-karboxylu kyseliny glutamové. Působí jako kofaktor některých enzymů (oxidoreduktas); může být oxidován tak, že mezi dvěma molekulami glutathionu vzniká disulfidový můstek (tzv. oxidovaný glutathion, zkr. GSSG).

                                                                  Tak s Tebou bych na pivi teda nešel!!Ještě by si mi tvrdil,že to není pivo,ale,že to jsou jenom nějaké molekule :o)))

                                                                    NDAVISS - Profil | Čt 27.8.2009 8:09:07

                                                                    jarda 2004 >> upřesni to prosím

                                                                      Njarda 2004 - Profil | St 26.8.2009 23:57:32

                                                                      Moc dobrá věc ale nesmí se to přehánět.

                                                                        NMartin... - Profil | St 26.8.2009 18:00:46

                                                                        DAVISS >> do boiliesu je dávám pořád a je jedno jestli jde o rybí směs nebo ovocnou

                                                                          Nmi-ku - Profil | St 26.8.2009 17:56:26

                                                                          dujáč >> tak to nabídni ostatním rybářům....normální člověk koupí sušené jen jako 7 g na buchty....

                                                                            Ndujáč - Profil | St 26.8.2009 14:46:01

                                                                            mi-ku >> díkas,cena mě nějak netrápí,dělám ve skladu droždí,sušeny,tekuty,lisovany,pytlovany,všeho do chuja.. :-)

                                                                              Nmi-ku - Profil | St 26.8.2009 13:59:37

                                                                              Ádoš >> jestli mě příjde kontrola z FÚ tak tam pojedem spolu...:-))

                                                                                NÁdoš - Profil | St 26.8.2009 13:56:24

                                                                                mi-ku >> Já jedu možná tak do pr*ele :o)....Ale fajn,na tvoje postřehy se těším!

                                                                                  Nmi-ku - Profil | St 26.8.2009 13:42:31

                                                                                  Ádoš >> já za měsíc jedu na Pád a pak na Cassien a tak jsem rád, že toto téma zde nastalo a vyzkouším nějaké postupy s doždím a asi v nějakém příspěvku dám vědět o výsledcích...

                                                                                    NÁdoš - Profil | St 26.8.2009 13:38:21

                                                                                    mi-ku >> Jasně :o)...Droždí zatím neřeším,sbírám zkušenosti a rady a časem se do toho pustím naplno :o)

                                                                                      Nmi-ku - Profil | St 26.8.2009 13:30:53

                                                                                      Ádoš >> to mě občas taky, ale jelikož jsem pár let pracoval na vývoji nových enzymů pro pekařský průmysl tak mě už to ani nepříjde.....ale pro normálního člověka...droždí ano, ale mrtvé

                                                                                        Nmi-ku - Profil | St 26.8.2009 13:29:08

                                                                                        dujáč >> zda pivovarské či pekařské kvasnice to pro rybáře nemá kromě obsahu sušiny žádný velký vliv....spíše je z ekonomických důvodů lepší vzít droždí, které ve vztahu sušina a cena je nejlevnější....tj droždí tekuté za s obsahem sušiny ca 15% a za cenu 15 Kč/ kg, je ve výsledku dražší než sušené droždí za 80 Kč/ kg a to nemluvím o složitosti vysušovat to pastovité, nebo tekuté droždí...páč do boilie nechceme skoro žádnou vodu....

                                                                                          NÁdoš - Profil | St 26.8.2009 13:27:49

                                                                                          Až mi z toho jde hlava kolem :o)

                                                                                            Nmi-ku - Profil | St 26.8.2009 13:25:06

                                                                                            RebelYell >> to, že to není enzym máš pravdu, ale ve vztahu k tématu a velké pravděpodobnosti, že ve zdejší diskuz není žádný odborník na toto téma tak mám tendenci jim to nějakým způsobem zjednodušit....ale i tak co se procesu výroby boilies s obsahem pšeničné vitální bílkoviny a sušeného droždí s vysokým podílem Glutathionu se bílkovinná síť lepku, vznikající během hnětení je tvořená dlouhými, pevnými a elastickými vlákny gluteninu spojenými molekulami gliadinu, které přispívají k tažnosti těsta. V těchto bílkovinách hrají hlavní roli sulfhydrylové (SH-) skupiny jedné z aminokyselin (cysteinu), protože jsou specificky zahrnuty do redox reakcí a účastní se tvorby –SSdisulfidických vazeb, které tvoří inter nebo intrařetězcové můstky mezi bílkovinami. Jak redukovaný gluthation, tak L-cystein obsahují SH-skupinu. Zeslabují pevnost těsta záměnou -SSmůstků lepkových bílkovin za SH-skupiny, tím se mění hmota a počet disulfidických vazeb v lepkové síti ....

