Cyril | Pá 2.4.2004 10:11:34
xycht : No vidíš,tak to už jsme dva.
xycht - Profil | Pá 2.4.2004 10:10:48
Cyril: jen se mi nelíbí,že je tak zasadním problémem lov nonstop, já tak nechytam, protože RŘ dodržuju, ale nevidím v tom takový problém jako je třeba počet ponechaných ryb apod.
Dalibor - Profil | Pá 2.4.2004 10:09:50
xycht>Pokud si každý řekne, že když se na schůzi pokusí dát návrh na hlasování, třeba o omezení počtu ponechaných ryb ,že se mu strejcové vysmějí ,tak je jasné ,že se to neuskuteční nikdy.Ale celé je to o tom stoupnout si tam a ten návrh dát.Když nic tak se o něm musí podle stanov hlasovat.A vo tom to je...Jinak bysme v MRS ještě pořád vláčeli na pstruhovkách rybku a lovili pomocí kulového plovátka....
xycht - Profil | Pá 2.4.2004 10:07:45
Cyril: mezi takový rybáře patřim já
Cyril | Pá 2.4.2004 10:05:36
xycht :Nemáš dojem,že taky existují rybáři,kteří dobu lovu dodržují a NEODNESOU všechno co můžou?Ubezpečuji tě,že existují.
xycht - Profil | Pá 2.4.2004 10:00:19
Když čtu ty příspěvky tak si myslím, že každá strana má svým způsobem pravdu, ale myslím si,že je potřeba stanovit priority, o co vlastně v rybářském sportu jde. A prioritou podle mě je to, aby ve vodě opravdu byly ryby, prostě aby bylo aspon co chytat. Protože jinak jsou všechny další diskuse zbytečný. A proto aby bylo co chytat je potřeba omezit počet ponechaných kusů a hmotností ryb, dnešní limity jsou při spoupajícím počtu rybářu nesmyslné. O lidech co si z toho dělají byznys a prodávají to do hospod radši ani mluvit nebudu, to je na zvracení.
Takže na jednu stranu tu máme rybáře co dodržujou dobu lovu, ale sežerou, vodnesou všechno co můžou (někdy i víc) a po nich v tý vodě nic nezbyde a na druhou stranu rybáře co chytají nonstop a ryby opravdu pouští. Z pohledu RŘ je horší ten co chytá v noci a pouští a to podle mě neni dobře. Neni to paradox? A to říkám přesto,že nejsem ortodoxním stoupencem chyt a pusť, ale chápu to. Naopak lidi co odnesou všechno co chytí, nepochopím nikdy.
Myslím si proto,že jestliže je někdo rybářskou stráží a je tudíž veřejným činitelem a má tedy v té organizaci patřičnou váhu a vidí co se u vody děje, tak ten první by měl apelovat v MO na to aby se omezil například počet ponechaných ryb apod. Když tam půjdu já, kterýmu je 25 let a chytám 1 rok a řeknu že by to chtělo omezit počet ponechaných ryb, protože bla bla....., tak jak myslíte že na mě asi budou koukat tyhle strejcové který se tam drží celej život a dělají pořád jedno a to samý? Budou se mi smát :-) Nejsem naivní abych si myslel,že když půjdu na schůzi a něco se tam budu snažit prosadit i třeba důslednou argumentací, že se fakt něco stane. Ale když to na schůzi řekne například člověk RS tak to má určitě jinou váhu. Přesto,že rybářskej řád dodržuju, tak si dovolim tvrdit,že je tam tolik píčov*n, že to svět neviděl a jsou to dost zásadní věci. Např. denní limit 7kg ryb, 2 ks ušlechtilý ryby denně, doby lovu (např. září) atd atd. Jsem pro omezení na 50ks ušlechtilý ryby za rok a to jsem taky napsal i do připomínek k Prováděcí vyhlášce MzeA, která se tu objevila. A proti lovu nonstop taky nic nemám, já osobně o půlnoci zabalim a jdu spát,ale chápu kolegy rybáře že tak chytají a nevidím důvod proč to nepovolit. Na jednu stranu se nesmí chytat v noci a na druhou nejsou chráněny některé ryby v době tření (např.lín) Vím,že to není věc RS, ale RS je přece ta zpětná vazba pro tu MO a měla by tudíž mimojiné vytvářet tlak na změny v RŘ tak, aby odpovídal situaci u vody.
Rici - Profil | Pá 2.4.2004 9:11:51
Vážení, kdo nechce dodržovat RŔ, tak si vůbec nemusí kupovat polenku a ušetří. Ta povolenka je mu totiž na prd.
