GPS navigace - označování lovných míst

Čau kapraři, prosím o radu, chci si koupit GPS na použití označování lovných míst a nevím jakou? Díky za rady.
Autor diskuse: Petr_B - Profil , 12.1.2009 kaprařina - náčiní, doplňky
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NMarvin P - Profil | Út 6.10.2009 17:25:26

Nejlepší je spojit užitečné s užitečným a koupit si rovnou PDA. Je to mobil, počítač, fotoaparát, videokamera a GPS navigace v jednom. Sám mám ASUS P320 a jsem maximálně spokojený. Doporučuji tuto kombinaci, která vyjde okolo 7 500,00 Kč se vším všudy.
Marvin

    Nkaprik cl - Profil | Út 6.10.2009 17:07:55

    Carlos:Dobrý den,dnes vyšel tento článek:Evropská komise oznámila v úterý spuštění geostacionárního navigačního systému EGNOS, který zpřesňuje veřejnosti dostupných pozičních systémů. Zpřesnění ze současných deseti metrů na dva zajišťuje na satelitu umístěné zařízení SBAS, které zpřesňuje informace o poloze z amerického GPS a ruského GLONASS.
    Dotaz:bude toto zpřesnění určení polohy fugovat pro GARMIN - GPSMAP 60 CSx a zároveň k lepšímu označení lovného místa a znovu se vrácení k němu?
    Děkuji za odpověď

      NPali - Profil | So 7.3.2009 13:34:41

      Carlos>> Nie, nejedná sa o pirátske kópie máp. Zadaj na google "free gps maps garmin" a vyhodí ti celú plejádu linkov. Ja som to využil pri ceste do J. Ameriky a fakt to fungovalo.

        Nboyscout - Profil | So 7.3.2009 12:34:26

        Carlos >> ale on možná myslel cracklé origoš mapy od garminu :-)

          NCarlos - Profil | So 7.3.2009 10:59:16

          Ečko >> Sondy jsou připojeny stejným konektorem, takže stačí vybrat takovou, která je s přístrojem kompatibilní (seznam přístrojů by měl být u každé sondy). Pak už stačí jen v přístroji nastavit SW aby si se sondou rozuměl.

            NCarlos - Profil | So 7.3.2009 10:56:24

            Pali >> mapy zdarma jsou většinou úplně na nic. Ve většině případů je to pouze podklad na obrazovku, není interaktivní, nefunguje na tom navigace z bodu do bodu atd. Všechny mapy pro Garminy se cenově pohybují v rozmezí 70-300€.

              NPali - Profil | So 7.3.2009 7:03:12

              Ečko >> Topo mapa Slovenska stála u zástupcu Garminu pred niekoľkými rokmi nejakých 3.000 korún. Verím, že sa dá zohnať aj lacnejšie. Tieto veci sú obvykle na západe lacnejšie. Okrem toho vygoogliš aj mapy zdarma.

                NEčko - Profil | So 7.3.2009 1:00:36

                Carlos >> Ďík. Ja len že ten istý sonar kúpim na slovensku s 50/200 sondou a tu v Írsku alebo z UK len s 200khz, či by sa to dalo dokúpiť a vymeniť alebo je to nejak technicky alebo softwérovo obmedzené? Tých sónd je v ponuke veľa http://stores.ebay.ie/jkmax-ltd_Lowrance-Eagle-Transducers_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ737679016QQftidZ2QQtZkm Tak neviem ako to robia. :-( Ja som chcel tú cenu mapy len orientačne či to stojí 500 alebo 6tis.?

                  NCarlos - Profil | So 7.3.2009 0:52:07

                  Ečko >> Echolot musí hlavně umět více druhů sond. Nejlepší řešení je koupit přístroj už se sondou, jakou potřebuješ.
                  Mapu Irska nemám, takže cenu nevím. Pokud mohu poradit, nejlepší je podívat se k prodejcům na www přímo v Irsku. Dají se tak sehnat mapy daleko levněji než u nás.

                    NEčko - Profil | So 7.3.2009 0:30:35

                    Carlos >> Posledná otázka a už to tu nebudem zasierať. Ak si kúpim sonar s 200khz a budem chcieť kúpiť sondu 50/200 je to možné technicky nahradiť? A na záver, koľko stoja (cca?) mapy do ručného GPS Garmin etrex Legend (západné pobrežie Írska)? ďakujem.e

                      NLee-Haney - Profil | Pá 6.3.2009 18:36:36

                      Doktor >> Nejhorší na tom je že jak to někdo psal dole před měsícem ,ty navigace šli cenově hodně nahoru.....

