Feeder proti položené?

Tak tenhle víkend jsem si poprvý asi letos pořádně zachytal, 25 kaprů během pěti hodin, to byla fakt paráda. Jedna věc mě ale znepokojila a nějak si s tím nevim rady. Chytal jsem na dva pruty, jeden feeder, druhej klasická položená. Montáže jsem měl shodný ( dvojnávazcovej balaton ). Rozdíl byl jen v jemnosti celé sestavy, ten byl ale markantní. Na feeder kmen 0,16 a návazec 0,12, háčky vel. 10. Na položenou ( myslel jsem, že jí budu mít jenom do počtu ) vlasec 0,35, na konci smčka, kterou jsem rozstříhal a rovnou na tvrdo navázal háčky ( velikost 2 ) a obyčejný olověný krmítko. Přišel jsem k vodě a asi 15 m od břehu navnadil pět pomeranču a začal lovit. Nakonec to dopadlo fakt divně. Na tu klasickou strašlivou položenou jsem ulovil kaprů dvacet ( včetně závěrečnýho krásnýho 62 cm šupináče, na feeder jen pět. Nebylo to kvůli tomu, že by mi unikaly záběry, protože jsem se věnoval výhradně sledování špice feederu, ale oni na to prostě nebrali! Nebylo to ani nástahou, protože jsem používal na oba pruty to samý, kukuřici, rohlík a rohlíkový boilies. Docela to podkopalo moje názory, že čim je sestava jemnější, tak tím je pro rybu přijatelnější. Tady to bylo úplně naopak. Tak mě zajímá: stává se vám to taky tak? Jak v takovým případě postupujete a jak se tomu vyvarovat? Díky za diskuzi...
Autor diskuse: tumank - Profil , 17.10.2006 feeder - techniky lovu

Vasek - Profil | St 18.10.2006 11:33:15

Já mám podobné zkušenosti.sám chytám na jeden feeder a jeden klasickej odhoz.Párkrát do roka le poravdu účinější odhoz,sám nevím,proč to tak je,ale po zbytek roku je feeder daleko účinější.

machin - Profil | St 18.10.2006 11:21:43

někdy před pár lety jsem chytal (jednu na feeder a jedu bobkařinu) stalo se, že někdy vyhrál teleskop.Řekl bych,že to byl důsledek mé nezkušenosti s feederem a naopak zažitosti bobkařiny. Jak jsem začal víc pronikat do feederových tajů, tak teleskop začal spíš překážet, no a pak jsem ho odložil úplně. Feeder a bobkařinu bych porovnával jen v případě, že by tak lovil jeden borec ve stejnou dobu na stejném místě a musel by být stejně zkušený v obou technikách. Podle mě bobkařina může být v průměru úspěšnější než feeder jen v případě, že je provozována lepším rybářem (přičemž, podle mě, úspěšnost rybáře záleží pouze na maličkostech, které nemá vychytané méně úspěšný rybář) a to jen na stojáku, na řece bych vždy vsadil na feeder. Jistěže se může stát, že dobrého feederistu přechytají dědci sedící na protějším břehu, patrně přišli na to že např. kapříci chtějí např. žížalku rychle si to řekli a feederař je nešťastný, tomuhle bych ale dával tak jedno procento. 99krát ze sta podle mě vyhraje zkušený feederař...toť můj nepodstatný názor

zubr - Profil | St 18.10.2006 11:07:08

karelc- já mám pruběžnou montáž , olovo s tyčinkou -asi 12cm ,20g + na to dám krmení , návazec asi 5cm , háček č.10 , to se mi nejvíc osvědčilo na větší vzdálenosti - nezamotává se to jako s košíkem , podotýkám chytám na pískovně 150ha.

karelc - Profil | St 18.10.2006 10:49:49

zubr: troufám si tvrdit, že ve velké většině případů s feederem klasickou bobkárnu přechytám. Mám zkušenost, že obráceně tomu bývá často po vysazení, kdy hladoví kapříci jdou velkých soustech rohlíku. na 3/0 háček dáš kus jak prase, na feederovou 10ku už je sousto menší. Většinou mi stačí montáž - krmítko na vlasu a návazec do 15-20cm...

