Proč mizí z řek chrostíci a jepice?

Slyšel jsem zajímavý názor. Jeden známý tvrdí, že ze Mže u Tachova zmizeli jepice a chrostíci kvůli odlovům generačních ryb el. agregátem. Prý to zabíjí larvy, případně se po zásahu el. proudem nerozmnožují. Není tu nějaký entomolog který by o tom něco věděl?
Autor diskuse: Dodlinka - Profil , 24.4.2006 muškaření - ostatní

harpunar - Profil | St 26.4.2006 7:52:50

shakespeare-právě pod dojmem tvého příspěvku složil frontman skupiny Buty s Ostravy Radek Pastrňák půvabnou skladbu-Mucha jde-!Jo,jó,Jichajde!

shakespeare - Profil | Út 25.4.2006 7:38:51

Vloni na Luznici 4 jsem zazil rojeni jako maloktery rok predtim, byli vsude, vlezli vsude, par jsme si jich od vody nechtic dovezli v aute az na chalupu. Me to prijde spis jako s houbama, jeden rok jsou, jeden ne. Samozrejme do toho nevidim, nemam zadne zviratkovite vzdelani :) Akorat se mi zda, ze je u nas delsi dobou znat slaba kontrola dodrzovani omezeni mensich soukromych elektraren a nahonu v prumyslu, pri kriticky nizkych letnich prutocich.

G.Moolis - Profil | Út 25.4.2006 4:37:15

Bruno: A který? Hmyz černý, nebo hmyz horský? Tvoje věta je památná.

JEGR - Profil | Po 24.4.2006 21:28:21

Jak si asi každý stačil alespoň v minulém roce povšimnout, náletového hmyzu bylo opravdu poskrovnu. Myslím si, že ztěžejním ukazatelem je teplota ovzduší a ta byla během celého roku podprůměrná. Jezdil jsem poměrně často večer autem a ani v jednom případně jsem neměl masku vozidla zaneřáděnou od hmyzu. Všiml si toho taky někdo?

Bruno.fly - Profil | Po 24.4.2006 18:55:36

Dodlinka: Pominu li nižší organizmy, tak je hmyz jeden z nejodolnějších tvorů na této planetě.

Dodlinka - Profil | Po 24.4.2006 18:41:42

Tak vám pánové děkuji za zcela vyčerpávající diskuzi. Já si taky myslel že to vliv nemá, ale zase co kdyby.

Bruno.fly - Profil | Po 24.4.2006 17:57:20

Třéďa:Souhlas, napadlo mě taky dál to nerozvádět, ale nějak jsem to nedopsal.
Na svém si však neoblomně trvám :o)
Čím větší ryba, tím větší rána pro ní.
Krokové napětí: Klasický případ při spadlém drátu vysokého napětí. Stačí krok a rozdíl potenciálů na obou místech je samo díky VN určitě vetší, ale je to přesně případ, kdy vzniká proud elektronů od plusu k mínusu. Je to to samé, jen ve větším měřítku. To neoddiskutuje nikdo.

EDIT: Dodlinka. klidně to pak smaž

BTW: V tak dobře vodivém prostředí, jako je voda, stačí opravdu jen málo i na člověka.

Třéďa - Profil | Po 24.4.2006 17:51:18

Bruno.fly> Tím nepatrným proudem si to částečně zachránil. Hele, ale raději z oblasti elektro vopatrně. Ke zkoušce z fyziky bych s tím nechodil. Nebudem se tu pouštět do žádných větších akcí. :-)

Dodlinka: Sorry. kdyžtak to smázni. Byla to jen takova malá elektro-akademická vložka.

Bruno.fly - Profil | Po 24.4.2006 17:33:30

Třéďa: Proud určitě, bo jakmile máš pod napětím dva od sebe vzdálené body, dochází díky odporu prostředí k rozdílnému potenciálu obou míst a tak vznikne i třeba jen nepatrný proud. Pokud se pletu, v což nedoufám, profíci mě jistě opraví. Viz PZtovo "ploutvové napětí" :o)

EDIT: Zkus to ve vaně s fénem. Tam je to umocněno i dobrým uzemněním :o)

Třéďa - Profil | Po 24.4.2006 17:10:54

Bruno.fly> Ajajaj Bruno, s tim potencialem OK, ale proud? :-)

pz - Profil | Po 24.4.2006 16:53:45

ecofish:
myslis neco jako krokove, teda vlastne ploutvove napeti? :)

brach - Profil | Po 24.4.2006 16:30:05

Dodlinka - vidíš, už víš všechno. Vždyť jsem říkal, že to je dobrá otázka

Bruno.fly - Profil | Po 24.4.2006 16:01:27

Souhlas: Z hlediska fyziky - čím větší vzdálenost, tím větší rozdíl potenciálu a větší proud. Jinak, mám takovej dojem, že i čím větší plocha (povrch těla), tím větší kopanec.