                        NPali - Profil | Pá 6.3.2009 16:03:28

                        Potvrdzujem. Mám tiež Vistu C a na vode je presnosť vyššia ako udáva prístroj.

                          NDoktor - Profil | Pá 6.3.2009 10:45:11

                          Vlastním od loňska tuto GPS http://gps-navigace.fons.cz/gps-navigace/turistika-sport/mapove/etrex-vista-cx a i přes udávanou přesnost cca 10 m se zapnutým WASS/EGNOS do 3 m není problé se trefit přímo do tyčovky, takže zavážím i bez echolotu. Na volný vodě je přesnost poctatně větší, protože nic nestíní příjmu signálu a lokalizuje tě víc satelitů.

                            NČenda22 - Profil | Pá 6.3.2009 10:40:21

                            Carlos >> jasný díky

                              NCarlos - Profil | Pá 6.3.2009 9:21:42

                              Čenda22 >> vypadá to nějak takhle. Před echolotem mám další stojánek a spřísavkou na GPS. Nechce se mi teď fotit ten můj.

                                NCarlos - Profil | Pá 6.3.2009 9:19:27

                                Ečko >> Vždycky je lepší mít sonar se sondou dvoufrekvenční. uživí se obojí.

                                  NEčko - Profil | Pá 6.3.2009 0:10:42

                                  Carlos >> Takže keď má sonar 50khz tak má väčší uhol snímania ale slabšiu kvalitu? ja mám eagle ale ten najslabší, mám to len ako hĺbkomer. Chcel by som niečo lepšie ale mám hokej v tých frekvenciach tak je lepšie sa poradiť s odborníkom ako s obchodníkom čo chce len predať. A čo je teda lepšie 50 alebo 200khz na hĺbku 1-7m často, 15-20m občas a len málo na 40m? Dík...

                                    NČenda22 - Profil | Čt 5.3.2009 23:48:00

                                    Carlos >> a neměl bys nějakou fotku?

                                      NCarlos - Profil | Čt 5.3.2009 23:38:08

                                      Ečko >> většina prodávaných levných echolotů prakticky na nic není. Dá se s tím tak zruba změřit hloubka a to je vše. Mohu mluvit jen za Garminy a tam je to tak, že k většině echolotů si může člověk koupit více typů sond. Přístroj jako takový musí umět samožřejmě ty sondy ovládat.
                                      Nekoukej na frekvenci ale na úhel paprsku sondy. Pokud mají 200kHz tak jde většinou o menší úhel (10-20 stupňů) a to je použitelné na ohledání dna tak do těch 10m (snímaný kruh na dně o průměru asi 2-3m)

                                        NEčko - Profil | Čt 5.3.2009 22:12:13

                                        Carlos >> A dá sa kúpiť dvoj frekvenčná sonda alebo je to typizované ku každému sonaru a nedá sa to nijako zmeniť, poprípade obmädzené softvérom prístroja? Pozeral som echá na nete a väčšinou majú 200khz. tak mi to vychádza že to na vodu do 10m nebude, alebo sa mýlim? Ď

                                          NCarlos - Profil | Čt 5.3.2009 22:00:53

                                          Ečko >> Uhel záběru mojí sondy je 45° na frekvenci 50 kHz a okolo 10° na frekvenci 200 kHz. . Sondy se dělají jedno nebo dvoj frekvenční a každá sonda to má úplně jinak.

                                            NEčko - Profil | Čt 5.3.2009 21:55:03

                                            Carlos >> prosím ťa, pri nastavovaní toho kuželu pri sonare máš akú frekvenciu 50 alebo 200Hz? Nejak nerozumiem rozdielu medzi tými frekvenciami a rozdielu v hĺbkach a presnosti zobrazenia.

                                              NCarlos - Profil | Čt 5.3.2009 21:51:56

                                              Čenda22 >> Na echolot mám originální kufřík od výrobce, v něm baterku, ze které napájím i GPS navigaci. Oba přístroje jsou za provozu v držácích na víku. Celé je to dost těžké na to, aby to stálo v lodi samo bez uchycení.

