Ake typy elektromotorov a trakčných baterii použivate?

Zaujímajú ma konkrétne typy, skúsenosti, výhody, nevýhody atd. Používate trakčné baterie klasické elektrolity alebo gelové? Rozdiely, výhody, nevýhody?
Autor diskuse: hakin - Profil , 12.1.2009 dravci - náčiní, doplňky

Použivate Elektromotor značky?

A) RHINO7%

B) Minnkota43%

C) Jarvis marine36%

D) Flower7%

E) Zico7%

F) Yamaha0%

G) Motor guide0%

Od 29.5.2014 hlasovalo 14 čtenářů.

98 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NPallermo - Profil | Út 24.10.2017 18:23:52

jHR >> tak zalezi kde na labi od prahy do hradce muzes mit v klidu 55 lb motor .

    NjHR - Profil | Ne 23.7.2017 20:58:46

    El Duffus >> dobre, dekuju za tip...no nevim jak bych to sice s dvouma baterka a delal, kvuli skladovani a prevozum, jelikoz ten cirkus co vzdycky prevazim...mam husinu jen si to predstavim...no popremyslim o tom, diky;)

      NCasio - Profil | Ne 23.7.2017 8:17:14

      Iváno >> Ahoj, byl by nějaký odkaz na baterii?

        NEl Duffus - Profil | Ne 23.7.2017 8:06:06

        jHR >> pokud reka Labe, pocitej s tim, ze 48ka je malo, pokud rekneme stojak u Labe, je to v pohode. Roky jsem jezdil piskovny se 44kou a musis pocitat s tim, ze pri velkem vetru stojis i na 5.rychlost prakticky na miste.
        Jezdil jsem sam a na vypravu 4 noci, postacovala baterka 85ah gelovka. Doprava na flek, vyvazky, zdolavacky. Povetsinou jezdeno na 3.rychlost.

        Pokud mohu doporucit. Kup si dvoukoňovej motor Haswing, budes potrebovat sice dve baterky. Ale koupis vykonove plne dostacujici motor i na Labe, ktery je roky provereny mnoha kaprochyty.

          NjHR - Profil | So 22.7.2017 18:28:34

          Abych nezakladal novou otazku, tak se zeptam zde - mam v planu kupovat elektromotor (o vykonu 48lb) myslite, ze bude stacit 115Ah trakcni baterie (deep cycle) - konktretne asi od varty, budu ji vyuzivat zejmena na Labi, a hlavne na prevoz veci, kde obvykle prevazime tak cca 4x na dalku okolo 100m, zavazime maximalne tak do 100m, myslite ze takto silna baterie vydrzi treba tydenni vypravu? Nebo jaky jsou vase zkusenosti?
          Predem dekuji za odpovedi ;)

            NEl Duffus - Profil | Čt 29.5.2014 13:41:11

            Marianos >> x

              NJajik 10 - Profil | Čt 29.5.2014 13:15:05

              Zdravím- máme člun jago 350x150 a motor minnkota C2 45. Chtěla bych se poradit,jaká trakční baterie bude pro nás asi nejlepší- jaké máte zkušennosti? Něco jsem tu pročítala ,ale kloudnou odpověd jsem nenašla :-) Díky za radu.

                NMarianos - Profil | Pá 24.4.2009 22:15:54

                Co říkáte na tuto nabíječku ?

                http://www.gme.cz/cz/index.php?product=751-543

                  NMarianos - Profil | Ne 19.4.2009 14:29:34

                  Taky v současné době "musím" koupit baterii na člun. Jelikož mám gumák, tak připadá v úvahu jedině gelovka a na ní samozřejmě speciální nabíječka, která se dá použít i u motocyklu nebo auta.
                  Akorát nevím jakou ? Podle mě by měla stačit i 80Ah a když to bude málo dokoupím druhou. Je to určitě dobré rešení na menší výpravy vzít jen jednu z důvodu hmotnosti a místa na člunu.
                  A druhou mít eventuelně v záloze.