ECOFISH - Profil | Po 24.4.2006 14:47:43

Mizení bentosu vlivem el. agregátu je nesmysl. Zjednodušeně se dá říct, že účinek el. proudu na vodní organismy při lovu agregátem závisí, kromě vzdálenosti od lovné elektrody, na vzdálenosti hlavové a ocasní části organismu, tedy délce těla. Proto na el. proud nejlíp reagujou velký ryby (snáz se chytaj i z větší dálky). Velikost bentosu je v naprostý většině případů už příliš malá na to aby na ně měl el. proud vliv.
Jinak zcela souhlasim s G.Moolisem. Na většině řek se situace s bentosem vlivem zlepšení kvality vody v posledních desetiletích lepší. Místy je problém že ty bentický společenstva sou i přes vysokou hustotu dost uniformní, typicky Hydropsychidae, ale nicméně na růst ryb (potrava) to má spíše pozitivní vliv, viz např. sekundární pstruhovky pod přehradama. Z ekologického hlediska je ovšem žádoucí naopak co nejvyšší diverzita bentických organismů.

masox | Po 24.4.2006 13:59:05

Tak jsem pročetl plodnou debatu a jako zemědělec si dovolim je připomínku z oboru. Chostíky používají kolegové ekologové jak bioindikátor čistoty vody. Vlivem vysokého nárůstu cen postřiků a hnojiv po roce 89 došlo k desetiletému útlumu intenzivní zemědělské výroby, který se projevil hlavně na ve vyšších oblastech. Tenhle proces měl prokazatelně obrovský vliv na obecné zvýšení biodiverzity (koroptve, chřástaly atd.). Bohužel se před pár lety začala intenzita se znovu zvyšovat. Teď by ji měli znovu pomalu snížit nové podmínky pro dotace. Podle našich výzkumů tohle ovivňuje biodiverzitu ve vodě naprosto radikálně.

medvěd - Profil | Po 24.4.2006 13:40:06

rybomil:no,jo,jepice,jsou jepice a chrostíci jsou chrostíci

rybomil | Po 24.4.2006 13:33:13

medvěd: Neboj, to eldorádo při líhnutí , hlavně pak jepic, kdy se " zblázní řeka" jsem zažil už mockrát.

Řízek - Profil | Po 24.4.2006 13:31:05

Moolis:Vliv civilizacni nespecificky byl zaver toho clanku, tusim od pana K.K:-).Mas samozrejme pravdu, ja to pak uz nechtel dal rozvadet, jen sem tam hodil smajlika.

medvěd - Profil | Po 24.4.2006 13:14:26

rybomil:přece nejde o názvosloví.Jde jen o to,že muškař si všímá vylétajících chrostíků po delší dobu,než do velikonoc.On na to čeká v naději,že se otevře hladina a začne divadlo.Možná kdyby jsi stál v tý řece v červnový podvečer a viděl prvního ,druhýho a pak spoustu chrostíků jak létají nad hladinou,mluvil by jsi jinak.Nic víc

rybomil | Po 24.4.2006 13:07:54

No jen, že je snad zákonité, že bratrstvo svištící smyčky zná názvosloví asi daleko lépe než ostatní.Mě je to celkem jedno, hlavně že vím kde, kdy a jak nalézt to, co po napíchnutí spáchá převážně úspěšný lov.

Rici - Profil | Po 24.4.2006 13:07:50

A proč nemají chrostíci zobáky?:-))))

šeptal - Profil | Po 24.4.2006 13:05:20

macek: Pregnantně řečeno.

Ani mě nemrzí, že jsem se jako amatérský nadšenec debaty nezúčastnil.

macek | Po 24.4.2006 13:02:15

hraji> prdlačky, jak nemá šanci proti přesile?
hlavně ten na slovo vzatý odborník, jenž byl poslán se svými argumenty do prdele – jako bych cítil čísi uraženou ješitnost, či čo.
moolisovy argumenty jsou tu, pokud dobře vidím, obecně přijímány a respektovány.

medvěd - Profil | Po 24.4.2006 13:01:54

hraji:nechval dne před večerem

hraji - Profil | Po 24.4.2006 12:59:31

G.Moolis: tím lépe, ale tým diskutérů ještě nenasadil ty opravdové experty jako je MiraŘ a Pyzda. Ti vidí problémy hmyzu dialekticky a ve spojitosti se stavem kapra na našich vodách. :-)))