                                                NČenda22 - Profil | Čt 5.3.2009 21:38:00

                                                Jak máte upevněnej echolot s GPS na lodi?

                                                  Nvodar - Profil | Čt 5.3.2009 21:37:42

                                                  Carlos -Ale ten sonar tam má konektor na sondu a na baterku tam příjde nějaká rozdvojka.

                                                    NBoule - Profil | Čt 5.3.2009 21:36:30

                                                    asi by my stačil manuál k podobnému přístroji, ty funkce budou stejné.

                                                      Nvodar - Profil | Čt 5.3.2009 21:32:02

                                                      Boule.Sonar máme stejnej,ale v Č.B.je chlapík co dělá do GPS když budeš chtít pošlu ti číslo do SZ.

                                                        NCarlos - Profil | Čt 5.3.2009 21:28:28

                                                        vodar >> propojit se dá skoro všechno ale říkám dopředu, že dělám jen Garminy.

                                                          NBoule - Profil | Čt 5.3.2009 21:26:20

                                                          Ahoj chlapi, vlastním tuto GPS nemáte nikdo český manuál? má mnoho funkcí a Anglicky neumím, potřeboval bych se s ní naučit děkuji.

                                                            Nvodar - Profil | Čt 5.3.2009 21:13:38

                                                            Carlos.Ahoj poslal jsem ti mail,ale když jseš tady tak se ti zeptám,dá se to mezi sebou propojit?Dík.

                                                              NCarlos - Profil | Čt 5.3.2009 21:10:38

                                                              Houmi.. >> paprsek se musí nastavit co nejužší (co nejmenší úhel) a pak je to docela přesný. Můj sonar pokrývá ve dvoumetrový hloubce kruh o průměru asi 40cm a to koryto určitě neminu.

                                                              Jak už jsem psal, několikrát jsem s tím hledal na dně věci, co nám upadly do vody (pípáky, navigaci) a šlo to. To ale nehledáš podle hloubky ale podle struktury dna.

                                                                Nkaprik cl - Profil | Čt 5.3.2009 21:09:05

                                                                Carlos >> dík za radu,já si to myslel jenom jsem si nebyl jistý,dostal jsen ji jako dárek,

                                                                  NHoumi.. - Profil | Čt 5.3.2009 21:04:27

                                                                  Carlos >> Jsem o něco chytřejší.. Takže když mi sonar začne ukazovat že vjíždím do koryta, tak hrana je za mnou - na konci paprsku? Moc se mi nezdá, že když najedu na vyvýšeninu a pojedu přes ní, tak hloubka bude pořád stejná dokud ji paprsek neopustí..

                                                                    NCarlos - Profil | Čt 5.3.2009 21:00:40

                                                                    kaprik cl >> je to naprosto jednoduchý. Musíš mít bod uložený v paměti. Klikneš na tlačítko "Find" (hledat) vybereš ikonu "bod". Ze seznamu bodů vybereš ten správný šipkama a "Enter". Svítí Ti tlačítko "navigovat", tak ho odklepneš zase Entrem, vybereš "mimo silnici" a odklepneš. Na obrazovce se Ti objeví růžová přímka od místa kde stojíš k bojce. Pak už jen jedeš po té lince. Dá se tam i nastavit funkce "upozornění na odchylku od kursu" a pokud jedeš blbě, tak to na Tebe vřeští. Musíš si nastavit tlačítkem "in" co největší zvětšení obrazu a s lodí se s tím dá narazit do bojky vždy i v úplné tmě.
                                                                    Chce to ukázat osobně, takhle se to špatně popisuje. Funkcí to má několik stovek, takže si nemysli, že se hned vše naučíš. Já dělám s Garminama skoro patnáct let a umím jen to, co potřebuji.

                                                                      NCarlos - Profil | Čt 5.3.2009 20:51:44

                                                                      Houmi.. >> přesně tak, sonar zobrazuje pouze první odraz od nejbližší překážky.

                                                                        Nkaprik cl - Profil | Čt 5.3.2009 20:49:27

                                                                        Carlos >> prosím tě poraď mi po lopatě jak se nejlépe nechat navést na bod na vodě s GPSMAP60CSx,

                                                                          NHoumi.. - Profil | Čt 5.3.2009 19:45:03

                                                                          Tlamoun >> Nerozumím, co tím myslíš... ale nespletl

                                                                            NHoumi.. - Profil | Čt 5.3.2009 19:42:29

                                                                            Carlos >> Takže když pojedeš rovnoběžně s lavicí, nebo hranou koryta řeky a paprsek na ní bude sahat byť jen krajíčkem svého záběru, tak žádnou změnu hloubky na echu nezaznamenám???