                                                                                            to bylo pro vědce...

                                                                                            ale pro rybáře...to boilie s droždím smrdí a rybám chutná....!!!

                                                                                              NDAVISS - Profil | St 26.8.2009 9:21:22

                                                                                              Kocháč >> já měl tekutý, no tekutý, byla to taková konzistence jako když vys.reš napěněnou hořtici :-) Mám je od kamaráda kterej pracuje v jednom nejmenovaným pivovaru nedaleko od nás. Dávkoval jsem ''přiměřeně, přiměřeně''. Základ byl váš bastard + rybí moučky atd. Fakt je, že z bastarda jsem ještě nešoulel, vařeno v páře a koule byly docela měký. Nevím jestli to je směsí nebo tím ''přiměřeně'' ... Prubnout to jedu zítra odpoledne na tři dny. Jedem ve dva, patnáct kilčo by mohlo snad stačit :-))))

                                                                                                NKocháč - Profil | St 26.8.2009 9:07:51

                                                                                                DAVISS >> jo, suseny a prasi jako svine. Tekuty muzeme mit taky, ale s tim se blbe pracuje. Nejde mi o zivou kulturu, ale o vitamin B, traveni a atraktivitu. Davkou 5% nic nepokazis. A je to levny.

                                                                                                  NDAVISS - Profil | St 26.8.2009 9:01:20

                                                                                                  Kocháč >> tozn., že používáš sušený ...

                                                                                                    NKocháč - Profil | St 26.8.2009 8:59:48

                                                                                                    pivovarske kvasnice pouzivam v davkovani kolem 5% max 10%. A jediny co mi na nich vadi je to psikani

                                                                                                      NDAVISS - Profil | St 26.8.2009 8:47:59

                                                                                                      RebelYell >> sakra z toho co tady píšeš rozumím tak akorát závorkám :-)))
                                                                                                      máš zajímavý povolání

                                                                                                        NRebelYell - Profil | St 26.8.2009 7:26:43

                                                                                                        mi-ku >> jen pro upřesnění: glutathion není enzym, ale tripeptid (γ-Glu-Cys-Gly) s netypickou peptidovou vazbou vycházející z γ-karboxylu kyseliny glutamové. Působí jako kofaktor některých enzymů (oxidoreduktas); může být oxidován tak, že mezi dvěma molekulami glutathionu vzniká disulfidový můstek (tzv. oxidovaný glutathion, zkr. GSSG).

                                                                                                          Ndujáč - Profil | St 26.8.2009 5:01:47

                                                                                                          mi-ku >> pěkny avyčerpávající..ale je na mě moc brzo,chceš říct,že sušeny pekařsky droždí se dá použít stejně jako piv.kvasnice?nebo sem to blbě pobral?dík

                                                                                                            NMartin M. - Profil | St 26.8.2009 0:26:37

                                                                                                            mi-ku >> diky, davam za jedna! :-)

                                                                                                              Nmi-ku - Profil | Út 25.8.2009 23:20:14

                                                                                                              DAVISS >> co se týče dávkování tak to vše závisí na konešné vlhkosti kvasnic.....já bych ti osobně doporučovat použití sušeného droždí (pekařské, pivovarské...pro tvé potřeby nejsou technologické rozdíly postřehnutelné)...toto sušené droždí prohnal ca na 10 minut na minimálně 100°C v horkovzdušné troubě tuto suchou směs dávkoval do ca 20% suché směsi na boilie....vyšší dávkou by mohli koule měknout, buňky totiž i mrtvé poberou dost vody, ale neboj díky velmi vysokému obsahu protejnů si nezkazíš nutriční hidnotu boilie....spíš naopak...