Bachy - Profil | St 18.10.2006 10:30:24

zubr - Proč se ti zdá stoják pro feedr těžší?

zubr - Profil | St 18.10.2006 10:22:31

Jak to tady čtu tak si myslím , že na stojáku je to s feederem asi těžší , nevím no, dával jsem tam kratší návazce a byl jsem uspěšnější než z delšíma, chytal jsem s olovem na průběžno a na 60m

Bachy - Profil | St 18.10.2006 8:28:32

karelretik - :o)) Pokud on chytá na srkačku, měl bys chytat i ty. Doporučuju pořádně uvařenou kuku a zkusit ty krátké návazce, jedno zrnko kuku v obloučku většího ostrého háku. Nebo pak klasiku, návazec 25cm a zrnko na vlasu u malého háčku. Podstatné je taky přesné a přiměřené nakrmení ......... :o) To by bylo aby nebylo.

karelretik - Profil | St 18.10.2006 8:15:50

bachy-já s ním chodím poměrně často, ale ještě nikdy jsem nevyhrál.....na řece v pohodě o desítky kusů, ale na stojáku ani náhodou.....já vždycky říkám, že je omráčí to obrovskou koulí, co tam háže

Bachy - Profil | St 18.10.2006 8:04:13

karelretik - Všechno je jenom o přístupu (a o štěstí). Rozdíl mezi feedrem a položenou vidím jen v rozdílném sledování záběrů. Neviděl bych to tak, že by byla na stojáku lepší srkačka, jen v té době byly lepší krátké návazce.

Bachy - Profil | St 18.10.2006 7:57:47

Taky tam jde pěkně vidět jak narážejí do vlasce až posunují olovo po dně.
Robas - Podle mne tam hraje větší roli ten háček než rozdíl v tuhosti hrubšího vlasce. U těch krátkých návazců je větší háček někdy účinnější. Kdysi jsem chytal na jedničky a pořád to nebylo ono. Dal jsem tam na stejné návazce (3-5cm) 3/0 a zaseklých kaprů bylo mnohem víc. Ale nebyla to srkačka, krmeno jenom pár hrstí kuku ze břehu. Taky nešlo o jednu vycházku, ale dalo by se říct, že jsem tak chytal celé léto a na více revírech.
antony - Zkoušel jsi dát ty krátké návazce a větší háčky? Na feedr i na položenou je přeci možné použít stejné montáže. Neviděl bych to jako rozdíl mezi feedrem a položenou, ale jako rozdíl v účinnosti montáží.
osprey - Když to nedobírají často, tak se návazec zase prodlouží, ne? To škubání prutem může být přeci z více příčin, taky od přejezdů, menší ryby....

karelretik - Profil | St 18.10.2006 7:48:44

tak tohle téma jako bych přivolal..jezdím občas s kamarádem-bobkařem a vždycky mám trauma...on udělá kouli,z toho koukaj haky jak kráva(s prominutim) a chytá kapry...dva si vezme ostatní pouští(bobkař....) a já na feeder nic,max.pár cejnů.Chytáme na stejném místě.Převazuju různý délky,balaton,klasiku,různý průměry,různý háčky a prd.vždycky! vyhraje.Mě baví feeder na řece na blbnutí s podostvema a cejnkama,ale na stojáku je podle mne klasická srkačka lepší.....
ještě jednu příhodu,ale ta se týká feedrů...byl jsem v sobotu na řece se synkem.Oba chytáme na feeder.On tahal já ne.Celkem to bylo 26:5 :-(.A to jsme měli stejný návazec,stejné krmení,stejné červy....pak jsem mu i ten návazec vyměnil a nakonec i místo jsme si prohodili...on chytal já ne....tak ono to asi fakt bude o tom štěstí.....