Jak píše mirmen, koupením povolenky už automaticky vyjadřuji souhlas s RŘ.
hovat se slušně u vody umožňuje i ten "blbej" RŘ.
Dalibor - Profil | Pá 2.4.2004 8:36:00
Jeden>To by mne zajímalo kde máš v rybářském řádu přikázáno, že když má ryba stanovenou níru musíš ji vzít a sežrat.....
mirmen - Profil | Čt 1.4.2004 23:58:12
Lumír: také nesouhlasím se stávajícím RŘ. Ale dodržovat ho budu, protože dodržovat něco, s čím jsem souhlasil ( už přijetím povolenky ) je nutné. Stejně jako pravidel na silnici nebo jinde.
Když pravidla poruším, ponesu za to odpovědnost, co se dá dělat. Samozřejmě bych si přál, aby bylo možné lovit jako na Slovensku nebo v některých jiných zemích a budu tomu dávat svůj hlas. I kapraři mají možnost uspořádat veřejnou diskuzi k tomuto tématu. Napříč servery v ČR hledat spojence a zastánce NONSTOP lovu, obracet se na MO ČRS, poslance, senátory atd.
K Tvé přípomínce na téma "Zápaďáci". Není to tak růžové, jak se na první pohled zdá. V mnoha zemích je zvykem rybu si vzít( Francie, Belgie, mnohé spolkové země v Německu, Rakousku, Itálie i Španělsko, Portugalsko nevyjímaje atd.
Rovněž se v mnoha zemích loví na živou rybu, navzdory propagovanému lovu na umělé či mrtvé nástrahy ( nastražuje se i kapr,lín, úhoř atd.).
Anglie je skoro nejdál v nesežer ( tradice muškaření snad od 15.stol., možná dříve), kontinentální Evropa se v mnohém liší.
Většina zemí od nás na Západ ma společnou snad větší vyspělost v dodržovaní pravidel hry.
Těžko si dovedu představit, že by v Británii rybář byl ochoten pravidla hry vědomě porušovat tak, jako se děje u nás( i skupinami ryby pouštějícími). Pak by se na MNOHEM NIŽŠÍ úroveň dostal i britský rybář.
Samozřejmě si vážím těch, kteří pouštějí všechny ryby. Já to nedělám. Ročně si ponechávám od 20 do 50 kg pro svou potřebu. ( Vloni jsem chytil cca 250-350 kg ryb a ponechal si asi 45 kg,za první tři měsíce letošního roku jsem chytil asi 30 kg ryb, ale zatím jsem dal všem svobodu, včetně třebas dnešního lína 36 cm , cejnů atd.).
Nejsem fundamentalista, který by odsuzoval šmahem všechny, kteří dělají věci jinak.
Abych se vrátil k Davcově otázce: jestliže RS promine jedné skupině pytlačení po půlnoci, pak se vystaví samozřejmě nátlaku ostatních skupin tvrdících " vždyť MY CHCEME TAKY CHYTAT A POUŠTĚT !!!"
A dokážeš jim, že nemasaří? Budeš u té druhé skupiny hlídat ?
Samozřejmě, že ne.
Dokud je v lidské povaze mnoha lidí brát VŠE, tak regulace má smysl.
Přiznám se, že mi lov velkých ryb nic neříká. Nebaví mne čekat dny na záběr. Dávám přednost lovu ryb, které berou často, bavím se lovem na fídr, plavačkou atd.Proto nepotřebuju mít pruty nastraženy desítky hodin. Stačí mi připravit si krmné místo a bavit se lovem třebas 3-5 hodin. Jakmile má pozornost klesá, "padají víka", tak lov přerušuju.
Lumír: sice mluvíš o sportovním rybolovu, ale je otázkou, zda skákání ze spacáku k prutům po zaječení signalizátorů ještě vůbec sportovním rybolovem je.
To nemyslím nijak ve zlém, i když tím možná mnohé nadzvednu ( ale skutečně to ve zlém nemyslím).Samozřejmě je krásné zdolávat rybu a po úspěchu mít trofej ve formě fotografie( případně videa). Ale s tím kouzlem rybolovu, který spočívá v KONTAKTU S PŘÍRODOU, už tenhle styl moc společného nemá. Za mnohem sportovnější už považuju např. muškaře , vláčkaře a rybáře , kteří jsou v kontaktu s prutem a nástrahou.