                                                                              NCarlos - Profil | St 4.3.2009 23:03:38

                                                                              Lee-Haney >> je to dobře, dokud jedeš nad vyvýšeninou, ukazuje to stále jen nejvyšší bod. I ta ryba je tam vidět jako oblouček.

                                                                                NLee-Haney - Profil | St 4.3.2009 23:00:23

                                                                                Carlos >> Není ten uhel záběru namalovaný na tom obrázku kde je zobrazení na sonaru špatně?Já jsem totiž myslel že kraje displeje jsou kraje spodní plochy záběru sondy.

                                                                                  NCarlos - Profil | St 4.3.2009 22:47:39

                                                                                  Lee-Haney >> tady máš příklad, co ukáže sonar při průjezdu nad nerovností. Čím máš užší paprsek, tím je vykreslení přesnější. Díru ve dně (bod 3) se širokým úhlem vůbec nezaregistruješ

                                                                                    NCarlos - Profil | St 4.3.2009 22:45:07

                                                                                    Lee-Haney >> pokud stojíš na místě, sonar Ti bude ukazovat dno jen jako rovnou čáru. Při pohybu se vykresluje každá nerovnost, struktura dna apod. Ve dvoumetrové hloubce se dá najít spadlý pípák docela slušně (vlastní zkušenost)

                                                                                      NČenda22 - Profil | St 4.3.2009 22:40:31

                                                                                      Tak třeba na tomhle už to poznáš nebo néé?

                                                                                      http://www.forcarp.cz/?katalog&kategorie=166&polozka=609

                                                                                        NLee-Haney - Profil | St 4.3.2009 22:33:39

                                                                                        Carlos >> Konečně obrázek kde se to dá pěkně pochopit, taky dobrý důvod proč nehledět na velký úhel záběru jak jsem zprvu myslel.Na druhou stranu podle tvojeho obrázku by na sonaru neměli být vidět prakticky žádné nerovnosti a pořád jen rovina kde by se měnila jen hloubka což se mi nezdá.

                                                                                          NCarlos - Profil | St 4.3.2009 22:28:00

                                                                                          Houmi.. >> normální 2D sonar Ti ukáže vždy jen hloubku místa, které je nejblíže sondě. Jakmile se paprsek odrazí od dna kdekoliv, hlubší místo na druhé straně lodi už neukáže. Trochu to je vidět na obrázku.

                                                                                            NPepin - Profil | St 4.3.2009 22:11:46

                                                                                            Houmi.. >> Trochu sis spletl navigaci neboli GPS(tam je ta přesnost 7m jak píšeš) s echolotem.

                                                                                              NTlamoun - Profil | St 4.3.2009 21:47:42

                                                                                              Houmi: nějaké informace o tom, jak pracuje sonar jsou tady http://humminbird.sk/

                                                                                                NHoumi.. - Profil | St 4.3.2009 21:24:51

                                                                                                Tlamoun >> Nepochopil jsi mě.. Kde přesně je ta hloubka, anebo malá díra, když průměr kruhu kuželu je třeba 10m a sonar ukazuje kompromis z plochy takhle velkého kruhu... Jakou hloubku ukáže sonar, když na jedné půlce od člunu bude hloubka 5m a na druhé půlce 10m?

                                                                                                  NTlamoun - Profil | Út 3.3.2009 20:42:33

                                                                                                  Jestli nemáš sonar 3D, tak aktuální odraz sondy je vždy vpravo a postupně se posouvá podle toho, jakou rychlost posuvu máš naštelovanou v nastavení. Jestli chceš najít nějakou díru, musíš vodu projet křížem a buď si pamatovat( což nejde), nebo si házet H-bójky a podle jejich rozmístění najít dobrý místo. Z toho vyplívá, že pokud zůstaneš stát na místě, bude ti sonar ukazovat pořád stejnou hloubku,

                                                                                                    NHoumi.. - Profil | Út 3.3.2009 20:06:17

                                                                                                    Obrazovka ukazuje (pokud se nepletu) "kompromis" který odpovídá celému obsahu kruhu kuželu. Když bude ve dně díra o průměru 1m vlevo ode mě, sonar mi ukáže malou nerovnost.. ale kde ta nerovnost leží - jestli vpředu, vzadu nebo na straně už samotným sonarem nezjistím.. Zrovna tak s hloubkou, 10m, kterých ukazuje echo je přesně kde?