                    NfgFORTE - Profil | Čt 16.4.2009 17:29:41

                    obecně k bateriím:
                    Pro pohon elektromotorů doporučujeme baterie Deep cycle, rozdíl proti stadardním kyselinovým, nebo AGM nebo i gelovým je v silnějších deskách, aktivní hmotě a hustotě elektrolytu. Silné desky umožňují hluboké ukládání rezervní energie uvnitř desky, která se potom uvolňuje během pomalého vybíjení. Aktivní materiál s vysokou hustotou zůstává uvnitř mřížové struktury desek déle, a tak odolává běžnému poklesu během cyklických podmínek. Baterie DEEP Cycle odpovídají aplikacím, které vybíjejí 60 až 70% kapacity baterie.....Každá liška si chválí svůj ocas takže fgFORTE chválím já.... v diskuzi se objevil model 6FG100, velmi výkonná baterie nicméně FG12-100D je pro trakční aplikace ještě lepší, [komerce smazana] Pavel

                      Nhakin - Profil | Út 10.3.2009 22:24:55

                      Čodiš >> ČodiĹĄ >> Čo s tou nabijačkou, ozvi sa mi.

                        NŠikušik - Profil | Út 10.3.2009 21:08:48

                        Zdravím, po Vašich radách a doporučeních jsem se nakonec rozhodl pro tuto volbu http://www.baterie-shop.cz/exide-nautilus-115ah-12v-p-807.html a k tomu tuto nabíječku http://www.baterie-shop.cz/deca-sm-1236-p-239.html

                          Nhakin - Profil | Út 3.3.2009 11:52:10

                          Čodiš >> No čo si zistil? Nepisal si.

                            NČodiš - Profil | Čt 26.2.2009 20:09:44

                            hakin >> Nene nevolal jsem tam byl jsem dneska v jednom kole neměl jsem vůbec čas doufám že zítra se k tomu dostanu

                              Nhakin - Profil | Čt 26.2.2009 18:35:25

                              Čodiš >> ČodiĹĄ >> Aj si tam volal? A čo si zistil? Daj nejake info

                                NČodiš - Profil | Čt 26.2.2009 0:11:15

                                sliver >> Tak to je paráda hned zítra tak brnknu resp. dneska tam zavolám , každopádně díkec za info , baterky dávám do projektů celkem často , ale výrobce tam nikdy neudávám protože výrobce rozvaděče si tam stejně většinou použije toho koho má jako dodavatele , tak od ted jim budu navrhovat do rozvaděčů 9x 12/100Ah a je to vyřešený , udržovací zdroj dám tu nabíječku a pohoda , né to tak nejde ale kdybych to tam mohl navrhnout hned bych to udělal , akorát nevím kam by to do toho rozvaděčíku dali asi by ho museli kapánek přifouknout a váha by už ai taky nebyla nic moc :-)))

                                  Nsliver - Profil | Čt 26.2.2009 0:04:53

                                  Čodiš >> je s nima super domluva, po telefonu poradí, všechno doladíte, jsou to odborníci. Zboží pošlou dobře zabezpečené. To je v případě baterek taky důležité.

                                    NČodiš - Profil | St 25.2.2009 23:59:40

                                    sliver - samolibý vůl >> sliver >> Kurnik tak to asi budu kupovat i nabíječku v tom případě ,nabíjím baterky na rybách z centrály takže čas jsou peníze nabíječka co mám je dobrá ,ale chcu dokoupit ještě jednu abych mohl nabíjet obě baterky zaráz ,takže bych koupil jednu tuto nabíječku místo té co jsem chtěl kupovat

                                      Nsliver - Profil | St 25.2.2009 23:57:04

                                      Čodiš >> to ale je kyselinová. Jen se speciálním přepouštěcím ventilem plynů. Mám od nich i skvělou nabíječku, za 7 hod nabiju 4 tyhle baterky najednou.

                                        NČodiš - Profil | St 25.2.2009 23:53:15

                                        sliver - samolibý vůl >> sliver >> No a ted mě zajímá ještě jedna věc ,jestli s tím teda máš zkušenost tahle AGM se při řekněme stejným vybití nabíjí stejně dlouho jak kyselina nebo to trvá dýl či míň ,je to přecejenom jinej styl nabíjení ,nabíječku na to mám uzpůsobenou jen mě zajímá jestli to trvá stejně jak u kyseliny

                                          Nsliver - Profil | St 25.2.2009 23:51:58

                                          boyscout >> to něni možne. To , co ti furt padá do vody, to je to přesné GPS ?

