Dalibor - Profil | Čt 1.4.2004 15:34:00
Ja to nechapu.Jake mhoureni oci?kdyz bude RS furt mhourit oci nakonec nic neuvidi a spadne do vody. :-) Jsi ve svazu?Jsi.Dobrovolne?100%.Tak dodržuj pravidla.Jestli se ti to nelibi nikdo te nenuti, chod si chytat na soukrome reviry nebo tam ,kde se ti pravidla libit budou .Nebo snaz o jejich zmenu a nenut nikoho mhourit oci nad tim ze pravidla nedodrzujejs.SLUSNY RYBAR DODRZUJE RYBARSKY RAD bohuzel i kdyz je to takzvany MASAR.U nas jsme si odhasovali 4 kapry tydne a 40 za rok a jde to.
ryb.stráž | Čt 1.4.2004 11:56:18
Padre: Čteš asi mezi řádky. Nenapsal jsem, že já jsem dál, ale že my jsme dál. Naopak jsem napsal, že kvalitu vaší práce nekomentuji. A proč si myslím, že jsme dál:
1. Nechodíme na kontroly jednotlivě, protože pokud kontroluješ sám můžeš se dostat do patové situace, tvrzení proti tvrzení a navíc pokud je nás víc, tak funguje i prvek sebekontroly navzájem a o větší bezpečnosti ani nemluvím.
2. Nepřísluší nám rybáře trestat, pokud je přestupek nepatrný, tak mohu rybáři domluvit, ale tuto domluvu mu písemně zaznamenám do dokladů.
3. Nějaké ústní jednání, napomínání nebo dokonce vykazování od vody nemá žádnou právní hodnotu a až někdy narazíš na chytrého rybáře, který si bude na tebe stěžovat, tak pokud nemáš nic písemně, prohraješ.
Každopádně se omlouvám, pokud si myslíš,že vás kritizuji. Styl náší práce je zcela odlišný a proto se nemůžeme domluvit. Možná je to i tím jaké revíry kontrolujeme. Protože kontrolovat, tak obrovskou vodu jako jsou NM a přilehlé revíry s vysokým rybářským tlakem jednoznačně znamená vysoce profesionální a právně čistou práci. Neber si to osobně, já neznám vaše podmínky a ty zase naše.
Davca - Profil | St 31.3.2004 22:44:05
to ryb. stráž:Nemyslím si,že MRS je dál,než ta česká.V poslední době sice dochází k zlepšení,ale pokud mohu porovnat zkušenosti svoje s kamarády z Čech,nejsme zdaleka tak daleko,jak tvrdíš.Dost možná také proto,že sem dorazili moderní metody lovu a věci s nimi spjaté o něco později.Tím nechci říct,že nemáme schopnou a rozumnou RS.Jenže s některými se vyjít podobrém prostě nedá.A tím zrovna nemyslím,když třeba náhodou "poruším" zákon.Už jsme byl i napomenut,ať ty kapry nepouštím....ještě že to není napsané v řádu a nemohl mě přinutit.Fakt je ten,že konkrétně tento člověk byl totální blbec,takže to nechci uvádět jako obecný příklad,ale stějně...
Davca - Profil | St 31.3.2004 22:34:06
Fajn,já beru tvůj názor,jenže pokud chci lovit dál velké kapry,tak hold musím riskovat.Prostě porušit ten zákon,i když vím,že si tím koleduju o problémy a z ryb přijedu vždycky KO,takže se dávám ještě 2 dny dohromady.Ale mě to za to stojí.Určitě 60 procent mých velkých kaprů bylo chyceno mimo lovnou dobu,ale necitím se nějak provinile,protože všichni dostali zpátky svobodu a mám na ně krásné vzpomínky.Dokonce už téměř kapry nesakuji,ne proto,že bych se bá¨l porybných,ale kvůli kaprům samotným.Už se mi stalo,že jedne velmi bojovný kapr nechtěl plavat v saku,byl jsem s ním 40 minut ve vodě v dubnu!!bez broďáků,ale nakonec se zmátořil a odplaval.Myslím,že by také bylo dobré,aby každý individuálně posoudil,zda je ryba schopná vydržet zasakování do rána.Pak je vzhledem k rybně mnohem moudřejší riskovat kvalitu fotky,než její život.Jak jsme to viděl letos na mlýnech.Týpkovi tam přes noc zdechl 14kg kapr v saku...to je taky dost smutné.Ale to už jsem zase ůplně jinde.
Dwarfe,jde o to,že já prostě chytat velké kapry chci a za těchto podmínek musím počítat s problémy,dokud se nezmění zákon,tak se nedá nic dělat.Tato otázka měla za ůkol ukázat,že ne všichni porybní by ti za to utrhli hlavu a že existují i horší věci,které se u vody dějí.Jak konečně dokazují reakce některých porybných.
dwarf - Profil | St 31.3.2004 19:33:54
davca: Já masaření neobhajuji... Je pravda, že s nějakými body RŘ nesouhlasím, ale to neznamená, že jej budu ignorovat a porušovat. Mně osobně lov přes noc nevadí a asi bych byl pro, ale dokud je mimo zákon, tak je prostě tabu..