                                                                                                      NHoumi.. - Profil | Út 3.3.2009 20:00:14

                                                                                                      Měl bych takovou otázku ohledně té přesnosti.. Čtu tady jak je nedostačující přesnost GPS 7m. Moc tomu nerozumím, když si představim že kužel echolotu má v trochu větší hloubce průměr např oněch 7m. Sedím ve člunu a kde tedy ve skutečnosti leží lavice zobrazená na echu? 3,5m přede mnou, nebo 3.5 za mnou? Nebo snad vedle mě?

                                                                                                        NFery - Profil | Po 19.1.2009 9:29:49

                                                                                                        Pepin >> jakou má ten tvuj stroj paměť?..jinými slovy..kolik bodů současně si bude pamatovat?..a dá se to z něj stáhnout do PC?

                                                                                                          NLee-Haney - Profil | Ne 18.1.2009 22:12:17

                                                                                                            NCarlos - Profil | Ne 18.1.2009 22:01:07

                                                                                                            JPfish >> tuhle hračku vůbec neznám. Má to 32 kanálů, tak by se slušná přesnost měla docílit. Nejde totiž jen o přístroj jako takový, lepší přesnost než ty 2m se skoro docílit nedá. Nevýhodou je nutnost dalšího přístroje, ke kterému se to musí připojovat (notebook, PDA atd.)

                                                                                                              Nbik kapr - Profil | Ne 18.1.2009 21:59:00

                                                                                                              Carlos >> už abych to měl chci od huminbirdu echo 3D s GPS to se pak bud emapovat

                                                                                                                NCarlos - Profil | Ne 18.1.2009 21:53:48

                                                                                                                Petras >> výhoda GPS je v tom, že když přijedu k vodě, nemusím znovu projíždět několik hektarů s echolotem ale nechám se dovézt na místa, kde už jsem chytal a mám je tím pádem uložená. Ušetří to strašně času. A není taky na škodu mít k GPS zapojený echolot přímo, GPS zaznamenává na paměťovou kartu přesné trasy i s okamžitou hloubkou a pak se dají třeba docela slušně udělat mapy dna určitých revírů jen tím, že si jezdíš s člunem sem a tam.

                                                                                                                  NJPfish - Profil | Ne 18.1.2009 21:51:42

                                                                                                                  Carlos )Prosím, jaký máš názor na ten můj GPS Bluetooth receiver Evolve ITraxx je to použitelné ohledně přesnosti?Uváděj nějakej příjem 32kanálu tuším,ale nic mě to neříká.

                                                                                                                    NPetras - Profil | Ne 18.1.2009 21:48:24

                                                                                                                    Carlos >> díky to jsem chtěl vědět

                                                                                                                      NCarlos - Profil | Ne 18.1.2009 21:45:07

                                                                                                                      Petras >> pokud si někdo myslí, že si najde půlmetrovou lavici a na ní bude zavážet s pomocí GPS, tak to ani omylem ! Dva metry nepřesnosti mluví za sebe. Já to dělám tak, že se navigací nechám dovézt až na uložený bod a tam se buď podívám echolotem nebo raději osahám dno bojkou nebo olovničkou. Co je mi platné že si už dost let ukládám všechna místa, kde stál stojan a všechna místa lovu na vodě včetně dat z připojeného echolotu, když se třeba za rok nebo více můžou podmínky úplně změnit. Potopený strom odplave, písková lavice zmizí atd.
                                                                                                                      Nepostradatelná je GPS při zavážení v noci, za mlhy nebo na velké vzdálenosti. Vede Tě rovně a tím pádem nevjedeš sousedovi do vlasců a hlavně víš, kam se vrátit. Má to třeba funkci "poplach při odchýlení se od kurzu" a podobný vychytávky.

                                                                                                                        NCarlos - Profil | Ne 18.1.2009 21:37:38

                                                                                                                        dalas >> nový přesnější moc nebude, max.se to zlepší tak o 1m ale bude lepší citlivost na signál, takže vždy docílíš lepší přesnosti ve špatných podmínkách.