                                            Nsliver - Profil | St 25.2.2009 23:48:45

                                            Čodiš >> no a v tom je velké poučení. Kdybych to tu napsal na první straně těchhle 25 stránek keců, tak to zapadne . A ty bys neměl pořádnou baterku. Jo,jo, všichni se pořád musíme učit.

                                              Nboyscout - Profil | St 25.2.2009 23:44:48

                                              sliver - samolibý vůl >> sliver >> kdepak. I bez plachty. GPS nekecá. Jen doufám že tu novou taky pořádně zajedu aby dosahovala stejných výkonů. Zatím ale končila na cca 13km, takže má ještě co dohánět. Zase je nová a absolvovala max 10 cyklů, takže letos už se to snad zlepší a získá plnou kapacitu.

                                                NČodiš - Profil | St 25.2.2009 23:44:09

                                                sliver - samolibý vůl >> sliver >> Zítra se kouknu schválně do rozvaděče co mě tam výrobce šupl za baterky mám takovej dojem že to bude tahle značka ,ale jen teda 9x 12/25Ah ,je to záložák pro VN ,napsal jsem jim do projektu jen jaký mají mít Ah ,výrobce jsem nechal na nich co používaj oni ,jestli to bude stejná značka koupím to bez DPH a ještě se slevou kurna to bych vzal rovnou 2 kousky jupííí

                                                  Nsmradzjzd - Profil | St 25.2.2009 23:41:54

                                                  A dobrý překlad
                                                  Jak dlouho můžete létat s touto baterii?
                                                  Zelf beschikken wij over een Minn Kota maxxum 55 electromotor. Osobně máme Minn Kota Maxxum 55 elektromotorem. Een hele dag trollen is geen enkel probleem voor deze accu. A celý den trolling není žádný problém pro tuto baterii. Het stroomverbruik is op vol vermogen ca. 30 Ampere bij 12V.

                                                    Nsliver - Profil | St 25.2.2009 23:40:38

                                                    boyscout >> s větrem v zádech a rozvinutou plachtou, já vím.

                                                      Nboyscout - Profil | St 25.2.2009 23:35:52

                                                      sliver - samolibý vůl >> sliver >> polib mi termosku vole :-) Na ten 100Ah šmejd ujedu v klidu 21km heč. A to mi úplně stačí.

                                                        Nsliver - Profil | St 25.2.2009 23:31:17

                                                        jinak, ty baterky našel boyscout, von je na to koumák. Na druhou stranu je zas kokot, bo si koupil minnkotu, takový šmejd. He he

                                                          NŠikušik - Profil | St 25.2.2009 23:26:26

                                                          sliver - samolibý vůl >> sliver >> Díky

                                                            NČodiš - Profil | St 25.2.2009 23:14:13

                                                            sliver - samolibý vůl >> sliver >> Kouknu na nu,dík

                                                              Nsliver - Profil | St 25.2.2009 23:13:31

                                                              Čodiš >> AGM 6fg 100

                                                                Nsliver - Profil | St 25.2.2009 23:12:08

                                                                Šikušik >> fg forte fiamm.

                                                                  NČodiš - Profil | St 25.2.2009 23:09:35

                                                                  sliver - samolibý vůl >> sliver >> Jakou máš?
                                                                  Fiamm Motive Power Energy Plus
                                                                  Fiamm Motive Power Energy Dry
                                                                  Fiamm Motive Power Water Less
                                                                  AGM - FG Série (0,3 Ah – 24Ah)
                                                                  AGM - 6FG Série (33Ah – 200Ah)
                                                                  EZS, EPS - Long Life
                                                                  AGM - 2FG Série (100Ah – 3000Ah)
                                                                  High Rate - zvýšený výkon
                                                                  GEL – CF série (0,3Ah – 3000Ah)
                                                                  EUROBAT – BE série

                                                                    NŠikušik - Profil | St 25.2.2009 23:07:28

                                                                    sliver - samolibý vůl >> sliver >> ty jsi popisoval Plně uzavřené olověné baterie HAZE?

                                                                      Nsliver - Profil | St 25.2.2009 23:03:46

                                                                      Šikušik >> a co potřebuješ vědět ?