PADRE | St 31.3.2004 18:29:16
ryb.stráž: jak můžeš říci že seš dál zamyslel ses nad tímto výrokem? Kdyby si byl dál tak tohle tě ani nenapadne napsat. Z jakého titulu hodnotíš kvalitu našeho počínání. Přečti si svůj citát a dlouze přemýšlej. Doufám že nemáš takto ukvapené názory u vody,to bych se potom nedivil že nás nemůžou vystát ani ty slušní rybáři.
Fery | St 31.3.2004 18:29:13
hraji-pro rybáře je přeci trest i vykázání od vody a neřikejte že to vy nemůžete.
Rudy | St 31.3.2004 16:32:45
RS svým způsobem trest uděluje a to ústní nepomenutí, napomenutí do povolenky a při opakovaném přestupku může povolenku odebrat a nakonec odebráním povolenky. V tom posledním případě je takto řešený rybář pozván před přestupkovou komisi své organizace a ta rozhodne o délce odebrání povolenky. a tady lze apelovat na členy komisí, aby jednali v zájmu rybaření a takové, co si pletou členství ve spolku s kombajnem na ryby nemilosrdně trestali .
ryb.stráž | St 31.3.2004 14:25:54
Honza:RS v MRS neurčuje tresty, přečti si příspěvek p. Hraji
Honza - Profil | St 31.3.2004 9:08:42
ryb.stráž: Přestupky by se měli odlišovat v závislosti na jejich váze. Když ukradnu v sámošce rohlík tak taky nedostanu 15 let odnětí svobody, jako když někoho zabiju, proto by asi neměl být stejný trest pro toho kdo záváží naproti tomu kdo má zapytlovaných 10 kaprů za odpoledne ne? Nebo semnou nesouhlasíš? Ale většině z Vás je to jedno, prostě sebrat papíry a hotovo, to je nejjednodušší....
ryb.stráž | St 31.3.2004 8:05:45
Hraji: Proto si asi nemůžu s kolegy Ferym a spol. porozumět, jejich styl práce je naprosto odlišný od našeho. Kvalitu nekomentuji, ale myslím, že jsme dál.
hraji - Profil | Út 30.3.2004 22:35:36
Dotaz - v ČRS rybářská stráž trestá? To u nás v MRS nesmí, pouze může domluvit nebo zadržet povolenku, přestupek pak řeší Kárná komise MO. U nás nesmí RS udělit ani napomenutí. U nás to děláme tak, že když např. někdo nemá zapsané datum a revír lovu, upozorním ho na to a zapíšu mu to do záznamu o docházce. Takže když ho za 14 dní kontroluje kterýkoliv kolega a zjistí, že zase nemá zapsané datum a revír, automaticky mu zadrží povolenku a řeší to kárná komise, protože to už není prokazatelně náhoda.
PADRE | Út 30.3.2004 21:16:22
Fery: nemyslím že ústní napomenutí znamená nepotrestání je to určité působení na rybáře a o to jde. Je plno rybářů kterým ústní výtka stačí k tomu aby své chování uzpůsobili i když oba víme že je plno takových kteří si ještě z tebe dělají srandu,ale zase hned poznáš na čem si a podle toho se zařídíš. Když je rybář slušný a uvědomuje si svojí chybu určitě k němu přistupuješ schovívavěji než k neurvalcovi který si nenechá nic vysvětlit a zajímá ho jen jak by tě setřel. Tady asi platí obecné pravidlo !chovej se tak,jak by si chtěl aby se k tobě choval druhý!
Fery | Út 30.3.2004 21:02:46
PADRE-napsal jsi to dobře.Vždyť forma postihu rybáře za přestupek je taky ústní napomenutí a je jen na RS jakým způsobem ten který přestupek potrestá,nebo ústně napomene a tudíš nepotrestá.
Davca - Profil | Út 30.3.2004 21:00:22
to ryb.stráž:ale tohle právě jde!souhlasím s Honzou a Ferim....uzdu drží stará garda a jak je možné pozorovat,staříci se nehodlají jen tak něčeho vzdávat.Proč by měli povolovat noční rybolov,když v 8 hodin u udic klimbají???proč by měli omezit míru kapra,jak dole,tak nahoře,když se nejčastěji vysazují ryby kolem 40cm,na které se pořádají nájezdy,dokud se všechny nevychytají a zbytek roku všichni remcají,jak jim to nebere.Velký kapr těmhle lidem často nevezme,ale když už má tolik smůli a je vytažen na břeh,tak proč ho pouštět,fotky z kuchní jsou přece tolik "sexy" a aspoň se můžou ostatním pochlubit,jaké mají kresné kachličky nad kuchyňskou deskou.Takhle dopadl u nás jeden kapr,měl kolem 23kg.Všechno by se dalo vyřešit pouze doplňky vRŘ,ale proč by se měli tihle papalášové namáhat.Jim je to jedno a mám strach,že tady do jisté míry platí:když nemůžu já,proč bys měl ty???Navíc věkový průměr si ani netroufnu odhadnout,ale je to min.kolem 60.Letos je u nás dovoléné zavážet na sumce...poprvé v historii...je jen náhodou,že loni začali všichni porybní a členové výboru bláznit s ocholoty,čluny a lovem sumců? a najednou jim byly naše znalosti z této oblasti velmi vhod,i když jsme považováni za černé ovce.možná...ůsudek si tom může udělat každý sám.Navíc se už dost vzdalujeme tématu,což se dalo čekat,protože tohle je a ještě dlouho bude velmi ožehavé téma.Takže díky za každého,kdo přistupuje k lovícímu se selským rozumem,jak už tady někdo zmiňoval.Protože zatím je to jediné možné rozumné řešení,i když si říká o problémy ze strany svazu.Díky kluci za vaši odvahu!!!!!!!!!!