Petrson - Profil | St 18.10.2006 1:01:03

>> Robas > myslím, že u kaprů a kaprovitých ryb dna to zásadní roli, z hlediska viditelnosti, opravdu nehraje. Kolikrát jsem na šňůrku, která je podle mě vidět mnohem víc, než monofil, vytáhl víc ryb, než na forpas ze silonu (ale pozor - netvrdil bych to o všech rybách, takové plotice a perlíni jsou na to poměrně hákliví, alespoň podle mých dosavadních zážitků). Snad jedině u plavačky hraje síla návazce podstatnou roli, u stylů v zadání otázky je ale podle mě podstatnější schéma udice.

Robas - Profil | St 18.10.2006 0:51:03

Myslím že to je docela zásadní otázka. Vadí kaprum sinější vlasce nebo nevadí? Sám je nechytám na silnější než 0.16 (forpas) ale mnoho ruznych článku a příspěvku ukazuje na to že sinější vlasec nejenže nevadí ale někdy to vypadá že jsou dokonce i učinější. Já si to vysvetluju tak že jsou prostě tužší což zřejmě v daný okamžik hraje roli.

Azbest - Profil | Út 17.10.2006 23:24:55

Klika,že jsem se nezbavil kapráků a tripodu:-)

Ladin | Út 17.10.2006 21:49:34

Matrix>myslim že ten kapr asi normalní nebyl - už název toho videa "handicapped" o tom cosi vypovídá a vzhledem k tomu že okolní kapři se chovají normálně řekl bych že byl asi po flámu:)

Petrson - Profil | Út 17.10.2006 21:48:53

Koně můžeš k vodě třeba stokrát vést,
přec se nanapije, když sám nechce pít.

Na rozdíl od něj můžeš se splést,
můžeš své hříchy smýt.... (Z. Michnová)

>> Fishky > ona v tom třeba i nějaká logika bude, ale valná většina rybářů na ni asi nepříjde. A možná to tak je dobře, myslím, že to Míra vystihl. Konečně, rozdíly v přístupu a následné efektivitě jsou. Stačí pár věcí změnit - délku návazce, háček, místo...U těch, kteří se spokojí s tím, že prostě neberou a dál sedí jak pecky, je v logice přístupu, že na tu rybí logiku asi nikdy nepříjdou. A tak to má byt :-)

antony | Út 17.10.2006 21:41:33

Markantní rozdíl mezi feedrem a prutem na těžko jsem už také poznal,kdy po vysazení kaprů chytali místní borci na srkačku s návazcem odhadem tak do 10 cm-nebyl jsem moc blízko-jednoho kapra za druhým a na můj feeder přišli jenom 2 a to ještě za podivných okolností-jeden tam vysel,když jsem to chtěl vytáhnout,abych vyměnil nástrahu a druhý mě tu nejměkší špičku,co mám(1 oz) prohnul možná o 1,5 cm,víc ne.Zato srkačkáři měli poctivé záběry.Takže kapři tam byli,ale víc se jim zamlouval háček kolem 2/0 a 0,30 silon,než maličký háček na návazci 0,12,jehož délku jsem snad každý nához zkušebně měnil.

Louda - Profil | Út 17.10.2006 21:31:48

Byli jsme na přehradě a chytali jsme na těžko.Nahazoval jsem pokaždé trochu jinam prostě jsem se netrefil ale záběr přišel pouze na jeden prut a druhej nic.A tohle jsem už zaregistroval i u kámoše.Prostě to bude osud.
(SUD JE MÚJ OSUD)

Stanďour | Út 17.10.2006 21:29:29

Stačí si přečíst název toho videa - HANDICAPPED.
Co to asi znamená?

Briza - Profil | Út 17.10.2006 21:05:31

K těm záběrům na Googlu. Přišlo mi že ani plavat neumí a jen lozí po dně. I ty ploutve má trochu zdeformované. Všichni kolem se ladně vznášejí a ten se sotva pohybuje.