Ztráty u násady dravců

Nevíte někdo prosím s jakými a jak velkými ztrátami se počítá při vysazování malých štik a jak velkými u candáta? Samo podle stáří násady.
Ostatní prosím o tip v % podle jejich názoru, zvlášť u štiky a zvlášť u candáta.
Tedy např. odhad kolik % ročku štiky se navzájem požere, je sežráno, je usmrceno při lovu, upytlačeno, usmrceno nemocí nebo jinak...
Autor diskuse: Bachy - Profil , 8.1.2009 dravci - ostatní

Ubívá podle vás mírových či větších štik a candátů?

A) Ne, je jich asi stejně jako kdysi8%

B) Ne, je jich víc než kdysi3%

C) Ano, je jich trochu méně89%

Od 8.1.2009 hlasovalo 207 čtenářů.

Bachy - Profil | Čt 8.1.2009 17:29:38

No a co ty ztráty u candoše, nějak mi furt není jasné proč v revíru s dostatkem bílé ryby by měly být ztráty tak vysoké? Jaký smysl má každoroční vysazování 3tis ročka když přežije pár kusů? Proč se tedy rovnou nevysazuje Ca2? Na druhou stranu si pamatuju jak u nás vysadili 15cm candátky a jaké jatka z toho byly když se na ně vrhly rybičkáři. Tomu se přeci taky dalo zabránit... Nevim, přijde mi to nějaké nedokonalé. :o)

Šlapeto - Profil | Čt 8.1.2009 17:29:07

Piskořík >> Š1=jednoletá Štika ??To se mi nezdá 45cm za rok:-)

Piskořík - Profil | Čt 8.1.2009 17:26:12

Jovánek >> Já taky ne, až na tenhle pokus. Sice mi jeden chovatel ryb tvrdil, že dokáže udělat Š1 kolem 45cm ale neviděl sem, tak sem mu nevěřil.

Mrknato - Profil | Čt 8.1.2009 17:24:16

Jovánek >> Teď jsi mě dorazil.... Před cca 3/4 rokem jsme diskutovali o násadách a já i hraji jsme jako násadu kapra uváděli i K1. Ty jsi nám to vyvrátil, že K1 neexistuje , pouze K0 a pak K2. Taky jsem se divil, ale ty jsi prohlásil, že takto se to učí ve škole....

Šlapeto - Profil | Čt 8.1.2009 17:20:25

Asi před 5lety jsem měl na revíru Borek neuvěřitelnej zážitek.Po příjezdu k vodě jsem uviděl na břehu vyplaveno snad tisíce štiček velikosti do 10cm.Blbej pohled,nevim co to zapříčinilo.Ani jestli ryby byli vysazeny ,či se rozmnožily přirozeně.

Jovánek - Profil | Čt 8.1.2009 17:19:30

Piskořík >> vím,co se píše v literatuře,jen jsem se s tím ještě nesetkal.
Mně se taky povedlo letos slovit z kapráku 70 ks Š2 v průměru mezi 55-60cm.
V prvních letech sice roste rychleji,ale tak půl kila za rok.Pak růst zpomalejší,ale váha kolem kila za rok.

šmudla - Profil | Čt 8.1.2009 17:19:13

A nedalo by se s těma pidištičkama nějak míchat aby neměli čas a klid se mezi sebou navzájem požírat? Stroboskop světlo , nasypat oblázky a halouzky aby se mohli schovat a měli víc předmětů na prozkoumávání?
Pstruzi duhový když byl plůdek v nádrži se štěrkovým dnem tak byli chytřejší a čilejší, oproti plůdku pěstovaném v sterilním vybetonovaném monolitickém bázénu.

Piskořík - Profil | Čt 8.1.2009 17:12:20

Jovánek >> Nejčastější velikost roční štiky je 16-25cm ale literatura udává, že ve vyjímečných podmínkách může mít roční štika 500-800g což by mělo odpovídat štice mezi 45-50cm. V prvních letech života má štika nejintenzivnější růst a ta velikost je přímým odrazem nadbytku potravy.

R.P. - Profil | Čt 8.1.2009 17:08:55

Sven >> sven >> jak jsem psal, jak se začne objevovat kanibalismus tak vylovit, převést a vysadit

sven - Profil | Čt 8.1.2009 17:02:02

R.P. >> To jistě. Pokud máš nějaký zaručený recept, měl bys ho jako profesionál dát zde k dobru. Určitě to někomu v budoucnu pomůže ztráty snížit. Díky.

Jovánek - Profil | Čt 8.1.2009 17:01:47

Piskořík >> výborně.
Jen měly ty štiky těch 40? Tak i 35 je dost.