                                                                        NŠikušik - Profil | St 25.2.2009 23:02:13

                                                                        sliver - samolibý vůl >> sliver >> U mně s tím ojebáváním nemáš pravdu.Za odůvodněnou kvalitu zaplatím. Začínám teprv letos s elktromotorem a v okolí neznám nikoho, kdo by poradil. Tak jestli můžeš tak dej echo

                                                                          Nsliver - Profil | St 25.2.2009 23:01:22

                                                                          Čodiš >> fgforte

                                                                            NČodiš - Profil | St 25.2.2009 22:59:29

                                                                            sliver - samolibý vůl >> sliver >> To nemůžeš říct co to je za typ baterky a výrobce?

                                                                              Nsliver - Profil | St 25.2.2009 22:52:30

                                                                              Čodiš >> odkaz nemá smysl, vy to tu všichni chcete ojebat, ale to se nedá. Ta baterka stojí cca 6300,- , ale vydrží tolik, co dvě bannerky i po hlubokém vybíjení , je bezúdržbová. Halt, všechno chce svoje, loď, motor i baterky.

                                                                                NČodiš - Profil | St 25.2.2009 22:42:26

                                                                                sliver - samolibý vůl >> sliver >> A co máš za typ baterky hod odkaz ,jo tak to je pak jasný protože u bannerky je C20/100Ah opravdu váha 23kg ,a i u Varty a Minnkoty takže to ojebávaj všici ,já jsem ty bannerky kupoval za 3100Kč/ks ,takže to byla ještě dobrá cena v té době uvažuju o koupi ještě jedné tak bych šel třeba do té co máš ty pošli posly ,s banner jsem zatím spokojen na jednu jedu na plnej 2 hodky bez poklesu rychlosti pak už to začíná jít poznat

                                                                                  Nsliver - Profil | St 25.2.2009 22:32:00

                                                                                  Čodiš >> kapacita C20 je 100, takže podle vašich měřítek by měla být ještě slabší. Vydrží ale jak 150 banerka C5 100.

                                                                                    Nsmradzjzd - Profil | St 25.2.2009 22:31:22

                                                                                    Čodiš >> hele sliver když razí odpočatej na ryby, tak cítí váhu jako cca 20kg. No a když jde utrmácený dom, tak už to vypadá že má 32kg.
                                                                                    To je logický, ne?

                                                                                      NČodiš - Profil | St 25.2.2009 22:23:59

                                                                                      sliver - samolibý vůl >> sliver >> Hodnotu udávanou na C10 bohužel u baterek nikde nevyčtu nemůžeš mě říct tu hodnotu C5 nebo C20 a nebo C100 ,jsou to standartní hodnoty doby vybíjjení ,každej tady používá hodnoty K20 ,jenže pro motory bys měl vycházet právě z té hodnoty K5 protože to vetšinou do těch 5 hod vyždímeš 100% víš jak

                                                                                        Nsliver - Profil | St 25.2.2009 22:15:53

                                                                                        Čodiš >> nechtěl jsem nabourávat vaši ideu s bannerkama. Kapacita je podle středu C10.

                                                                                          NČodiš - Profil | St 25.2.2009 22:09:19

                                                                                          sliver - samolibý vůl >> sliver >> Jo a ještě stovku máš braný podle K5/100Ah nebo K20/100Ah

                                                                                            NČodiš - Profil | St 25.2.2009 22:07:46

                                                                                            sliver - samolibý vůl >> sliver >>
                                                                                            sliver - ® St 25.2.2009 13:20:03
                                                                                            Šikušik >> tssssssssss ! Dyť stovka má 20 kg

                                                                                            jak to že najednou má podle tebe 32kg

                                                                                              Nsliver - Profil | St 25.2.2009 22:05:26

                                                                                              Čodiš >> no to je zajímavé. Já mám 100vku o váze 32 kg. Pohybujete se v jiných dimenzích.

