Feeder proti položené?

Tak tenhle víkend jsem si poprvý asi letos pořádně zachytal, 25 kaprů během pěti hodin, to byla fakt paráda. Jedna věc mě ale znepokojila a nějak si s tím nevim rady. Chytal jsem na dva pruty, jeden feeder, druhej klasická položená. Montáže jsem měl shodný ( dvojnávazcovej balaton ). Rozdíl byl jen v jemnosti celé sestavy, ten byl ale markantní. Na feeder kmen 0,16 a návazec 0,12, háčky vel. 10. Na položenou ( myslel jsem, že jí budu mít jenom do počtu ) vlasec 0,35, na konci smčka, kterou jsem rozstříhal a rovnou na tvrdo navázal háčky ( velikost 2 ) a obyčejný olověný krmítko. Přišel jsem k vodě a asi 15 m od břehu navnadil pět pomeranču a začal lovit. Nakonec to dopadlo fakt divně. Na tu klasickou strašlivou položenou jsem ulovil kaprů dvacet ( včetně závěrečnýho krásnýho 62 cm šupináče, na feeder jen pět. Nebylo to kvůli tomu, že by mi unikaly záběry, protože jsem se věnoval výhradně sledování špice feederu, ale oni na to prostě nebrali! Nebylo to ani nástahou, protože jsem používal na oba pruty to samý, kukuřici, rohlík a rohlíkový boilies. Docela to podkopalo moje názory, že čim je sestava jemnější, tak tím je pro rybu přijatelnější. Tady to bylo úplně naopak. Tak mě zajímá: stává se vám to taky tak? Jak v takovým případě postupujete a jak se tomu vyvarovat? Díky za diskuzi...
Autor diskuse: tumank - Profil , 17.10.2006 feeder - techniky lovu

machin - Profil | St 18.10.2006 14:24:58

Bachy:no a to je ta kvalita provádějícího rybolov. o tom jsem psal níž , připouštím že může být položená úspěšnější než feeder pokud je prováděna úspěšnějším o lovu přemýšlejícím člověkem-ovšem, tak jak je v zadání otázky-bobkařská 0,35ka a 0,2háky v průměru jen těžko přechytá feeder s 0,16kou a 0,12háčkama
LB:a používáš na tu vysokotechnickou stolnotenisní nemožnou match techniku i splávek?

Fishky - Profil | St 18.10.2006 14:21:33

karelretik, machin: co se srkačky tyče, nedovedu si představit, ze by tuhle prasárnu dokázal někdo s feedrem přechytat... na 99% to nelze :) a 1% nechávám na zázraky :)))

Bachy - Profil | St 18.10.2006 14:12:56

Levák Bob - :o) Jo, tak to znám.
zubr - Číhátko je stejně citlivé jako špička. Tak jako můžeš dát špičku 1oz., tak můžeš dát i lehounkého policajta a napneš vlasec stejnou silou. Můžeš dát tuhší špičku i těžšího policajta.

Levák Bob - Profil | St 18.10.2006 13:51:12

machin - it´s hi-tech ping pong unbelievable fishing :-)

Bachy - Profil | St 18.10.2006 13:49:12

machin - To mi říkej že je to poprvé. :o)
Jinak s kapřákem bych to nedal, to dá rozum. V tom je právě to jádro pudla, že se u nás zarytě prodávají jen kapřáky od 3,6m a stavěné pro 100m náhozy. Když chce člověk chytat na položenou u břehu na tenké vlasce, musí šáhnout nesmyslně po vláčáku, který už mívá rychlejší akci. Tenkrát to byl proutek 5-25g a hrčáky v pohodě zvládla brzda. S 0,16mm kmenem chytám běžně. S tím číhátkem je to tak, feedrař si hlídá špičku a když mu ji ryba ohne o 2cm tak je připraven sekat. Kdežto u položené ten samý pohyb číhátka většina rybářů ignoruje. A o tom to je. Feedr nemá nijak rychlejší zaznamenání záběru, protože na vlasec působí buď tah špičky nebo číhátka, vyjde to na stejno.

machin - Profil | St 18.10.2006 13:46:51

LB:viz poslední přieditovaná věta:to už ale není bobkařina v pravém slova smyslu :-)

karelc - Profil | St 18.10.2006 13:46:27

zubr: jestli je maličkej předšpičák citlivější, než 2oz špička, to nevím, ale je určitě rybě míň nápadnej a jemňoučký potahy možná budou líp vidět...

BTW, ten oný policajt se dá daprat i na ten fýbrovej prut :-) A pak si vyber :-)

zubr - Profil | St 18.10.2006 13:42:24

Hoši tož jakje to včíl, jde mi z teho palica kolém , takže policajt je citlivéší jak onen feeder?