Piskořík - Profil | Čt 8.1.2009 16:56:51

Bachy >>Ideální poměr dravých a nedravých druhů se udává 5:1. Ale pozor, je to poměr boimasy(hmota). A jak říkal Osprey, každá voda má svůj "dravčí limit". Když dojde k přebytku tak se beze zbytku uplatní autoregulace ale to je u našich volných vod vzácnej jev. Nejvíce je patrný u nově napuštěných nádrží. A u štiky je její početnost dána více méně délkou břehové linie. A pokud se budeme bavit o ztrátách u násad. To je dost individuální záležitost. Jiný ztráty jsou když dáváš násadu do volných vod(revír) a jiný, když je dáváš třeba do polykultury s kaprem, za účelem dalšího odchovu. Nicméně ztráty tak jako tak jsou u štiky dost vysoký(60-90%). Do volných vod je samozřejmně nejefektivnější vysazovat násadu co nejtěžší ale v současný době je nejčastější varianta vysazování rychleného plůdku. Tady by si měl hospodář pohlídat správný "rozsazení". U rychlený štičky to je 20-40ks/ha nebo v případě vodních toků 1ks na 5metrů břehové linie. Jednousem udělal zajímavej experiment. Do vyzimovaný nádrže (60x40) jsem dal asi 25ks rychlený štičky. Podotýkám, že podmínky pro experiment byly naprosto ideální. Nově napuštěná voda s přebytkem zooplanktonu, dostatek ukrytů, žádnej predační tlak, zdárný výtěr malého hejna generační bílé ryby...zkrátka lepší podmínky snad nešlo udělat. Proto mě snad ani nepřekvapil výsledek. Ztráty kolem 45% a velikost jednoletých štik od 35-40cm!

Jovánek - Profil | Čt 8.1.2009 16:54:40

Bachy >> ryba by asi neměla před převozem být nasycená,hlavně štika,ta v zajetí všechno stejně vybleje.
K candátovi,asi nižší počet,ale tak tříletý.To by snad ztráty byly minimální.Asi.

Jovánek - Profil | Čt 8.1.2009 16:51:14

Mrknato >> kde si vzal,že jsem Ti vnutil,že K1 neexistuje?

R.P. - Profil | Čt 8.1.2009 16:51:11

Sven >> sven >> Šr se musí převážet při prvních příznacích kanibalismu jinak pokud se nechá déle tak dochází k tebou popsané situaci a ztráty jsou dost vysoké

sven - Profil | Čt 8.1.2009 16:46:02

Bachy >> Ano, máš pravdu. Určitě by se ztráty daly minimalizovat. Štiku jsme odebrali u jiné organizace, takže jsme nemohli ovlivnit, zda bude před transportem nasycená. V té době jsme ještě nedisponovali ani my , ani dodavatelská organizace kyslíkem, aby se mohly ryby rozdělit do plastových pytlů. Ony barely jsme měli napojené na vzduchovací motorky, proto jsme je použili. Množství sežraných ryb ( nenasycených) by se pak odvíjelo od množství použitých obalů. Ovšem jak donutit (a následně zkontrolovat) chovatele aby ryby nakrmil. Dovedeno ad absurdum : kdyby se vysazovali nasycení kapři, měli by masaři smůlu.

sven - Profil | Čt 8.1.2009 16:33:45

pepa-č >> PepaČadek >> Ano, řeky jsou u nás plné ryb, děvčata přítulná a pivo teče proudem.

Bachy - Profil | Čt 8.1.2009 16:33:22

sven - Ta ztráta při převozu se nedala předpokládat? Ta rychlená štika měla tak nízkou hodnotu že nestálo za to ji rozdělit po méně kusech a v takovém prostředí kde by se minimalizovaly ztráty? Co takhle ty štiky před převozem nasytit.
rybomil - Přijde mi to docela smutné, zaráží mě že tento stav nemá vliv na zpřísnění lovu dravců.
Jovánek, Mrknato - Jsou nějaké možnosti jak vysazovat candáta tak aby byly ztráty trochu rozumnější? Pár kousků z třech tisíc ročka je docela brutální ztráta, na to že není kanibal.
osprey - Neřeším žádné zbytečnosti, ptám se proto že mě to prostě a jednoduše zajímá.

Mohu se zeptat v jakém výrazně výhodnějším prostředí (oproti revírům) se chovají štiky které se mají vysadit ve velikosti nad 40cm?

R.P. - Profil | Čt 8.1.2009 16:17:18

řek bych že přežije kolem 10% vysazených ryb, záleží na velikosti násady a na revíru, u Šr a Ca1 budou ztráty větší, u Š1 a Ca2 se budou snižovat, Š2 a Š3 se vysazujou pouze ojediněle protože Š2 v dostatečnym množství bývá problém zajistit a Š3 je hodně často mírová ryba, ovšem záleží na podmínkách, viděl sem štiky o délce 30 cm ve věku 3let a 1letou rybu 35 cm dlouhou

PepaČadek - Profil | Čt 8.1.2009 16:10:12

Sven >> sven >> šťastná to řeka
(však tam rád jezdím)