                                                                                                NČodiš - Profil | St 25.2.2009 21:58:26

                                                                                                Váha 100Ah Banner je 23kg a Minnkota váží taky 23kg , Varta Váží do 25kg takže nevim v tomhle bych to nehledal ,jinak nevím jaký Banner opravdu jsou mám je jen 2 roky ,ale už jsem je tam 60-70 nabíjel a když ju sundám z nabíječky a po 3 týdnech ju na nu znovu připojím tak hned přejde do usporného režimu takže je jasný že je jak nová drží perfektně po dvou letech

                                                                                                  NTH - Profil | St 25.2.2009 21:51:54

                                                                                                  sliver - samolibý vůl >> sliver >> Váha té HAZE byla 29kg na 100Ah.Myslím si že je to adekvátní,někdo tu níže psal že 100Ah má dvacet kilo,to bych řekl že je to ta ojebaná tak jak píšeš

                                                                                                    Nsmradzjzd - Profil | St 25.2.2009 20:53:15

                                                                                                    boyscout >> ty seš větší pesimista než já, byla i pozitiva
                                                                                                    Kurňa, nezaměstnanost nebyla, ženy dostaly dárky k MDŽ, odborářská rekreace, prvomájový průvod, lampionový průvod, nedělní chvilka poezie,..a bylo toho možná i víc.

                                                                                                      Nsliver - Profil | St 25.2.2009 20:52:20

                                                                                                      TaH >> TH >> ale já ji měl. Navíc prodejci bannerek zhusta podvádějí a vydávají startovací bat. za trakci a navíc při srovnání váhy mají ojebané články.

                                                                                                        Nboyscout - Profil | St 25.2.2009 20:47:35

                                                                                                        smradzjzd >> to máš pravdu protože sme byli v prdeli pořád :-)

                                                                                                          NTH - Profil | St 25.2.2009 20:45:11

                                                                                                          sliver - samolibý vůl >> sliver >> To netvrdím,já jsem ji nikdy neměl,ale měl jsem HAZE a myslím si,že je to jedna z nejkvalitnějších

                                                                                                            Nsmradzjzd - Profil | St 25.2.2009 20:42:33

                                                                                                            sliver - samolibý vůl >> sliver >> když bylo dlouhodobé plánování, nebyly krize

                                                                                                              Nsliver - Profil | St 25.2.2009 20:39:57

                                                                                                              boyscout >> já tě nestraším. Jenom už znám to dlouhodobé plánování.

                                                                                                                Nsliver - Profil | St 25.2.2009 20:38:11

                                                                                                                TaH >> TH >> jasně, bannerky jsou shit.

                                                                                                                  NTH - Profil | St 25.2.2009 20:08:44

                                                                                                                  Čodiš >> Já jsem taky nepsal, že to myslíš špatně.Já jsem tím chtěl říct, že každý má jiné zkušenosti.Tudíž i na názor.Já jsem kupoval baterii na to,aby vydržela snad co nejdýl,taky jsem si za ni dost přplati,ve své době,teď už stojí míň.Pak se mě zachtělo po něčem jiném a tak jsem ji prodal sakum prdum i s člunem a motorem,ten co ji má teď je plně spokojený a věřím že dlouho bude.

                                                                                                                    NČodiš - Profil | St 25.2.2009 19:44:17

                                                                                                                    TaH >> TH >> Já jsem to nemyslel špatně já osobně jsem kupoval baterky tak aby mě vydržela aspon 4-5 let a pak koupím nový takže je mě to taky jedno ale vím jak se k baterce chovat aby vydržela co nedjýl jak ju nabíjet a tak stejně jak ty ,ale prostě když nemusím tak ju šetřím ikdyž vím že to klidně můžu taky dusit do nuly na těch 5 let to vystačí určitě důležitý ju je hlavně nenechat vybitou a cykly mě nejde

                                                                                                                      NTH - Profil | St 25.2.2009 19:38:33

                                                                                                                      Čodiš >> Nechtěl jsem tě spomínat, ale zrovna s tebou jsem to řešil, nebudu nikomu nic vyvracet, každý má svůj názor.Boyscout sice pravdu má, ale ne úplnou.Já se tehdá bavil o bateriích HAZE, jsou trochu kvalitnější než nějaká Banerka, ale už o tom nehodlám psát dál, natož někoho přesvědčovat o své pravdě.Takže mě neřešte, možná se ozve ten co odemě tu HAZE koupil a dá vědět jak je s ní spokojený,po letech.