PADRE | Út 30.3.2004 20:51:09
Na jeden přestupek mohou dva porybní mít ruzný nazor co do nebezpečnosti. Např. v JČ nesmí býti přechovávány ani užívány skleněné nádoby používané k rybolovu. Osobně si myslím že postačí na toto rybáře jen upozornit a né hned dělat nějaké dusno,ale zase na druhou stranu může přijít druhý strážný a může to brát jako hrubý přestupek a ptám se,udělal jsem něco špatně že jsem toho rybáře nepotrestal třeba napomenutím? Myslím že ne, podle mně je na porybným aby posoudil nebezpečnost tohoto chování. Mně třeba osobně dost vadí špatné zacházení s rybou a nebo nepořádek na stanovišti a jiný porybný v tomto může být benevolentnější a vůbec nemusí jít o špatného porybného. Sám taktéž kaprařím a v lecčem s RŘ nesouhlasím ale to se musí řešit na jiné úrovni. A nakonec každý porybný je zodpovědný za své jednání a když v něčem poleví tak si je za to zase zato zodpovědný jen on. Třeba vloni u nás na jedné přehradě zakázali používání sumčích vábniček a nejde mi dohlavy jak může někdo zakázat plácání dřívkem o vodu a nikdo v podstaťe s tím nic nezmůže. A když toto na vzpomenuté vodě uvidím určitě zvolím nejmenší možný postih který mohu. Ostatně nikdo mi nepřikazuje do jaké míry a jak tvrdě přestupky postihovat. Ty přestupky a jejich postihy zpracované krajem mají být jenom jakým si vodítkem né však pokynem. A proto jednám jak mi radí svědomí.
Rudy | Út 30.3.2004 20:28:36
Nejsem si vědom, že by v RŘ byla ustanovení, která nejsou v souladu se zákonem, ale vím o tom, že některá ustanovení se dají různě vykládat. Např. porcování a filetování ryb zakázáno. A co kuchání ryb u vody ? Každý si to vysvětluje po svém. V naší organizaci vrátily zabavenou povolenku za kuchání ryby u vody s tím, že to v RŘ není. Co se týká prosazování sportovnějšího opatření na revíru, tak ro je TABU. Opravdu se nám nedaří pohnout s ÚS a své návrhy prosadit a to i ve změně RŘ či vyhlášky.
Fery | Út 30.3.2004 19:39:06
ryb.stráž-chodím většinou sám.Ale nemluvíme o tom samém,já tvrdím že je několik ustanovení ryb.řádu které nejsou v souladu se zákonem a taková nařízení já nepostihuji,právě také proto že jsem přesvědčen o jejich protiprávnosti.
Lumir - Profil | Út 30.3.2004 18:20:18
To Martin M. mas pravdu, sucari jsou taky omezovani. Hajeni sumcu musi byt pro sumcare taky dobou ocistce. No a k tem vodam-opravdu je to u nas tak akutni. A rok od roku pribyva vod, kde se to povoluje. V zadnem pripade jim, nezavidim, preju jim to. Ale tak trochu me to mrzi.
to ryb.straz a Fery- chlapi taky mate pravdu. Je to tezke. Ve spouste pripadu asi neni mozne oko mhourit. Ale jsem presvedceny o tom, ze jsou pripady, kdy se to da nejak udelat. Osobne mam par dobrych zkusenosti s takovym mhourenim oci a tolerantni ryb. strazi. Opravdu si myslim, ze se to musi posuzovat pripad od pripadu. Priklad lezici podlozky pod stojanem asi nebyl nejlepsi. Ale jsme prece lidi a pokud mam oci otevrene, tak si obrazek udelam. Pro pripadne stouraly jenom dodam, ze tim nemyslim zrovna pripad, kdy prijde straz na misto, kde jsou nahozene nebo zavezene pruty a z bivaku se oyzva chrapani. U nas je stejne potreba spat u prutu. Jednak hlidat pred porybnyma, ale hlavne pruty. Par kamaradum uz se stalo, ze se rano vzbudili a museli premyslet o nove vybave...
Honza - Profil | Út 30.3.2004 16:10:51
ryb.stráž: Je to těžké a v našich podmínkách prakticky nemožné prosadit nějaká sportovnější opatření, protože ti největší masožrouti o tom stále a bohužel rozhodují !!!
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