Levák Bob - Profil | St 18.10.2006 13:32:39

Bachy - to jsou nevyužité, letité zbytky z dob mládežnického bobkaření, dostával jsem je od různých kamarádů k různým příležitostem - znáš to....je rybář, koupím mu něco rybářského, dojdou do obchodu a tam vyberou levné a barevné pufiny :-))

Bachy - Profil | St 18.10.2006 13:28:07

Levák Bob - Není to zbytečně drahé kouzlo? :o))

machin - Profil | St 18.10.2006 13:27:10

Bachy:moc si nedovedu představit jak kapřákem s 5ti očky a tuhou akcí zasekneš a neuvalíš kmen 0,10, ale nezbývá mi než ti věřit, s tím číhátkem to asi necháme na věci názoru, no a s tou řekou je to zralé na oslavu-to je první věc ve které se mnou kdy souhlasils-jak přijdu domů tak si dám panáka na tvoje zdraví :-))

Levák Bob - Profil | St 18.10.2006 13:23:56

machin - určitě ne, bylo to před asi třemi lety a od té doby lovím jinak, takže určitě již existují nutričně lepší a vyváženější pufiny než ty co mám ztvrdlé ve skříni :-)))
EDIT - mimochodem pomleté do kmení perfektně stoupájí do sloupce, takže jdou velmi dobře použít ke kouzlení :-) Při té položené jde použít i jemný matchový prut, ne jen kaprák s pěti očky :-))

Bachy - Profil | St 18.10.2006 13:15:00

machin - To je právě ten rozdíl v přístupu. Na položenou můžeš dát taky tenký vlasec a malé háčky. Chytal jsem kapry na položenou i s kmenem 0,10mm (monofil). Opatrné záběry uvidíš zřetelně i na lehkém číhátku, někdy možná zřetelněji než u feedru. Myslím si naopak, že zkušený rybář by byl úspěšnější u položené, protože je lépe schopen rozeznat záběr od přejezdu. Na řece je feedr výhodnější, v tom souhlasím.

machin - Profil | St 18.10.2006 13:13:59

LB:já myslím že je to tím, že máš nejlepší pufiny a nebo používáš nejkvalitnější foukanou :-)...jinak - pravdu díš

Levák Bob - Profil | St 18.10.2006 13:05:08

All - jak to tady čtu, tak srovnáváte spíš úspěšnost lovu kaprů na feeder X lov kaprů na položenou.
Ne každý to musí chápat stejně.
Záleží na tom jak to kdo pojme. To, že mám ve vydličkách feeder prut neznamená, že lovím feederovou technikou a to že fixuju očima dva pingpongáče nutně neznamená, že tam mám krmelec a pufinu na 10cm návazci.
V tomto směru bych se rozhodně vyvaroval generalizování. Příčiny úspěšnosti či neúspěšnosti obou technik ( stejně jako spousty dalších ) se mění s rybářem, místem, rybami atd.
Btw- když jsem přišel poprvé mezi kamarády s feederem a přechytával je , tak si pořád mysleli, že je to prutem a jemností lovu. Několikrát jsem si to s nimy vyměmil a byl podobně úspěšný s položenou ( samozřejmě jsem změnil jejich montáže atd., všichni si koupili feedery, ale jejich úspěšnost je stále stejná ), ČÍM TO ASI BUDE? :-)

machin - Profil | St 18.10.2006 12:50:37

karelretik:no a ty myslíš, že jeho výhodou jsou tlustší vlasce a větší háčky?to se mi teda nezdá-možná to bude v té srkačce,její úspěšnost už na MRKu byla dostkrát probrána - myslím ale že srkačka není úspěšná celoročně, pokud tě přechytává kámoš celý rok pak má asi dokonale zvládnutou bobkařinu, minimálně lépe než ty feeder-promiň, že to tak píšu, ale jiné rozumné vysvětlení mě nenapadá

zubr - Profil | St 18.10.2006 12:38:11

Taky by mě zajímalo jak je to s tím stojákem - u mě na delší vzdálenosti, jestli je to lepšejší něž klasická položená

karelretik - Profil | St 18.10.2006 12:35:51

jasně machine,na řece je to jasný,ale stoják mě zatím nepřesvědčil...zkouším všechno možný a kamarád se na mě furt jen usmívá a na svojí srkačku vytahuje víc než já...neříkám,že jsem nějak ve feedru dobrej,ale na řece to jde a na stojáku ne...tak nevim,stále nejsem přesvědčenej....

machin - Profil | St 18.10.2006 12:31:24

Bachy:feeder umožňuje použití jemných vlasců, návazců a háčků, umožňuje jemnější a rychlejší zaznamenání záběru - třeba v tomhle...no a na řece přibývají další výhody

Bachy - Profil | St 18.10.2006 12:10:41

machin - V čem konkrétně myslíš že je teda ta lepší účinnost u feedru oproti položené?