jeden - Profil | Čt 1.4.2004 23:52:52
all pánové od rybářské stráže...Tak se vám to povedlo...přesvědčili jste mě,nebudu už chytat jen tak pro radost a drtivou většinu ryb poštět,budu se řídit tím,co jste tu tak srdnatě obhajovali,tj. RŘ. Chytal jsem často přes půlnos.to je pravda,ale ryby jsem pouštěl a bylo to jen pro radost....za lonský rok jsem takto bez přehánění pustil minimálně 150ks kaprů,kteří měli míru...letos tedy NÉ !! budu chytat jen do půlnoci a od půlnoci zabalím pruty a budu se věnovat grilování toho,co jsem chytil...ono nám to do těch 4hodin hezky uteče u lahvinky a čerstvého masa z ulovených ryb a ve čtyři přesně podle řádu opět nahodím....do šesti si zachytám a pak to celé půjdu dospat.......Grilovat budeme na soukromém pozemku a né na lovném místě,tím řád neporuším ....Váš sice oprávněný avšak přehnaný postoj k dodržování rybářského řádu mě nutí k tomuto způsobu protestu,budu RŘ nejen dodržovat ale také ho využívat ..a jediné co tu mohu slíbit...budu pro ty,co by raději většinu ryb pouštěli ale chytali non-stop,poštět všechny kapry přes sedmdesát cm,aby se jejich ulovením mohl potěšit také někdo jiný....těmto rybářům držím palce,aby jste je u té vody nechytili a vám přeji,aby vás do té vody nehodili OPRAVDOVÝ pytláci(třeba cizojazyčně mluvící),kterých na našich revírech hojně přibývá a při jednání s RS nejsou tak v pohodě jako přistižený rybář
BoBo - Profil | Čt 1.4.2004 23:00:33
to Lumir:
NIKDO Tě tu nechce přesvědčit, že je to správně. V demokracii se vyspělost národa pozná podle dodržování zákonů. Pokud by jsi věnoval snaze změnit zákon tolik energie, jako horlivému obhajování jeho porušování, mohlo to už být jinde ;-) Zkus odpovědět - myslíš že je správné zákon porušovat, protože je špatný, nebo se ho snažit změnit?
Lumir | Čt 1.4.2004 22:47:43
Nikdo me nepresvedci o tom, ze je to tak spravne. A proto budu dal porusovat zakon. Ale pri jeho poruseni nikomu a nicemu neublizim, nikoho neposkodim ani se neprohresim proti etice.
Lumir | Čt 1.4.2004 22:45:42
to Mirmen and all: podivej jde stale o to same. Argumentujete tim, ze je to porusovani nejakeho zakona. Ale pritom se nezamyslite nad tim zakonem samotnym. Zkusim zase jine (urcite mene brutalni) prirovnani. Za komunismu jsme si tady mohli o spouste veci nechat jenom zdat. Vlastne ani to ne. Protoze jsme nevedeli, ze nejake boilies existuje. Pak to naraz prislo a po revoluci se sem dostala spousta novinek. Vcetne prave techle barevnych kulicek. Ale u nas hold jiny kraj - jiny mrav. Sice jsme dostali do rukou nastrahu s temer pohadkovou ucinnosti, ale nase mysleni bylo na upne jine (mysleno MNOHEM NIZSI) urovni. Proste nova nastraha se prijala, ale novy pristup zustal nepochopen. Ke vsemu drancovani nasich vod umoznoval, umoznuje a umoznovat asi i nadale bude nas rybarsky zakon. Ten zakon, za jehoz uzkostlive a neustupne dodrzovani se tady stavite. Sice byl letos schvalen novy, v konecnem efektu se ale nic podstatneho nezmenilo. Casem pouze zacalo pribyvat vet obsahujicich slovo "zakazano", "prikazano", "neni dovoleno" a pod. v zoufale snaze uchranit rybi obsadku.
No a dnes je tady troufam si rict pomerne hodne lidi,kteri uz jaksi dohnali ten nadskok, co pred nami "zapadaci" meli co se tyce pristupu k rybe. Ti jsou jsou jednak diky nenazranosti jednech (tady pouziju popularni slovo masar) ale take zkostnatelosti druhych (stari lide, dedci,pacienti geriatrie ci jak se rika v Brne "spajdři") omezeni pravidly, ktere jsou namirene ne v obrane proti nim, ale proti masachtivim rybarum. Tak ci tak, zakon plati pro kazdeho. Chces chytat? Musis vstopit do Svazu. Cili zadne dobrovolne rozhodovani.(pozn Nepletme sem soukrome reviry protoze jejich pocet je ve srovnani se svazovymi vodami zanedbatelny). "A budes chytat podle nasich pravidel. Ze poustis ryby je nam z celeho srdce jedno. Ryby jsou ve vode od toho, aby se vychytali a nasadily se nove. Nase pravidla jsou tak prisna, protoze bys mohl pri lovu po pulnoci odnest moc ryb a nam se nechce na kontrolu. Ani na to nemame penize. Musime kazdeho pul roku kupovat nasadu zubozenych 40citek, protoze chlapi to hned vychytaji."
mirmen - Profil | Čt 1.4.2004 21:59:48
Davca:
přestože bych sám strašně , strašně rád !!!!! chytal po půlnoci ( hlavně úhoře, ale to je vedlejší),
jsem pro to, aby povolenky byly odebírany těm, kteří začali pytlačit
( zákonné oprávnění k rybolovu totiž vypršelo půlnocí !!!!!) .