                                                                                                                Nmi-ku - Profil | Út 25.8.2009 23:14:02

                                                                                                                v předchozím textu je drobná technická chyba...voda mrzne v těstě při -6°C a kvasničné buňky se zastaví při -16°C

                                                                                                                  Nmi-ku - Profil | Út 25.8.2009 22:54:10 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                  Elessar >> Elesar >> existují i pekařské kvasnice a to v několika formách 1:sušené-aktivní, balené v ochranné atmosféře s obsahem sušiny okolo 92%....po ca 40-50 hodinách vlivem oxidace umírají, dále speciální tzv. sušené zapouzdřené...ty vydrží vliv kyslíku ca až 6 měsíců, ale jejich aktivita časem slábne...dále sušené inaktivované droždí s vysokým obsahem glutahionu (enzymu prudlužijící lepkové vazby.. při výrobě boilies se může zkrátit doba hnětení) 2: čerstvé lisované droždí s obsahem sušiny okolo 32-34%, nebo jeho speciálníé podkulturu s Osmoidními vlastnosmi vhodné do těst z vysokým obsahem tuků a cukrů, ale tak jako tak je optimální kvasná aktivita ca 36°C a doba aktivity do max 3 hodin v závislosti na teplotě těsta (pokud se pohybujeme pořád v pokojé teplotě do max 36 °C)...při nižších teplotách se takto aktivní fáze prodlužuje až na ca 150 hodin...deaktivace drožďovích buběk a jejich zánik je okolo 45-50°C...což při vaření boilie dodílíme v jádře do ca 40 sec..v závislosti na velkosti koule....pokud budete chtít nechat tyto buňky aktivní na dleší dobu tak se musí těsto zmrazit pod 6°C...tj teplota, kdy mrzne voda v těstě, nebo jěště lépe pod 16°C kdy dochází k zastavení činnosti kvasinek....ale boile kde se chce nechat aktivní kvasná buňka se nesmí UVAŘIT...já si umím představit boile s chutí a aromatem droždí....ale to by pro stabilní kvalitu boile znamenalo kvasné bunky deaktivovat...nejlépe za pomocí teploty....pokud dáváte olej do boilie tak čerstvé pekařské droždí na tomto oleji usmažte...tak jako se dělá základ na droždovou pomazánku....chut i aroma zůstane.... pkud udete uvažovat o zachování kvasničné aktivity bez vaření...tj sušením, tak stejně dojde jen k částečné daktivaci a ihned jakmile se tyto aktivní boilie koule dostanou do vody, bunky se aktivují, začnou zpracovávat v testě curky a souběžně vyvíjet CO2...a tímto vlivem se vám koule rozpadnou...bude to hooodně rychlá rybařina

                                                                                                                    NKubánec - Profil | Út 25.8.2009 14:05:54

                                                                                                                    DAVISS >> Já si to myslel... :-)

                                                                                                                      NDAVISS - Profil | Út 25.8.2009 13:19:43

                                                                                                                      Kubánec >> já to musel napsat, stála mě za zády ;-)

                                                                                                                        NKubánec - Profil | Út 25.8.2009 13:13:11

                                                                                                                        DAVISS >> No tak to počkej až njí dáš právě ty kvasnice! To něco zažiješ! Asi... :-)

                                                                                                                          Nsven - Profil | Út 25.8.2009 13:12:50

                                                                                                                          Tzv. drožďování krmiv není žádná novinka. Kvasnice (droždí) se přidávají do potravy chovaných zvířat již dlouhá léta. Vůbec se nemusí jednat pouze o pivovarské kvasnice ale i o běžné pekařské droždí. Jak lisované, tak i sušené.
                                                                                                                          http://www.mktrade.cz/sekce.php?lang=cz&id=kvasnic​e

                                                                                                                          http://www.vseodrozdi.cz/cs/drozdi-a-jeho-promeny.​php#
                                                                                                                          Naskýtá se otázka, proč obohacovat krmivo pro ryby právě a pouze kvasnicemi a ne např. plnohodnotnými potravinovými doplňky jako Konvit, Plastin, Roboran H a jiné.

                                                                                                                            NDAVISS - Profil | Út 25.8.2009 12:56:39

                                                                                                                            Jarda Š. >> ženu mám nejhodnější na světě!

                                                                                                                              NJarda Š. - Profil | Út 25.8.2009 12:51:43

                                                                                                                              DAVISS >> Ale dej si pak na ní pozor, protože po kvasnicích prý také dobře rostou parohy.

                                                                                                                                NDAVISS - Profil | Út 25.8.2009 12:45:36

                                                                                                                                Kubánec >> myslíš co ...

                                                                                                                                  NKubánec - Profil | Út 25.8.2009 12:43:39

                                                                                                                                  DAVISS >> Hlavně dej vědět co na to tvoje dráhá polovička, až jí to řekneš! :-D

                                                                                                                                    NPokki - Profil | Út 25.8.2009 11:45:04

                                                                                                                                    DAVISS >> Jo budu čekat na vítězné zprávy