                                                                                                                          NPetras - Profil | Ne 18.1.2009 21:35:10

                                                                                                                          Carlos >> prosim tě jak bys teda zhodnotil používání gps na přesné zavážení . ano - ne . zavážet podle echolotu na to nepotřebuji gps to zvládnu bez ní.

                                                                                                                            Ndalas - Profil | Ne 18.1.2009 21:26:21

                                                                                                                            Carlos, to všechno vim, do auta mám TomToma 730ku. S tím Garminem jsem plaval 20 minut, opravdu je vodotěsný. Chytá i ten waas/egnos, nebo jak se to píše. Jde mi jen o jedno- jestli ten přístroj znáš- jestli jsou nový přesnější.

                                                                                                                              NCarlos - Profil | Ne 18.1.2009 21:22:24

                                                                                                                              Pepin >> je to jak píše Lee-Haney, 7-10m je přesnost při normálním provozu, když si zapneš waas, tak jsi na dvou metrech. eTrex má ale daleko menší citlivost přijímače, stačí špatný výhled a je vymalováno.

                                                                                                                                NCarlos - Profil | Ne 18.1.2009 21:20:30

                                                                                                                                dalas >> všechny staré modely mají ještě jiný přijímač, mizernou citlivost a o přesnosti se moc mluvit nedá. Stačí zajet někam do lesa nebo hlubokého údolí a je to v kopru. Pokud to chceš jen do auta, doporučuji autonavigaci, nejsou tak drahé, jako outdoor. Když s tím chceš na vodu, o tom už jsem psal, vodotěsnost je na prvním místě. Několikrát už jsem lovil GPS z rybníka, jednou jsem ji hledal až ráno echolotem.

                                                                                                                                  NLee-Haney - Profil | Ne 18.1.2009 20:58:21

                                                                                                                                  Pepin -jo ale při zapnutí waas/egnos se dostane s přesností na 3 metry,teda aspoň jsem to tak pochopil:D

                                                                                                                                    NPepin - Profil | Ne 18.1.2009 20:51:11

                                                                                                                                    Carlos >> U toho modelu GPSMAP60CSx jsi psal,že je přesnější jak etrex-h, a přitom mají v parametrech přesnost shodnou 7-10m. Tož já teda nevím. Já mám etrex-h,a navádí mně s přesností 2m a vodotěsný je taky.

                                                                                                                                      Ndalas - Profil | Ne 18.1.2009 20:42:37

                                                                                                                                      Carlos-ahoj, jak je prosim podle tebe na tom Garmin Quest?. dal jsem za něj 17, má cenu dnes ho měnit za něco jinýho? v Autě už ho nepoužívám, sere mě ta odklápěcí antenka, (již jsem ji 2krát ulomil, používám externí). Díky za odpověď.

                                                                                                                                        NLee-Haney - Profil | Ne 18.1.2009 20:37:06

                                                                                                                                        Carlos - No zadarmo,zadarmo jsou možná napsané,ale když se podíváš na některé modely a srovnáš je tak je tam rozdíl právě jen v možnostech map,dneska si každý nechá všechno zaplatit jen ta cena je schovaná:D Jinak tu druhou větu sis mohl nechat pro sebe,to se člověk akorát nasere a zas nic nekoupí :)

                                                                                                                                          NCarlos - Profil | Ne 18.1.2009 20:32:56

                                                                                                                                          Lee-Haney >> mapy nekupuješ, jsou k některým přístrojům zadarmo :-)
                                                                                                                                          a to si představ, že před půl hodinou se všechno ještě zdražilo :-( co naděláme, koruna jde zase do hajzlu, tak to bude všude vidět.

                                                                                                                                          autonavigace nevydrží dlouho na baterkách a nejsou vodotěsné, jinak se dají použít na vodě taky ale nesmíš to utopit.

                                                                                                                                            NLee-Haney - Profil | Ne 18.1.2009 20:31:09

                                                                                                                                            Carlos -No vždyt já to beru,jen mě sere že to koštuje takový balík.Jsou navigace do auta za pár kaček a tady člověk chce ruční gps co umí hovno ,ale s dobrou přesností.Tam prostě nezbývá koupit model s mapami které člověk ani nepotřebuje a to je to co mě sere no:D