A je mi jedno, jestli pytlák chytá jen tak pro potěchu nebo jestli ryby bere.
Pytlákem totiž není jen a jedině rybář ( držitel oprávnění k rybolovu), který dodržuje pravidla lovu v zákonem stanovené době,
všichni ostatní loví nezákonně = PYTLAČÍ .
To, že pytlák s povolenkou se "chová slušně" je možná polehčující okolnost, ale jen POLEHČUJÍCÍ OKOLNOST, která rozhodně NIC NEMĚNÍ NA PODSTATĚ VĚCI.
Pokud RS načape pytláka, musí to řešit, jinak nese kůži na trh .
BoBo - Profil | Čt 1.4.2004 21:57:37
to Davca:
Tak tomu říkám učebnicový případ DEMAGOGIE
boyscout - Profil | Čt 1.4.2004 21:43:04
Davca>nezlob se na mě ale porovnávat RŘ a norimberské zákony to už je trochu příliš silný tabák, nemyslíš?
Davca - Profil | Čt 1.4.2004 21:40:21
To Dalibor:tys asi zaspal posledních 6 stránek diskuze,ne?Je pravda,že jsem v ryb. svazu dobrovolně,ale nesouhlasím s jeho řádem a zatraceně se snažím s tím něco udělat.Tady jde o to,že "slušný rybář" podle ryb.řádu může dělat spoustu věcí,o kterých nejsem vůbec přesvědčen,že jsou správné.Před 2 sv. válkou se v německu staly druhořadými občany,takže jsi je klidně mohl i zabít a postih by byl pro tebe minimální,pokud vůbec nějaký....v pořádku,bylo to podle norymberských zákonů.Takže když jsi zabil žida,byl jsi takový "slušný občan",protože to bylo v očích zákona téměř v pořádku.Fašistickému státu jsi tím vlastně prospěl,protože jeho politika také směřovala k vyhlazení židů.V tomto případě se jedná zcela neoddiskutovatelně o špatný zákon.Možná drastický způsob přirovnání,ale snad ti dokreslí způsob,jak se na celou věc dívám.To,že se prohřešuji proti špatnému zákonu mě až tolik nevadí,i když musím podstoupit riziko trestu.
A k tomu,že jste si odhlasovali 40kaprů ročně ti gratuluji.Protože u nás by to bylo nemožné.I když málokdo je schopen se tomuto číslu jen přiblížit,přesto se vsadí,že by většina ruku nezvedla.Co kdyby náhodou....
Rudy | Čt 1.4.2004 20:57:05
Myslím si a musím to opakovat, že vše je v lidech. Naše RS chodí i jednotlivě. Neobstojí argument, že v případě broblémů nemá svědka. Znám členku RS, která ač sama dovedla neposlušného rybáře před přestupkovou komisi a to za to, že jí sprostě nadával a dokonce jí napadl. Přestupková komise uvěřila její výpovědi a možná i proto, že na dotyčného rybáře musela porybná zavolat Policii neboť nechtěl předložit doklady, které by ho opravňovali k lovu. pro ní v té chvíli byl pytlák. Navíc o celém incidentu sepsala hlášení a po zjištění Policií ke které organizaci rybář patří, toto poslala s pravdivým vyjádřením. Přestupková komise ohodnotila rybáře pokutou a organizace řešila jeho konání odebráním povolenky. Je na každém členu RS jaký kredit si vybuduje. Může postupovat podle RŘ a ten bude platit pro všechny stejně a nebo bude dělat vyjímky a pak se mu to vrátí i s úrokama.
boyscout - Profil | Čt 1.4.2004 19:34:02
RS>bod jedna už přece neplatí. Jako RS si veřejný činitel a proto se ti v případě patové situace 1 na 1 věří, stejně jako policistovi.nebo snad ne? Mimo jiné i to byl jeden z důvodů proč se usilovalo o ten status veřejného činitele pro RS.
načítám...
Prologic Bivak C Series Bivvy 2 man | SLEVA 26%
Prologic Oblek Avenger Thermal Camo | SLEVA 33%
www.chytil.cz