                                                                                                                        NČodiš - Profil | St 25.2.2009 18:22:55

                                                                                                                        TaH >> TH >> Boyscout to píše dobře tím že ju budeš vybíjet do nuly si zkrátíš nabíjecí cykly ,pokud bys baterku vybijel do nuly prakticky denně tak si hodně rychle rozmyslíš vybíjet ju do nuly ,protože životnost by byla hodně rycjle v háji 2 roky max a ende a nevěřím že bys ju vyreklamoval ,ale vzhledem k tomu že ju využíváš minimálně tak až zas tolik na to brát ohled nemusíš ,záleží jak moc používáš o ničem jiným to není.já na to ohled beru a baterku do nuly nevyjíždím nebo respektive se mě to ještě nestalo používám 2 paralerně zapojený 100Ah a pro případ nouze jednu 66Ah startovačku tu ale jen jako zálohu když dojedu na ty 2 tak vím že mám ještě asi hodku na provoz což je při plným výkonu 5-6km což je dostatečná rezerva k návratu k autu aspon teda tam kde chytám ,jinak rozhodně se taky přikláním k min 2 baterkám 100Ah

                                                                                                                          Nboyscout - Profil | St 25.2.2009 16:57:47

                                                                                                                          sliver - samolibý vůl >> sliver >> proboha jen mě nestraš Pavle. Věř tomu, že letos budu dávat 3x většího majzla. Jednou stačilo. A proti háčkům si pořídím tu spešl rukavici :-)

                                                                                                                            NTH - Profil | St 25.2.2009 16:27:56

                                                                                                                            sliver - samolibý vůl >> sliver >> když tu začala tato diskuse,říkal jsem to samé co ty.Může se vybít do mrtě jen to hned nabít zpět.Kua sem myslel že jsem ten nejhorší,co tu něco napsal,takové byly odkazi na můj příspěvek.Jsem rád že někdo má stejný názor jako já.Ti co to nevědí,že se to tak může,jsou amíci a nerozumí tomu.Od čeho by se ta baterie nazívala TRAKČNÍ.

                                                                                                                              Nsliver - Profil | St 25.2.2009 16:11:00

                                                                                                                              boyscout >> hlavně moc neplánuj. Víš jak to pak dopadá.

                                                                                                                                Nboyscout - Profil | St 25.2.2009 14:40:26

                                                                                                                                Šikušik >> no je to trochu složitější ale v zásadě jde o to, jakou očekáváš od té baterky životnost. Pokud ti stačí např. 5 let, tak se tím vůbec nemusíš trápit že přílišným vybíjením si skrátil životnost z např. 700 nabíjecích cyklů na 400. Například já letos (optimisticky) plánuju že budu s lodí na vodě často. Ale i tak si myslím, že celkově určitě nepřekročím řekněme 40 výletů(cyklů nabíjení). Takže mi to vůbec nevadí. 5-6 let mi vydrží naprosto v pohodě. Víc nepotřebuju. A tak na ni jedu, dokud to jde. Baterky přehazuju až když už se ploužím jako šnek a vrtule se sotva točí. A samo, hned jak přijedu, jdou baterky na nabíječku. Takže nejsou vybité víc než řekněme půl dne.

                                                                                                                                  NŠikušik - Profil | St 25.2.2009 14:17:09

                                                                                                                                  sliver - samolibý vůl >> sliver >> přesně tak jak říkáš. Je to tady již delší dobu zažité,tak jsem se na to ptal více lidí a bylo mi potvrzeno, že se jedná jen o to, aby baterie nezůstala delší dobu vybitá.Nikoliv,že ji nemůžeš úplně vybít

                                                                                                                                    Nsliver - Profil | St 25.2.2009 13:47:15

                                                                                                                                    Já nevím, co furt máte s tím vybíjením. Normálně se může jezdit až se vrtule zastaví. V baterce zůstane ještě dost proudu, aby se nezničila. Mnohem důležitější je , ji dát brzo po vybití na nabíječku.

                                                                                                                                      NDandys - Profil | St 25.2.2009 13:43:25

                                                                                                                                      Šikušik >> Hele prodavač to asi myslel dobře s tvým zdravím. Ale jen když si vezmeš, že baterku správně nesmíš vybít do mrtě, ale něco tam nechat, cca těch 15% odečteš od těch 55Ah, tak ti zbýva cca 46Ah na provoz tvého motoru. A jestli ti motor bere nějakých 42-50Ah tak se projedeš pár minut a máš vybito. Shrnuto, rada prodavače mi přijde jako hloupost. Kup si dvě stovky, to uneseš a alespoň se trochu povozíš